שיחת תבנית:תוארי קבוצה
תוארי קבוצה[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה
א.ס. רמת השרון (כדוריד) וברוקלין_נטס. לטיפולך, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:23, 1 ביולי 2015 (IDT)
- אכן שם התבנית צריך להיות תוארי קבוצה ולא תארי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:03, 1 ביולי 2015 (IDT)
- הפוך. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:17, 1 ביולי 2015 (IDT)
- "תארי" הוא הנכון, לא "תוארי". בורה בורה - שיחה 18:24, 1 ביולי 2015 (IDT)
- משתמש:Eldad, אני רואה שבוט ההחלפות שינה בערכים בהם יש תבנית:קבוצת ספורט "תארי קבוצה" ל"תוארי קבוצה". המשמעות בתבנית היא התארים בהם זכתה הקבוצה ולא התוארים של הקבוצה. אני חושב שזו החלפה שגויה. מה אומר? בורה בורה - שיחה 18:29, 1 ביולי 2015 (IDT)
- תוארי = צורת הסמיכות של "תואר" ברבים. לא לכך הכוונה? "תארי קבוצה" צריך להיות בעברית "תוארי קבוצה". על פי אותו עיקרון, נוהל, נהלים, ובסמיכות: נוהלי. נוהלי המשחק, נוהלי הבחירה וכו'. תארים, תוארי-, נהלים, נוהלי (הגייה: noholey; to'orey). אלדד • שיחה 18:57, 1 ביולי 2015 (IDT)
- אז למה למשל תארים רבניים? תארים זה ריבוי של תואר אבל לא הסמיכות שלו? בורה בורה - שיחה 19:09, 1 ביולי 2015 (IDT)
- נכון בורה בורה. זו טעות נפוצה בעברית אבל בסמיכות, בניגוד לצורת הרבים, הו"ו נשארת. ראה גם תוארי אצולה ולא תארי אצולה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:17, 1 ביולי 2015 (IDT)
- אז עכשיו הסבר לי למה הבוט שינה 2 ערכים ולא 200? אם היה משנה את כולם, היינו רק משנים את שם התבנית... בורה בורה - שיחה 19:22, 1 ביולי 2015 (IDT)
- יקח לו זמן להגיע לכולם. צור דף הפניה וכשיהיה לך זמן תעשה הסבה מלאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:47, 1 ביולי 2015 (IDT)
- כבר עשיתי את זה. בוט איטי להחריד. בורה בורה - שיחה 23:26, 1 ביולי 2015 (IDT)
- יקח לו זמן להגיע לכולם. צור דף הפניה וכשיהיה לך זמן תעשה הסבה מלאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:47, 1 ביולי 2015 (IDT)
- אז עכשיו הסבר לי למה הבוט שינה 2 ערכים ולא 200? אם היה משנה את כולם, היינו רק משנים את שם התבנית... בורה בורה - שיחה 19:22, 1 ביולי 2015 (IDT)
- נכון בורה בורה. זו טעות נפוצה בעברית אבל בסמיכות, בניגוד לצורת הרבים, הו"ו נשארת. ראה גם תוארי אצולה ולא תארי אצולה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:17, 1 ביולי 2015 (IDT)
- אז למה למשל תארים רבניים? תארים זה ריבוי של תואר אבל לא הסמיכות שלו? בורה בורה - שיחה 19:09, 1 ביולי 2015 (IDT)
- תוארי = צורת הסמיכות של "תואר" ברבים. לא לכך הכוונה? "תארי קבוצה" צריך להיות בעברית "תוארי קבוצה". על פי אותו עיקרון, נוהל, נהלים, ובסמיכות: נוהלי. נוהלי המשחק, נוהלי הבחירה וכו'. תארים, תוארי-, נהלים, נוהלי (הגייה: noholey; to'orey). אלדד • שיחה 18:57, 1 ביולי 2015 (IDT)
- משתמש:Eldad, אני רואה שבוט ההחלפות שינה בערכים בהם יש תבנית:קבוצת ספורט "תארי קבוצה" ל"תוארי קבוצה". המשמעות בתבנית היא התארים בהם זכתה הקבוצה ולא התוארים של הקבוצה. אני חושב שזו החלפה שגויה. מה אומר? בורה בורה - שיחה 18:29, 1 ביולי 2015 (IDT)
- "תארי" הוא הנכון, לא "תוארי". בורה בורה - שיחה 18:24, 1 ביולי 2015 (IDT)
- הפוך. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:17, 1 ביולי 2015 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:38, 2 ביולי 2015 (IDT)
― הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה
שלום. משהו השתבש בהעברת הערך של קבוצת ההוקי הזו לתבנית החדשה. כל קטע התלבושת מופיע למעלה בצד ימין, בנפרד מהתבנית. במבט ראשון (חטוף) לא ראיתי מה ההבדל בין התבנית בערך הזה לערכים אחרים. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 11:03, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אין שום הבדל. וזה גם בפלורידה פנתרס למשל. יש שם כנראה תו נסתר שמשבש את התבנית או תקלה אחרת בתבנית:תוארי קבוצה. משתמש:ישרון או כל מי שנקלע לכאן? רעיון? הצלחתי לצמצם את הבעיה שזה קורה רק אם מוסיפים שנים. בורה בורה - שיחה 15:55, 2 ביולי 2015 (IDT)
- צריך להחליט: או שכל תבניות תוארי קבוצה שבאותו ערך הן עם פירוט שנים או שכולן בלי. אבדוק למה "צריך להחליט" ואם אפשר לתקן את זה, אבל בינתיים זה המצב. ישרון • שיחה 16:57, 2 ביולי 2015 (IDT)
- בורה בורה, אני אסביר את המצב ודרך פעולה אפשרית:
- נכון לעכשיו יש שתי אופציות שונות לגמרי בתבנית תוארי קבוצה:
- 1. יש פירוט של שנים, ובמקרה כזה התבנית מייצרת טבלה חדשה לגמרי, שעובדת בתור טבלה מוסתרת. זה הכרחי כיון שלמיטב ידיעתי אי אפשר ליצור תאים מוסתרים בתוך טבלה, צריך להגדיר טבלה נפרדת. כיון שיוצרים טבלה נפרדת צריך להגדיר לפניה colspan="2" ואת זאת עושה תבנית קבוצת ספורט.
- 2. אין פירוט של שנים, ובמקרה כזה התבנית מייצרת פשוט שני תאים רגילים לחלוטין בתוך הטבלה. כך הרוחב של כל עמודה שומר על האחידות עם המצב הקיים בתבנית. במצב כזה כמובן אין צורך ב colspan="2", כיון שתבנית תוארי קבוצה משתמשת בעמודות הקיימות של קבוצת ספורט וכדי לעקוף את זה שתבנית קבוצת ספורט עושה colspan="2", פשוט עשיתי ירידת שורה בתוך תארי קבוצה ועל השורה החדשה הcolspan קודם לא חל ושלום על ישראל.
- הבעיה במקרה שהעלה Tdunsky היא שקודם כל היתה תבנית תוארי קבוצה ללא פירוט, מה שיצר שורה חדשה וביטל את הcolspan=2 שיש בתבנית תוארי קבוצה, אחר כך התווספה תבנית תוארי קבוצה עם פירוט, אבל התבנית הקודמת ביטלה את הcolspan ולכן היא היתה בתוך העמודה הימנית בלבד וגרמה לשיבושים. בעיה אחרת אך מבוססת על עיקרון תהיה אם קודם כל יציגו תבנית עם פירוט ואחריה יציגו תבנית ללא פירוט.
- הפתרון שלי הוא להסיר את הcolspan="2" שיש בתוך תבנית קבוצת ספורט ולשים אותו רק בתוך התנאי שבו יש פירוט שנים בתוך תבנית תוארי קבוצה. כל פתרון אחר יהיה חאפריסטי (כמו הפתרון שלי שגרם לבעיה לצוץ רק בשלב הזה). אפשר גם לא לפתור ולדרוש אחידות בתוך הערך. לגיטימי.
- נכון לעכשיו יש שתי אופציות שונות לגמרי בתבנית תוארי קבוצה:
- בברכה, ישרון • שיחה 17:12, 2 ביולי 2015 (IDT)
- טוב, זה מסביר למה זה קורה רק בערכי ההוקי קרח. בכל הערכים האחרים עברתי אחרי ההסבה והסרתי את כל המופעים עם 0 אליפויות, משום שאין בהם טעם. למה לציין 0 אליפויות? בהסבת כדורסל, מראש הבוט לא מסב 0 אליפויות. הורדתי את השורה עם 0 בפלורידה פנתרס ואכן זה נפתר. Tdunsky, לא בטוח שאתה מבין את ההסבר הטכני, אבל בהחלט לדעתי אין צורך בשורה של 0 אליפויות. בורה בורה - שיחה 17:25, 2 ביולי 2015 (IDT)
- בורה בורה, אתה רוצה לבצע את הפתרון שלי? ישרון • שיחה 17:29, 2 ביולי 2015 (IDT)
- תן כמה דקות לעבור על הפלט הנוכחי של כדורסל. כרגע באיזה מצב אנחנו? מה יקרה אחרי התיקון? בורה בורה - שיחה 17:31, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לא אמור לקרות כלום. רק הבעיה צריכה להיפתר. ישרון • שיחה 17:32, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אבל עדיין יהיו קבוצות הוקי שגויות עד שנתקן אותן? בורה בורה - שיחה 17:35, 2 ביולי 2015 (IDT)
- למשל וושינגטון קפיטלס. בורה בורה - שיחה 17:35, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לא, זה יעלים את הבעיה בלי שנעשה כלום. ישרון • שיחה 18:00, 2 ביולי 2015 (IDT)
- קדימה. ואז דנסקי יחליט מה הוא רוצה לעשות. בורה בורה - שיחה 18:03, 2 ביולי 2015 (IDT)
- ביצעתי את השינוי. דווחו אם יש בעיה טכנית. בעיה קטנה היא בעיצוב ואחידות: לאליפויות חטיבתיות אין נקודותיים, ולNHL יש (בקפיטלס). וגם המיקום טיפה שונה בסופו של דבר זה נראה מוזר כשזה באותו ערך. ישרון • שיחה 18:17, 2 ביולי 2015 (IDT)
- קדימה. ואז דנסקי יחליט מה הוא רוצה לעשות. בורה בורה - שיחה 18:03, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לא, זה יעלים את הבעיה בלי שנעשה כלום. ישרון • שיחה 18:00, 2 ביולי 2015 (IDT)
- למשל וושינגטון קפיטלס. בורה בורה - שיחה 17:35, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אבל עדיין יהיו קבוצות הוקי שגויות עד שנתקן אותן? בורה בורה - שיחה 17:35, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לא אמור לקרות כלום. רק הבעיה צריכה להיפתר. ישרון • שיחה 17:32, 2 ביולי 2015 (IDT)
- תן כמה דקות לעבור על הפלט הנוכחי של כדורסל. כרגע באיזה מצב אנחנו? מה יקרה אחרי התיקון? בורה בורה - שיחה 17:31, 2 ביולי 2015 (IDT)
- בורה בורה, אתה רוצה לבצע את הפתרון שלי? ישרון • שיחה 17:29, 2 ביולי 2015 (IDT)
- טוב, זה מסביר למה זה קורה רק בערכי ההוקי קרח. בכל הערכים האחרים עברתי אחרי ההסבה והסרתי את כל המופעים עם 0 אליפויות, משום שאין בהם טעם. למה לציין 0 אליפויות? בהסבת כדורסל, מראש הבוט לא מסב 0 אליפויות. הורדתי את השורה עם 0 בפלורידה פנתרס ואכן זה נפתר. Tdunsky, לא בטוח שאתה מבין את ההסבר הטכני, אבל בהחלט לדעתי אין צורך בשורה של 0 אליפויות. בורה בורה - שיחה 17:25, 2 ביולי 2015 (IDT)
- בורה בורה, אני אסביר את המצב ודרך פעולה אפשרית:
- צריך להחליט: או שכל תבניות תוארי קבוצה שבאותו ערך הן עם פירוט שנים או שכולן בלי. אבדוק למה "צריך להחליט" ואם אפשר לתקן את זה, אבל בינתיים זה המצב. ישרון • שיחה 16:57, 2 ביולי 2015 (IDT)
- ישרון, זה קלקל. ראה הפועל ראשון לציון (כדוריד) או פלורידה פנתרס. בורה בורה - שיחה 18:27, 2 ביולי 2015 (IDT)
- הפועל ראשון: זה הפתרון הזמני. אחפש מקיף. מה הבעיה בפלורידה פנתרס? הגלישה לשתי שורות? ישרון • שיחה 19:14, 2 ביולי 2015 (IDT)
- הכנסתי תבנית ללא גלישה למצב שבו אין פרוט תבניות (ואין הצגה). שים לב שזה משפיע על כל העמודה הימנית של התבנית וזו שאלה אם צריך לשלם את המחיר הזה. ישרון • שיחה 19:15, 2 ביולי 2015 (IDT)
- כן. ובכלל, למה הם לא כמו הערכים האחרים שיש רווח יפה בין הכותרת והמספר? נתת לי בעבר תשובה שזה בגלל המילה "הצגה" אבל זה לא המקרה כאן. בורה בורה - שיחה 19:17, 2 ביולי 2015 (IDT)
- ותראה שעכשיו האליפיות החטיבתיות קיבל היסט של תו ימינה ולא מיושר. בורה בורה - שיחה 19:18, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אני יודע. זה לא יכול להיות מיושר, כי זו טבלה אחת ללא חלוקה לעמודות. אין מה לעשות עם זה. לא לקחתי בחשבון מצב שבו ירצו להשתמש גם בריק וגם במלא. הדבר היחיד שאפשר זה למלא בשנים: "אין אליפויות" ואז תהיה אחידות. או זה או להשאיר כמו עכשיו, זה שתי האפשרויות שאני מסוגל לספק. תבחר את הפחות גרועה. ישרון • שיחה 19:23, 2 ביולי 2015 (IDT)
- או לא להכניס אליפויות 0... לפני שמקבלים החלטה, חובה לפתור את הפועל ראשון לציון (כדוריד) לא חאפר. אף אחד לא ידע לעשות כך את המיקום כי זה לא טבעי. בורה בורה - שיחה 19:29, 2 ביולי 2015 (IDT)
- הפועל ראשון קיבל פתרון קבוע. הוספתי רווח לפני שם התואר כשאין פירוט שנים, מאזן טיפה. ישרון • שיחה 19:33, 2 ביולי 2015 (IDT)
- והאם אפשר להסיט את המספר יותר לאמצע כמו בקבוצות הכדוריד? בורה בורה - שיחה 19:43, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לא לגמרי הבנתי (המספר בקבוצות הכדוריד לא ממש באמצע). תוכל להרחיב? ישרון • שיחה 19:46, 2 ביולי 2015 (IDT)
- ראה את הפועל ראשון לציון (כדוריד) לפני ואחרי שהוספתי את שנות האליפות. מספר האליפויות שהיה ברווח מהכותרת, עכשיו נצמד אליו. בורה בורה - שיחה 19:49, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אמרתי הרבה פעמים, הלוך וחזור: זו בעיה שקיימת ואין מה לעשות איתה למיטב ידיעתי. ברגע שיש תא אחד לכל רוחב התבנית (מה שקורה ברגע שנוצרת הטבלה של פרוט השנים), אתה לא יכול להשתמש בחלוקה לעמודות לכל אורך התבנית (כשאין פירוט שנים, יש שני תאי טבלה, אמנם בלתי מופרדים). אפשר לעשות רווח מסוים, לדאוג שזה יתחיל בנקודה קבועה, אבל אי אפשר ליישר לפי העמודות שבאותה תבנית עד כמה שהידע הטכני שלי מגיע. ישרון • שיחה 19:57, 2 ביולי 2015 (IDT)
- ראה את הפועל ראשון לציון (כדוריד) לפני ואחרי שהוספתי את שנות האליפות. מספר האליפויות שהיה ברווח מהכותרת, עכשיו נצמד אליו. בורה בורה - שיחה 19:49, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לא לגמרי הבנתי (המספר בקבוצות הכדוריד לא ממש באמצע). תוכל להרחיב? ישרון • שיחה 19:46, 2 ביולי 2015 (IDT)
- והאם אפשר להסיט את המספר יותר לאמצע כמו בקבוצות הכדוריד? בורה בורה - שיחה 19:43, 2 ביולי 2015 (IDT)
- הפועל ראשון קיבל פתרון קבוע. הוספתי רווח לפני שם התואר כשאין פירוט שנים, מאזן טיפה. ישרון • שיחה 19:33, 2 ביולי 2015 (IDT)
- או לא להכניס אליפויות 0... לפני שמקבלים החלטה, חובה לפתור את הפועל ראשון לציון (כדוריד) לא חאפר. אף אחד לא ידע לעשות כך את המיקום כי זה לא טבעי. בורה בורה - שיחה 19:29, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אני יודע. זה לא יכול להיות מיושר, כי זו טבלה אחת ללא חלוקה לעמודות. אין מה לעשות עם זה. לא לקחתי בחשבון מצב שבו ירצו להשתמש גם בריק וגם במלא. הדבר היחיד שאפשר זה למלא בשנים: "אין אליפויות" ואז תהיה אחידות. או זה או להשאיר כמו עכשיו, זה שתי האפשרויות שאני מסוגל לספק. תבחר את הפחות גרועה. ישרון • שיחה 19:23, 2 ביולי 2015 (IDT)
- ותראה שעכשיו האליפיות החטיבתיות קיבל היסט של תו ימינה ולא מיושר. בורה בורה - שיחה 19:18, 2 ביולי 2015 (IDT)
- כן. ובכלל, למה הם לא כמו הערכים האחרים שיש רווח יפה בין הכותרת והמספר? נתת לי בעבר תשובה שזה בגלל המילה "הצגה" אבל זה לא המקרה כאן. בורה בורה - שיחה 19:17, 2 ביולי 2015 (IDT)
- הכנסתי תבנית ללא גלישה למצב שבו אין פרוט תבניות (ואין הצגה). שים לב שזה משפיע על כל העמודה הימנית של התבנית וזו שאלה אם צריך לשלם את המחיר הזה. ישרון • שיחה 19:15, 2 ביולי 2015 (IDT)
- הפועל ראשון: זה הפתרון הזמני. אחפש מקיף. מה הבעיה בפלורידה פנתרס? הגלישה לשתי שורות? ישרון • שיחה 19:14, 2 ביולי 2015 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 20:00, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לדעתי עדיין עדיף לציין 0 אליפויות מאשר להשאיר את התבנית עם שורה פחות. צורם את העין ופוגע באחידות. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 21:34, 2 ביולי 2015 (IDT)
- כרצונך. לכן לא נגעתי בתבניות ההוקי קרח. בורה בורה - שיחה 21:58, 2 ביולי 2015 (IDT)
- לדעתי עדיין עדיף לציין 0 אליפויות מאשר להשאיר את התבנית עם שורה פחות. צורם את העין ופוגע באחידות. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 21:34, 2 ביולי 2015 (IDT)