שיחת תבנית:אישיות ביטחונית

תנאי שווה בתבנית

ערן, זאב קטן, בורה בורה, תוכלו לעזור לי בבקשה עם התנאי של שווה? אם סיווג == חייל / חיילת אז הכותרת של תפקידים צבאיים צריכה להיות "תפקידים צבאיים" אחרת "תפקידים בשירות" (וזו גם ברירה המחדל). כנ"ל לגבי פעולות ומבצעים ומלחמות וקרבות. אגב עוד אופציה זה שיהיה רשום תמיד "תפקידים בשירות". Shinaimm - שיחה 23:00, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

תיקנתי - באופן כללי ראה עזרה:הוראות תנאי#שווה. כשזה יהיה רלוונטי אני חושב שעדיף להיעזר בוויקינתונים כדי לקבוע סיווג עם אפשרות לדרוס בתבנית עצמה. ערן - שיחה 02:00, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה ערן, אמשיך לעבוד על התבנית. דבר כזה אפשר לעשות אני מניח רק אם לכל מי שיהיה תבנית חייל יהיה עיסוק של חייל? כנ"ל לגבי שוטר ואולי סוכן. אפשר להריץ בוט שיעדכן לכל מי שתבנית חייל את העיסוק בויקינתונים? או אולי כל מי שיש לו דרגה... Shinaimm - שיחה 13:15, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

אמרתי שאפשר להיעזר בוויקינתונים, לא בהכרח לקבוע - אם יש נתון בוויקינתונים של עיסוק כחייל בלבד אז אין צורך לציין במפורש, אבל יהיו מקרים שבהם כן צריך (או שאין עיסוק כחייל, או שיש גם עיסוק כחייל וגם עיסוק אחר וצריך לבחור את העיקרי בהם).

אגב, אני לא יודע אם לכל מי שיש תבנית חייל בערך בהכרח העיסוק הוא איש צבא - למשל שבויים (כמו עמוס לוינברג או גלעד שליט) לא ממש בחרו בעיסוק כחיילים - האם נכון להגדיר להם עיסוק של חיילים? אולי, ואני מניח שיש מקרים מובהקים יותר שבהם לא יהיה נכון לשייך עיסוק של חייל (ואולי על סמך דרגה בכירה מספיק כן אפשר להניח עיסוק). ערן - שיחה 14:26, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

סבבה, לגבי ויקינתונים, אני זורם עם כל הצעה . אני חושב שהתבנית מוכנה, (למעט עניין השאיבה מויקינתונים), הצבתי את התבנית באלי כהן, רפול ויעקב טרנר כדוגמאות כרגע כמה הערות:

1. אם רוצים שני צבעים עבור הכותרות הפנימיות יש צורך בעוד דף עזר. האם זה רלוונטי או מספיק להשתמש במה שעשיתי עכשיו?
2. אני חושב שאפשר לכתוב בכל מקרה כותרת של "תפקידים בשירות" לשני התפקידים ולוותר על המונח "תפקידים צבאיים".
3. אני חושב שכדאי לשנות את השדה בתבנית הכללית ל"תפקידים בשירות" (ולא כפי שמופיע בתבנית חייל)
4. אני חושב שכדאי לשנות את השדה בתבנית הכללית ל"פעולות ומבצעים" (ולא כפי שמופיע בתבנית חייל כמלחמות וקרבות)
5. אם יש גוונים מתאימים יותר אתם מוזמנים לשנות את הצבע. אולי משהו קצת יותר בהיר עבור השוטר והסוכנים. Shinaimm - שיחה 16:12, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

Shinaimm, לגבי סעיף 4 אני מסכים בהחלט ונשנה את זה בתום המיזוג. בורה בורה - שיחה 19:01, 11 בדצמבר 2019 (IST)

בוצע בורה בורה - שיחה 20:08, 12 בדצמבר 2019 (IST)

בעיית aliased במשתמש:Shinaimm/תבנית:אישיות ביטחוניות

היי, אשמח אם תוכל להסתכל שם ובערך של יעקב טרנר. משום מה השדה "תפקידים בשירות" לא מופיע אצל יעקב טרנר למרות שזה מוגדר בalias. זה גם לא קופץ כשגיאה פרמטרית. תוכל לתקן בבקשה? בנוסף, על איזה שדה חשבת שאפשר להתבסס בו על הסיווג? (P106) - עיסוק ואז ‏קצין‏ (Q189290)?

עשיתי את השאילתא הזו, שמוצאת את כל התבניות שהן חייל ושוטר. הייתי רוצה לעשות שאילתה בעצם בנפרד - שאילתה על תבנית חייל ואז לראות אם מופיע גם העיסוק שמופיע בשורה פה מעל. ולעשות שאילתה דומה גם על שוטר. אני לא יודע להשתמש ב SPARQL - ניסיתי לחפש דף עזרה על שימוש בpetscan, לא מצאתי, אשמח אם תוכל להפנות אותי ואני בינתיים אמשיך לנסות לחפש דוגמאות. Shinaimm - שיחה 21:00, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

טיפלתי בalias ובניחוש לפי ויקינתונים (ראה ביחידה:אישיות ביטחונית). לגבי שאילתות ויקינתונים - אפשר למצוא דוגמאות ב https://query.wikidata.org/ ולשנות אותן לפי הצורך. ערן - שיחה 21:24, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

דוגמאות:

• ערכים עם תבנית שוטר על אנשים שמוגדרים שוטר
• ערכים עם תבנית שוטר על אנשים שלא מוגדר להם עיסוק
• ערכים עם תבנית שוטר שלא מוגדר עבורם מפקדה

ערן - שיחה 21:31, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה, ראיתי מה הטעות שלי עם הalias, תיקנתי גם את "מלחמות וקרבות" ועכשיו אני יודע לפתור את זה להבאה. , התחלתי לשחק עם הSPARQL, ראיתי באמת שיש שוטרים כמו שלמה אהרונישקי שהם לא עם עיסוק שוטר אלא שמוגדרת להם מפקדה משטרת ישראל כמו שכתבת גם. קודם כל, לא כל מי ששוטר הוא שוטר. השתמשו בתבנית הזו גם עבור סוכני שב"כ ומוסד. אני אסתכל יותר לעומק ואראה אם אפשר למצוא איזו הכללה. Shinaimm - שיחה 21:44, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

אפשר להריץ בוט על כל מי שחבר בקטגוריה:אנשי השב"כ ובקטגוריה:אנשי המוסד שיוסיף להם עיסוק או משהו? אני חושב לתקן ידנית את השוטרים שלא מוגדר להם עיסוק, רובן לא שוטרים באמת Shinaimm - שיחה 21:53, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

Uziel302, מה דעתך? לך יש בוטים שרצים בויקינתונים, לא? ראיתי שמי שיש לו את תבנית שוטר זה בעיקר אנשים מהמשטרה, שב"ס, מוסר, שב"כ אבל גם חברים בMI5 וכו'... כנ"ל לגבי החיילים. השאלה היא אם אפשר למצוא איזה שדה שיש בכולם. אני אגב ניסית למצוא איך עושים שאילתת OR בSPARQL ולא מצאתי עדיין במשחקים שלי - לראות אנשים עם דרגת קצים וגם עם דרגת חוגר במשטרה ולראות מה חסר חוץ מהם למשל. מה שהייתי שמח לעשות זה לראות אם יש כמות גדולה יחסית שמסווגת ואם נשארת כמות מעטה של בעלי תבנית חייל ושוטר אותם אפשר להכניס לקטגוריה של ברירת מחדל שלא נשאבים ולטפל בהם לבד...Shinaimm - שיחה 21:51, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

אני מריץ בוט להוספת לקסמות עבריות ורק לשם כך קיבלתי אישור לבוט, אין לי כוונה כרגע לבקש אישור למטרה אחרת. Uziel302 - שיחה 00:15, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

Shinaimm: אפשר דרך פטסקאן להוסיף מאפיין לוויקינתונים לכל הערכים שמופיעים בשאילתה או כל הערכים שנמצאים בקטגוריה ומכילים תבנית וכו' וכו'. הסבר מופיע בmeta:PetScan/en#Add/remove_statements_for_Wikidata_items ערן - שיחה 01:52, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה Shinaimm - שיחה 06:26, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

שינוי שם

ערן, לשנות את שם התבנית לאישיות ביטחונית, עם יוד'? ראיתי שהבוט שלך החליף את כל הבטחון לביטחון. Shinaimm - שיחה 16:44, 2 בנובמבר 2019 (IST)

Shinaimm: כן. ערן - שיחה 16:17, 8 בנובמבר 2019 (IST)

עזרה בשאילתות ויקינתונים

אני מתרשם לעיל שקבלת תשובות מפורטות. אז מה בעצם אתה צריך? מנגנון להפריד בין חיילים, שוטרים וסוכנים כדי לתת כותרות שונות? או שיש לך כבר מנגנון, אבל אתה צריך שהמידע יהיה מעודכן? מה אתה מציע? אפשר לתת לכל הסוכנים מאפיין של סוכן בוויקינתונים ומה שנשאר מפקדה או מקצוע של שוטר? בורה בורה - שיחה 21:59, 1 בדצמבר 2019 (IST)

אני מציע לרוץ לפי קטגוריה ואז כמו שכתבת לתת לכל הסוכנים תפקיד כזה - כולל את כל שירותי המודיעין, שב"כ, מוסד, MI6, MI5 ועוד כל מיני שקיימים בעולם ראיתי שיש עוד כאלה, אבל אני לא בטוח אם יש קטגוריה מתאימה לכולם. השאלה כמה נשארים שהם לא בשירותי הביטחון של ישראל... השאר אז מפקדה זה אחלה וצריך להוסיף גם סוהרים אני חושב בתור תפקיד. האם יש עוד תפקידים שפספסתי? בכל מקרה סוהרים הם גם באותו צבע של שוטר. מה דעתך?בורה בורה, אגב ערן, יש לך עוד רעיונות פה? סה"כ ההצעה המקורית של החלוקה הזו הייתה שלך Shinaimm - שיחה 19:45, 6 בדצמבר 2019 (IST)

אפשר להשתמש בקישור שנתתי למעלה כדי למצוא את כל הערכים עם תבנית שוטר ושאין להם מפקדה ולנסות לחשוב האם יש שם קבוצות גדולות שנשכחו. נראה לי שבעיקר (שוטרים, אנשי שב"כ, אנשי מוסד) זה כבר טופל. ערן - שיחה 19:55, 6 בדצמבר 2019 (IST)

דרך קביעת מיהו חייל / שוטר / סוכן

משתמש:ערן ומשתמש:Shinaimm, לא כל כך הייתי מעורב בדרך קביעת מיהו חייל / שוטר / סוכן אבל נראה לי שיש שם בעיה. ראו למשל את אברהם אחיטוב. יש לו בוויקינתונים בשדה עיסוק את ‏איש צבא‏ (Q47064) ובשדה מפקדה את ‏המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים‏ (Q34216). היחידה העדיפה כנראה את העיסוק ולכן קבלנו אותו עם רקע זית של חייל ולא רקע של סוכן. אפשר לפרט כאן מה דרך הבחירה שנוכל להחליט על עדיפויות? בורה בורה - שיחה 18:55, 11 בדצמבר 2019 (IST)

אני מסכים שיש בעיה, גם אצל יוסי כהן יש כמה צבעים...ערן, האם תוכל לטפל בזה? בכלל צריך להעלות אולי באולם התבניות את נושא הצבע הכללי של תבניות מרובות עם צבע אחיד. Shinaimm - שיחה 23:11, 12 בדצמבר 2019 (IST)

משתמש:Shinaimm במקום היחידה הזו שלא עובדת אפשר פשוט לאכלס את התוכן בשדה סיווג. כמה שאילתות על הקטגוריות והבוט מוסיף סיווג לכל השוטרים! בורה בורה - שיחה 20:51, 13 בדצמבר 2019 (IST)

ראה עכשיו יוסי כהן. עדיין רק חצי תבנית צבועה בגלל ההכללה בתוך תבנית:נושא משרה אבל לפחות צבועה בצבע הנכון... בורה בורה - שיחה 20:55, 13 בדצמבר 2019 (IST)

משתמש:Shinaimm רוקנתי את הקטגוריה! התחלנו עם 180+ שגויים. אנא עקוב אחריה מעת לעת. עוד משימה אחת... הכנס אותה למסדר הניקיון של משתמש:IKhitron. כמובן שאני יכול לבד, אבל איך תלמד...? בורה בורה - שיחה 00:09, 16 בדצמבר 2019 (IST)

כרגע כל 4,326 הערכים מסווגים! אי אפשר לסמוך על היחידה. גיליתי עשרות שגיאות בסיווג ותיקנתי ידנית. בורה בורה - שיחה 00:54, 16 בדצמבר 2019 (IST)

מעולה תודה! מה שם הקטגוריה? Shinaimm - שיחה 11:04, 16 בדצמבר 2019 (IST)

קטגוריה:ערכים עם תבנית אישיות ביטחונית ללא צבע רקע תקין. בורה בורה - שיחה 12:44, 16 בדצמבר 2019 (IST)

תבנית:אישיות ביטחונית

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
לצערי, בתבנית {{אישיות ביטחונית}} אי אפשר לקרוא כותרת בצבע שחור על רקע צבע כהה כמו כאן. דוריאן • DGW – Talk‏ 16:17, 22 בפברואר 2020 (IST)

דוריאן - החלפתי לצבע בהיר יותר. האם כעת זה נגיש יותר? ערן - שיחה 19:24, 22 בפברואר 2020 (IST)

תודה רבה ערן. זה חשוב לנגישות בוויקיפדיה. בהזדמנות זו אשמח מאוד אם תוכל להוסיף צבע רקע לתבנית רבע גמר עם מקום שלישי, כפי שכתבתי כאן, ותודה שוב. דוריאן • DGW – Talk‏ 19:46, 22 בפברואר 2020 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 23:44, 23 בפברואר 2020 (IST)

לוחמי המוסד אינם סוכנים

שבוע טוב,

שדה "סיווג" בתבנית מכיל שלושה ערכים אפשריים: חייל, שוטר, סוכן. אולם לוחמי המוסד אינם סוכנים כי אם לוחמים הנמנים על שורות המוסד. חלק מקציני המוסד מפעילים סוכנים - אזרחי מדינות אחרות הפועלים עבור המוסד, בידיעתם או שלא בידיעתם. יש לתקן את שדה הסיווג בהתאם. ליאור पॣ • י"ב באב ה'תש"ף • 23:56, 1 באוגוסט 2020 (IDT)