שיחת תבנית:תערובת
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת דוד שי בנושא תבנית:סגסוגת
תבנית:סגסוגת[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני מבקש ליצור תבנית מידע תבנית:סגסוגת, דומה לתבנית:תרכובת, עם השדות רקע, שם, תמונה, כיתוב, תמונה2, כיתוב2, טמפרטורת היתוך, הערה כללית בלבד, ושדה נוסף: מרכיבים. תודה, דוד שי - שיחה 11:31, 28 במאי 2021 (IDT)
- אם כל השדות קיימים בתרכובת לשם מה תבנית נוספת? ואם חסר שדה, מוסיפים בתרכובת. אנו במוד של צמצום תבניות זהות. בורה בורה - שיחה 17:34, 28 במאי 2021 (IDT)
- סגסוגת איננה תרכובת, ורוב השדות של תרכובת אינם רלוונטיים לה ועלולים להטעות. דוד שי - שיחה 23:04, 29 במאי 2021 (IDT)
- אני מעדיף תבנית כללית יותר, על יסוד en:Template:Infobox material. עלי - שיחה 00:07, 30 במאי 2021 (IDT)
- חשוב לציין שאין כלל משמעות לשם התבנית. אפשר לקרוא לה תבנית חומר שיורי, ועדין תהיה טובה לכל תרכובת, סגסוגת או כל חומר. בורה בורה - שיחה 07:16, 30 במאי 2021 (IDT)
- אני מעדיף תבנית כללית יותר, על יסוד en:Template:Infobox material. עלי - שיחה 00:07, 30 במאי 2021 (IDT)
- סגסוגת איננה תרכובת, ורוב השדות של תרכובת אינם רלוונטיים לה ועלולים להטעות. דוד שי - שיחה 23:04, 29 במאי 2021 (IDT)
יצרתי את תבנית:סגסוגת ושילבתי אותה בערכים אחדים. זה נראה לי פשוט יותר מהחלופות האחרות שהוצעו. דוד שי - שיחה 06:59, 26 ביוני 2021 (IDT)
- דוד שי זה מחטף לא מקובל. יש כאן שלוש דעות שונות ואתה בא ומחליט שהחלופה שלך עדיפה? על סמך מה? בורה בורה - שיחה 06:55, 27 ביוני 2021 (IDT)
- אני מציע שתסתכל על התוצאה בשלושת הערכים שבהם שילבתי את התבנית. היא בוודאי עדיפה על המצב שהיה קודם לכן, ללא תבנית. אם יש לך פתרון עדיף, אתה מוזמן להציג אותו. עד שיהיה פתרון עדיף, אני מציע שתחזיק מעמד עם הפתרון שנתתי.
- כעת לגופו של עניין: האם אתה סבור שאחד משני הפתרונות האחרים, של תבניות עמוסות בפרמטרים רבים מאוד, עדיף על התבנית הפשוטה והממוקדת שיצרתי? דוד שי - שיחה 07:03, 27 ביוני 2021 (IDT)
- לא בדקתי את הערכים כהצעתו של דוד שי, אבל אני סומך עליו שהתבנית מועילה בהם. לגופו של עניין, לטעמי עדיפה תבנית עם פרמטרים רבים מאד שיש ביניהם קשר ענייני, ואפשר להציע בדף התיעוד שלה סט ממוקד של פרמטרים המומלצים לתיאור סגסוגת. עלי - שיחה 07:21, 27 ביוני 2021 (IDT)
- אתה מוזמן ליצור את התבנית שהצעת, שלהבנתי תועיל בערכים נוספים, לא רק בסגסוגות, ואז נוכל להחליט האם להחליף את תבנית:סגסוגת בתבנית החדשה. דוד שי - שיחה 07:25, 27 ביוני 2021 (IDT)
- למה אתה חושב שלא הסתכלתי? לטעמי היא ממש מנוונת עם שניים וחצי פרמטרים. אני סבור כמו עלי, שאם כבר מקימים תבנית, יש לתת "תבנית עם פרמטרים רבים מאד שיש ביניהם קשר ענייני". ובכל מקרה, לא הייתי מקים תבנית ללא חוות דעת של משתמש:יורם שורק שיודע יותר משלושתנו ביחד מהי תרכובת ומהי סגסוגת. בורה בורה - שיחה 08:02, 27 ביוני 2021 (IDT)
- לדעתי חבל לבזבז אנרגיה על מחלוקות לא מחויבות המציאות. דוד שי נקט יוזמה ושיפר את מרחב הערכים. בהמשך נשתדל – בסיועו של ד"ר שורק – לשפר אותו אפילו עוד יותר, וסביר להניח שדוד שי יברך על כך. עלי - שיחה 08:13, 27 ביוני 2021 (IDT)
- טמפרטורת היתוך של סגסוגת תלוייה בהרכב שלה ולכן לא ניתן יהיה לרשום מספר פשוט כמו בתבנית תרכובת. כך הדבר לגבי תכונות אחרות (הולכה חשמלית, חוזק..). גם ההרכב יכול להיות מגוון מאוד כמו בפלדות למיניהן: כדי לרשום את ההרכב של פלדת כלים בתבנית נצטרך להכניס לשם כמה משפטים ולא לכך נועדה תבנית. בויקיפדיה האנגלית אין תבנית לסגסוגות. בגרמנית יש תבנית כזו כמו שניתן להתרשם בערך פליז אבל בסגסוגות אחרות כמו ארד או פלדות הם לא משתמשים בה. יורם שורק - שיחה 23:05, 13 ביולי 2021 (IDT)
- הערה: יכול להיות שבוויקיפדיה הגרמנית קיימת תבנית, אבל בערך פליז לא הוטמעה תבנית מידע אלא נבנתה טבלה מקומית שהוצמדה לימין. עלי - שיחה 23:17, 13 ביולי 2021 (IDT)
- טמפרטורת היתוך של סגסוגת תלוייה בהרכב שלה ולכן לא ניתן יהיה לרשום מספר פשוט כמו בתבנית תרכובת. כך הדבר לגבי תכונות אחרות (הולכה חשמלית, חוזק..). גם ההרכב יכול להיות מגוון מאוד כמו בפלדות למיניהן: כדי לרשום את ההרכב של פלדת כלים בתבנית נצטרך להכניס לשם כמה משפטים ולא לכך נועדה תבנית. בויקיפדיה האנגלית אין תבנית לסגסוגות. בגרמנית יש תבנית כזו כמו שניתן להתרשם בערך פליז אבל בסגסוגות אחרות כמו ארד או פלדות הם לא משתמשים בה. יורם שורק - שיחה 23:05, 13 ביולי 2021 (IDT)
- לדעתי חבל לבזבז אנרגיה על מחלוקות לא מחויבות המציאות. דוד שי נקט יוזמה ושיפר את מרחב הערכים. בהמשך נשתדל – בסיועו של ד"ר שורק – לשפר אותו אפילו עוד יותר, וסביר להניח שדוד שי יברך על כך. עלי - שיחה 08:13, 27 ביוני 2021 (IDT)
- למה אתה חושב שלא הסתכלתי? לטעמי היא ממש מנוונת עם שניים וחצי פרמטרים. אני סבור כמו עלי, שאם כבר מקימים תבנית, יש לתת "תבנית עם פרמטרים רבים מאד שיש ביניהם קשר ענייני". ובכל מקרה, לא הייתי מקים תבנית ללא חוות דעת של משתמש:יורם שורק שיודע יותר משלושתנו ביחד מהי תרכובת ומהי סגסוגת. בורה בורה - שיחה 08:02, 27 ביוני 2021 (IDT)
- אתה מוזמן ליצור את התבנית שהצעת, שלהבנתי תועיל בערכים נוספים, לא רק בסגסוגות, ואז נוכל להחליט האם להחליף את תבנית:סגסוגת בתבנית החדשה. דוד שי - שיחה 07:25, 27 ביוני 2021 (IDT)
- לא בדקתי את הערכים כהצעתו של דוד שי, אבל אני סומך עליו שהתבנית מועילה בהם. לגופו של עניין, לטעמי עדיפה תבנית עם פרמטרים רבים מאד שיש ביניהם קשר ענייני, ואפשר להציע בדף התיעוד שלה סט ממוקד של פרמטרים המומלצים לתיאור סגסוגת. עלי - שיחה 07:21, 27 ביוני 2021 (IDT)
- דוד שי זה מחטף לא מקובל. יש כאן שלוש דעות שונות ואתה בא ומחליט שהחלופה שלך עדיפה? על סמך מה? בורה בורה - שיחה 06:55, 27 ביוני 2021 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 04:44, 15 ביולי 2021 (IDT)
- הטבלה שבערך פליז בגרמנית ממש מזמינה שיהפכו אותה לתבנית ויטמיעו בכל ערכי הסגסוגות, אבל זה לא קרה, ובמרבית ערכי הסגסוגות בוויקי הגרמנית אין טבלה דומה. מתברר שהדרך לשלמות עדיין ארוכה, גם בוויקי הגרמנית. לפי הטבלה הוספתי לתבנית את הפרמטר "צפיפות", ואפשר להוסיף פרמטרים נוספים.
- יורם שורק צודק שלחלק מהתכונות לא ניתן לרשום מספר פשוט, אבל אפשר לרשום טווח, כפי שרשמתי בערך פליז. דוד שי - שיחה 17:31, 15 ביולי 2021 (IDT)
שיניתי את שם התבנית לתבנית:תערובת, כדי שתשמש בכל סוגי התערובות. דוד שי - שיחה 06:42, 2 בדצמבר 2021 (IST)