שיחת תבנית:תחרות אולימפית

פרמטר venue

הפרמטר באנגלית הוא venue, לפי ויקיפדיה Sport venue תורגם לאולם ספורט. לכן אני תוהה האם כדאי לשנות את שם הפרמטר? או ש"היכל" הוא שם הולם יותר? מה דעתכם? Sokuya - שיחה 22:56, 19 באוגוסט 2016 (IDT)

דיון יצירה

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

התעמלות במשחקי האולימפיאדה ה-XXXI
פיקטוגרף להתעמלות מכשירים (ימין), התעמלות אומנותית (אמצע), וטרמפולינה (שמאל).
היכל	HSBC ארנה
תאריכים	6–21 באוגוסט
→ 2012 2016 ←

אתלטיקה במשחקי האולימפיאדה ה-XXX
פיקטוגרף להתעמלות מכשירים (ימין), התעמלות אומנותית (אמצע), וטרמפולינה (שמאל).
היכל	האצטדיון האולימפי
תאריכים	3–12 באוגוסט
מתחרים	2,231 (1,160 גברים, 1,071 נשים)
→ 2008 2016 ←

בתחרויות רבות בהם יש תחרויות גם לגברים וגם לנשים יש ערך אחד על שתי התחרויות (למשל כדורסל באולימפיאדת ריו דה ז'ניירו (2016)). הבעיה היא שהתבנית נותנת אפשרות לתת תוצאות גם של הגברים וגם של הנשים. ולכן אני מציע שבנוסף למה שקיים היום יתווסף לתבנית גם זהב_גברים, זהב_נשים וכולי. מה דעתכם? בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ז באב ה'תשע"ו • 01:05, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

בעד חזק לתבנית נגד הוספה של _ לפרמטרים של תבנית.--‏Mikey641 • שיחה 01:09, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

הדבר הזה (_) כבר קיים בתבנית (למשל בפרמטר מדינת_כסף2). לי אין שום דבר עקרוני ב_ ומבחינתי אפשר גם לעשות משהוא אחר. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ז באב ה'תשע"ו • 01:11, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אני יודע שהוא קיים, אני מציע להסיר אותו--‏Mikey641 • שיחה 01:14, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

נגד מה יהיה בתחרויות שחייה? האם יופיע שם 30 המדליות? זה לא מתאים לתבנית וטוב שנמצא בערך כפי שזה יום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:59, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

יונה, ראה en:Swimming at the 2012 Summer Olympics--‏Mikey641 • שיחה 16:44, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

מה אני אמור לראות? איפה אני רואה מידע על המדליות בתבנית? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:31, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

זה הקטע, פשוט לא מציגים את המדליות, אבל כן מציגים מידע חשוב אחר כמו מיקום, תאריכים, מספר המתחרים, וניווט בין השנים--‏Mikey641 • שיחה 22:14, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

למה לא מציגים? אם זה חשוב זה צריך להופיע. אם זה לא חשוב זה לא חשוב בכל הערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:15, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

לא ברור לי למה תבנית שלא אושרה כבר מוטמעת ב-60 ערכים! בורה בורה - שיחה 19:09, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

כל עוד יש "_" בשמות הפרמטרים, אני נגד אוטומטית. אחרי שזה יוסר נדבר. בורה בורה - שיחה 19:12, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

ועוד אחרי שהערת לי על זה שהצבתי בערך 1--‏Mikey641 • שיחה 00:49, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

כי המשתמש Sokuya פועל בניגוד לכללים. או גם הציב את משתמש:Sokuya/תבנית:ישראל במשחקים האולימפיים בכ-10 ערכים אותם שחזרתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:09, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אני אישית חשבתי שהתבנית אושרה. אני ראיתי אותה בערך אחד והוספתי אותה לעוד ערכים. מה עושים במקרים כאלה בדרך כלל? בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ט באב ה'תשע"ו • 11:13, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אף אחד לא האשים אותך זאב קטן. אישית אני חושב שבשלב זה אין להוסיף את התבנית לערכים נוספים (התבנית מסייעת ולכן אני גם לא חושב שיש להסיר מהערכים מה היא נמצאת), ראוי לקיים דיון על התבנית בדיעבד ולתקן את הדרוש תיקון (כמו שמות פרמטרים, הוספת ניהול פרמטרים, עיצוב התעוד לפי התקן ועוד) לפני שממשיכים להשתמש בתבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:40, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

זאב קטן, יונה בנדלאק, Mikey641, בורה בורה היי לכולם, מצטער אם גרמתי עוול, התבנית הזאת לא אמורה להיות מוצבת כלל בערכים של תחרות של כדורגל וכדורסל של האולימפיאדה. התבנית הזאת תורגמה מויקיפדיה האנגלית (גם רשמתי זאת בדף התבנית) שם היא לא מוצבת בכלל בתחרויות של כדורגל וכדורסל. שם בכלל יש תבנית של טורניר כדורגל או כדורסל. אני לא חושב שיש לתקן את התבנית (למעט שמות הפרמטרים). אני חושב שבערכים של תחרויות של כדורגל וכדורסל יש להשתמש בתבנית אחרת. התבנית הזאת לא יועדה להיות לטורנירים של כדורגל וכדורסל ספציפית ואני מצטער אם נגרם עוול. אני ממליץ לא לשנות את התבנית ולשים את תבנית אחרת כזאת שמתאימה בערכים של כדורגל וכדורסל. הערכים האלו היו חסרי תבנית ונראה היה שזקוקים לכזאת ולכן תירגמתי את התבנית המקבילה מויקיפדיה האנגלית. לגבי מדליות יש אפשרות להוסיף, אבל מדליות אמורות להופיע בערך של התחרות עצמה ולא בערך הכולל של כל הענף (ראו דוגמה בדף התבנית). בענף אחד יש לפעמים גם 40 מדליות! אני יודע שאין ערכים לגבי כל תחרות, אבל זה לא אומר שלא יכתבו כאלו בעתיד וזה מהווה תשתית טובה לעתיד.לגבי התבנית משתמש:Sokuya/תבנית:ישראל במשחקים האולימפיים זאת הייתה טעות שלי שהצבתי אותה. היא לא הוצבה ב-10 ערכים אולי ב-3. אבל אני מודה בטעות. מה גם שהתבנית הזאת עוד לא מוכנה, אני צריך לתרגם בה את הפרמטרים ולסיים לתעד את דפי התיעוד. Sokuya - שיחה 12:55, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אני מבין שרק שמות הפרמטרים עם "_" מפריעים לכם. אם אני אסיר אותם שם הפרמטר יהיה מקובל עליכם? למשל מדינת_כסף --> מדינתכסף Sokuya - שיחה 13:36, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

בוצע Sokuya - שיחה 13:54, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

עכשיו זה עוד יותר מפריע! למה "מדינתארד2" ולא "מדינת ארד 2"? יש לנו משהו נגד רווחים? וחוץ מזה אם שדה לא תורגם, כמו "Win_Value" מה יש לו לחפש בתבנית. צריך להסיר. בורה בורה - שיחה 22:48, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אם כבר חושבים על התבנית הזאת אז לדעתי יש לשקול את השאלות הבאות: לאיזה ערכים בדיוק התבנית מיועדת? (כפי ששאל Sokuya). אם זה מיועד גם לערכים על כדורגל, כדורסל, טניס וכדומה באולימפיאדה מסויימת אז האם יש להציג את הזוכים במדליות בתוך התבנית? (ומה אם יש הרבה מדליות). אם מראים את המדליות לדעתי יש להתאים את המדליות לפי סוג התחרות. למשל בטניס יש (לפי מה שזכור לי) גברים ונשים בודד וזוגות וגם מעורב. ויש להתאים את התבנית לתחרות. (יש פרמטר תחרות והתבנית יכולה להשתנות על פיו). בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ט באב ה'תשע"ו • 23:18, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

400 מ' מעורב אישי גברים במשחקי האולימפיאדה ה-XXIX
הזוכים במדליות
היכל	מרכז ענפי ספורט המים הלאומי בייג'ינג
תאריכים	9 באוגוסט 2008 (מקצים) ‏10 באוגוסט 2008 (גמר)
מתחרים	29 מ-22 מדינות
מייקל פלפס לאסלו צ'ה ראיין לוכטה
→ 2004 2012 ←

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

זאב קטן, אני לא שאלתי לאיזה ערכים היא מיועדת - אני אמרתי. היא לא מתאימה לענפים ספציפיים של כדורגל, כדורסל, כדור יד וטניס. שם מתאימות התבניות Infobox international football competition ו-Infobox basketball tournament at games ו- Infobox International Handball Competition ו- Infobox tennis tournament בהתאמה. היא מתאימה לכל שאר 24 הענפים האולימפיים הנותרים בינהם התעמלות, אתלטיקה ושחייה להם קיים כבר בכל ערך אחת מהאולימפיאדות וגם לקפיצה למים שאני רואה שזה ערך חדש שכתבו בעברית. אני מאמין שלכדורגל וכדורסל קיימות תבניות קיימות בויקיפדיה העברית ואני ממליץ להשתמש בהם. יעודה של התבנית כפי שאמרתי הוא לפרט תחרות ספציפית עם מדליות אך מתאים גם לסיכום ענף כולל ואז לא מפרטים מדליות בתבנית. כפי שניתן לראות כאן בצד שמאל בשלוש התבניות לדוגמה. או כפי שניתן לראות בעצם בויקיפדיה אנגלית. בורה בורה לגבי "Win_Value" ניתן לתרגם אותו זה לתרגם רק את שם הפרמטר, בכל זאת הוא פרמטר אופציונלי לא רציתי להסיר את האופציה. ושיניתי שוב את שמות הפרמטרים, הסיבה שלא השתמשתי ברווחים היא כי חשבתי שזה יעשה בעיות אם משתמשים יזינו רווח אחד יותר מדי ולא יבינו למה התבנית לא פועלת להם. Sokuya - שיחה 03:09, 24 באוגוסט 2016 (IDT)

אז אם אתה לא שואל אני אשאל. אין שום צורך ליצור עוד תבניות בשביל ענפים ספציפיים אם אפשר להשתמש בתבנית הזאת עם קצת התאמה גם בשבילם. אפשר להשתמש בפרמטר תחרות כדי ליצור את ההתאמה הזאת. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ו • 13:04, 26 באוגוסט 2016 (IDT)

אם תסתכל על התבניות ששמתי פה (ארבעה בסה"כ) תראה שהם בנויות אחרת לגמרי מהתבנית המדוברת. במקום לשנות את התבנית הזאת כדאי כבר לתרגם אותם בנפרד. (כי טניס, כדורסל כדורגל וכדור יד הם ענפים יותר פופולריים משאר ענפי האולימפיאדה). חוץ מזה שיש לחלקם תבניות מקבילות בעברית אז למה לא להשתמש בהם? Sokuya - שיחה 15:58, 26 באוגוסט 2016 (IDT)

זאב קטן, הנה לדוגמה:

• התבנית Infobox international football competition --> תורגמה ל-{{תחרות כדורגל}}
• התבנית Infobox basketball tournament at games --> (לא תורגמה) אך מקבילה ל-{{תחרות כדורסל}}
• וקיימת בעברית גם התבנית {{תחרות ספורט}}.

אם יהיה לי זמן אני אתפנה לתרגם את התבניות האלו רק עוד כמה שבועות. Sokuya - שיחה 16:05, 26 באוגוסט 2016 (IDT)

דרך אגב, אני מציע להחליף את השם ל{{תחרות אולימפית}}--‏Mikey641 • שיחה 14:46, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

שכתוב

התבנית הזו אמנם שכבה בדיונים הרבה זמן, אבל מעולם לא שופרה. יתרה מזאת, היא הוכנסה לערכים לפני שהתקיים עליה בכלל דיון, אפשר לראות לפי התאריכים. אני מתנגד להכניס תבנית ברמה כזאת ובתת-תקן. יש כאן פרמטרים באנגלית שלא צריכים להיות בה וכל מיני nowraplinks ,TR ו-TD והשד יודע מה שלא מקובלים אצלנו. גם אין שאיבה מוויקינתונים כמקובל אצלנו. אם זה לא ישופר אפתח עליה הצבעת מחיקה. מתייג את Sokuya ו-Mikey641. בורה בורה - שיחה 15:17, 13 בנובמבר 2016 (IST)

משתמש:Mikey641, מה אומר על השיפוץ? בורה בורה - שיחה 19:42, 2 בפברואר 2017 (IST)

משתמש:זאב קטן, במקרה נתקלתי בה שוב. קטסטרופה. למה חצי מהשדות באנגלית? למה היא נראית זוועה? תוכל לשדרג? אם צריך בוט, עדכן אותי. בורה בורה - שיחה 20:12, 30 ביולי 2017 (IDT)

היא נראת זוועה כי היא לא עברה אישור כמו שצריך באולם הדיונים, צריך למצוא דרך יעילה לאיתור תבניות כאלה. מחר בעז"ה אעבוד עליה. בברכה, זאב קטן • שיחה • ז' באב ה'תשע"ז • 23:30, 30 ביולי 2017 (IDT)

בורה בורה, יש דרך לבדוק האם הפרמטרים |win_value=, |win_label= ו-|longnames= נמצאים בשימוש? אם לא אני פשוט אוריד אותם. בברכה, זאב קטן • שיחה • ח' באב ה'תשע"ז • 11:25, 31 ביולי 2017 (IDT)

יש דרך קלה מאוד בעזרת ניהול הפרמטרים. מגדירים אותם כפרמטרים מיושנים למשל, והניהול יתריע על ערכים בהם הם קיימים. ראה מה אני עושה שתדע לעתיד. בורה בורה - שיחה 15:18, 31 ביולי 2017 (IDT)

בורה בורה, זאב קטן רק עכשיו שמתי לב שאתם שינתם דרסטית את כל העיצוב של התבנית! אני מבין שהשדות צריכים להיות בעברית, ומן הסתם היום (שנתיים אחרי) יש לי יותר נסיון בנושא. אני מתכוון להחזיר את העיצוב לתוצרת המקורית שלו אבל הפעם על בסיס תבנית מידע (במקום טבלה), ככה שהתבנית תיראה חזותית כמו שהיא הייתה בדיון המקורי. – אסף (Sokuya)^שיחה 22:14, 13 באוגוסט 2018 (IDT)

זה לא רק שדות בעברית. קרא את כל הליקויים ועבוד עליהם. בורה בורה - שיחה 22:30, 13 באוגוסט 2018 (IDT)

אני כבר לא זוכר מה שינינו, אם יש משהוא ספציפי שאתה רוצה לשנות בחזרה אתה מוזמן להעיר עליו. בברכה, זאב קטן • שיחה • ב' באלול ה'תשע"ח • 22:55, 13 באוגוסט 2018 (IDT)

Sokuya, תוכל לפרט בבקשה מה עשית? כי ראיתי שהוספת פרמטר ולא מצאתי אותו בגרסאות הקודמות של התבנית. בנוסף, אם כל מה שמפריע לך זה הצבע אתה יכול להשתמש בצבע #f9f9f9, במקום להתבסס על תבנית מידע. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"א באלול ה'תשע"ח • 09:34, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

השינוי הזה מתבסס על מבנה תבנית ישן מלפני שנתיים ואני מתנגד לו. יש תקן חדש. ראו גם הסעיף הבא. אני חושב גם שהצבע הקודם עדיף. משתמש:זאב קטן? בורה בורה - שיחה 09:54, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

אין לי העדפה לצבע כזה או אחר, אבל חוסר הצבע קצת צורם לי. אני אישית מעדיף שיהיה צבע לכותרות. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"א באלול ה'תשע"ח • 10:00, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

צודק 100% השתדלתי בזמנו לסדר את כל הכותרות התלושות האלה! וגם מפריע לי התקן המיושן. בורה בורה - שיחה 10:04, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

כפי שהערתי בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים יש באג ביחידה תבנית מידע ולכן אני לא עושה בה שימוש כאן. בנוסף העיצוב הזה אושר יחד עם התבנית בדיון היצירה ואתם אלו ששינתם אותו ללא דיון (אני מבין שהיה צריך לשנות דברים טכנים אך לא את העיצוב). הכותרת לא חייבת להיות עם צבע ואין צורך לכפות את זה, במיוחד בתבנית שמשמשת לתחרויות רבות ולאו דווקא לשחייה (כחול מתקשר למים). הפרמטר שנוסף הוא פרמטר שהסרתם בעבר בלי סיבה, הוא פרמטר שמציג מידע על הניצחון, למשל זמן ניצחון בתחרות ריצה, או מספר הנקודות של המנצח, זה תלוי בתחרות. רלוונטי ביותר כאשר עושים שימוש בתבנית בערכים של תחרות ספציפית. בנוסף העיצוב הקודם גם היה בעייתי, הוא שם את האייקון של המדליה עם שם הזוכה תחת אותו שדה, במקום לייצר גריד של 3 עמודות (כמו שאני יצרתי). שם ארוך של אתלט יכול היה לעוות את כל התבנית מאחר שהוא נמצא תחת ה'תווית' במקום תחת ה'מידע'. – אסף (Sokuya)^שיחה 14:20, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

קראתי שוב את כל הדיונים והתבנית הזו מעולם לא אושרה. קרא מה שמשתמש:יונה בנדלאק העיר, את התלונות שלי לעיל וכו'. אז אתה לא יכול לשחזר את משתמש:זאב קטן בטענה "העיצוב הזה אושר יחד עם התבנית בדיון היצירה". בורה בורה - שיחה 21:31, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

אסף. לגבי הפרמטרים, הסיבה שהורדנו אותם היא שהם לא היו בשימוש, ואין צורך להחזיק פרמטרים ללא שימוש, אם אתה חושב שהם חשובים מבחינתי אפשר להחזיר אותם. לגבי הבעיה של המדליות, גם ביחידה תבנית אפשר לעשות את מה שעשית, או שאפשר לנסות להשתמש ב{{ללא גלישה}}. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ח • 09:42, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

זאב קטן כרגע התבנית גם לא בשימוש בתחרות ספציפית, ולכן לפי אותו הגיון צריך להוריד את כל מאזן המדליות. התבנית צריכה להוות תשתית גם למה שנמצא בשימוש עכשיו וגם למה שיעשו בו שימוש בעתיד. לכן זה לא נכון להוריד "פרמטרים כי לא בשימוש", הפרמטר בהתחלה לא תורגם (לפני שנתיים) ועכשיו תירגמתי אותו. אין סיבה להוריד אותו. בורה בורה, אני לא זה שהטמעתי את התבנית ברוב הערכים, אני הטמעתי בהתחלה בכעשר ערכים ויונה בנדלאק שיחזר אותי, ניתן לראות לכך עדות בדיון היצירה. אם אתה סבור שלמרות המשך הדיון ולמרות שערן שינה את שם התבנית, התבנית עדיין לא אושרה, אז בוא נסיר את התבנית מכל הערכים ונחזיר את הדיון לאולם התבניות שם נבחר את העיצוב.

זאב קטן כפי שהסברתי, בעיצוב הנוכחי של התבנית יש בעיה במאזן המדליות ש{{ללא גלישה}} לא תפתור, מאחר ושם המנצח נמצא תחת תווית, הוא משפיע על כל אורך התוויות לאורך כל התבנית. ללא גלישה לא פותר את זה. צריך ליצור גריד חדש משלושה עמודות כמו שאני עשיתי. כל ההערות מדיון היצירה טופלו ואין שום הצדקה לשינוי העיצוב בצורה דרסטית כזאת ללא דיון. אני מבקש להחזיר את העיצוב לקדמותו. – אסף (Sokuya)^שיחה 12:46, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

מה שהכי חשוב זה להשתמש:ביחידה:תבנית מידע התקנית. בא תראה פה בדיון דוגמה היכן היחידה לא עובדת כמו שצריך ונדון. לא חוזרים אחורה בטכנולוגיה אם אין סיבה ממש טובה. בורה בורה - שיחה 19:47, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

הערה של אסף לגבי צבע הרקע הכחול נכונה, וגם החלוקה של המדליות לעמודה משלהן די נחוצה. ערן - שיחה 01:06, 24 באוגוסט 2018 (IDT)

לאן נעלם מבנה התבנית משמאל?

יש לראות אותו כמו לפני השינויים של אסף מהיום. אחרת לא ניתן להשוות מה השינוי. בורה בורה - שיחה 03:18, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

גרסה יציבה

הגרסה עם כותרת המדליות בתבנית מ-2017! אסף משמיט אותה ללא דיון. שחזרתי לגרסה היציבה. בורה בורה - שיחה 18:50, 12 בפברואר 2019 (IST)