א. הפסקה ״בריאות״ מזכירה רק מחקרים שמצאו מתאם בין בעלות עור כהה לעודף משקל, ואילו הפסקה ״השפעת המדיה על תפיסת הגוף״ פותחת במחקר שמוצא מתאם בין בעלות עור כהה להפרעות אכילה ודחף לרזות.
ב. בערך כולו יש ניחוח של מבט מתנשא, כאילו מודל היופי שמעודד רזון הוא הנורמאלי וההגיוני. מנוסח באופן לא אנציקלופדי.
זה שיש בערך הערות שוליים עם מקורות לא סותר את הטענה שמדובר על מחקר מקורי. האם המקורות אכן עוסקים ב"אידיאל היופי הנשי באפריקה"? על פניו נראה לי שלא. אני מסכים עם אגסי שכנראה יש מקום לערך כללי על אידיאל יופי נשי. Lostam - שיחה11:17, 5 במרץ 2023 (IST)תגובה
לדעתי הערך חשוב, וכמובן אינו מייתר ערך כולל בנושא אידאל יופי נשי. עם זאת הערך זקוק לשכתוב מסיבי, וכבר הפתיח מבליט זאת. מדוע זה נתפס פה כמחקר מקורי? הרי יש מקורות. ומניין הקביעה שהמקורות אינם עוסקים ב"אידיאל היופי הנשי באפריקה"? IfatE - שיחה18:06, 5 במרץ 2023 (IST)תגובה
אידיאל היופי הנשי באפריקה לא מתייחס ליבשת אלא לאוכלוסיה האפריקאית (ולא נגיד לאוכלוסיה המצרית, אף על פי שמצרים היא באפריקה). Kershatz - שיחה14:10, 6 במרץ 2023 (IST)תגובה
Kershatz, IfatE, הערך הזה הוא אכן מחקר מקורי. אמנם יש בו מקורות וחלקם עוסקים ביופי, אבל אין בו מקור שעוסק באידאל היופי ביבשת אפריקה בכללותה או בקרב אפריקאים בכללותם. זה גם לוקה באוריינטליזם ובחוסר הבנה של המגוון הרב באפריקה ושל כמה היבשת הזו גדולה. מאיפה ההנחה שיש קשר בין אידיאל יופי במצרים ובדרום אפריקה? מישהו היה כותב על אידיאל היופי באסיה על ידי ליקוט כמה מאמרים, נגיד אחד על לאוס ואחד על לבנון? מעבר לזה, הערך נראה כמו עבודה לסיכום קורס באוניברסיטה. פוליתיאורי - שיחה22:51, 6 במרץ 2023 (IST)תגובה
לצערי נראה לי שחוסר ההבנה הוא שלך. ראשית הערך אכן נכתב ונבדק במסגרת קורס בלימודי אפריקה כך שסמוך ובטוח שיש הבנה למגוון הרב ביבשת ולגודלה. שנית, הערך מתייחס לאידיאל היופי הנשי באפריקה שמדרום לסהרה, כפי שהמושג אמנות אפריקאית מתייחס לתרבויות שונות באיזור זה ואינו כולל את צפון אפריקה. ומעבר לכך שמוצגים אידיאלים ממדינות ושבטים שונים יש פה מאמר מ-PLOS שנקרא African Perceptions of Female Attractiveness . מסכימה עם IfatE שצריך שכתוב אבל הערך הוא לא יותר מחקר מקורי מחלק גדול מהערכים בוויקיפדיה. Kershatz - שיחה01:35, 7 במרץ 2023 (IST)תגובה
טוב, יכול להיות שחוסר ההבנה הוא שלי. בכל מקרה קראתי את הערך בעיון, ואחרי שהפנת את תשומת לבי קראתי בפחות עיון את המאמר שהזכרת. אני מקווה ששוב חוסר ההבנה הוא שלי, כי מה שהבנתי זה שבמחקר השתתפו 30 סטודנטים מאוניברסיטת פרטוריה (14 גברים ו-16 נשים), שדירגו תמונות של 45 סטודנטיות מאותה האוניברסיטה. כמדד לאידיאל יופי "אפריקאי", באמת שאין לי מה להגיד על זה חוץ מ-וואו! הבנתי נכון? מעבר לזה, הדברים שנלקחו מהמאמר לערך לא עוסקים ספציפית באידיאל היופי האפריקאי, אלא הם חלק מהמבוא שעוסק במחקרים שנעשו באופן כללי על אידיאל יופי, בעיקר במערב. המאמר עצמו טוען שלא נעשו מחקרים דומים על אוכלוסייה אפריקאית. בעצם המאמר טוען שהממצאים "באפריקה" (30 אנשים) מאשרים ברובם ממצאים מאזורים אחרים ולכן מצביעים על תפקיד אוניברסלי של המדדים (שמוצגים בערך כקשורים לאידיאל היופי באפריקה). חוץ מזה, המסקנות של המחקר לגבי התפקיד של שומן פנים הפוכות ממה שכתוב – המשתתפים המחקר העדיפו נשים בתת-משקל. פוליתיאורי - שיחה02:59, 7 במרץ 2023 (IST)תגובה
ערכתי את פרק הרקע (הגהה בלבד), ומניח שכדאי לעשות עריכה כזו גם בפרקים הבאים.
בעיני זהו ערך מענין מאד והנושא שלו חשוב. אני בעדו, למרות הטענות על מחקר מקורי.
אגב, ראיתי פעם סרט דוקומנטרי מזעזע (או אולי כתבה בעיתון) על בני שבט כלשהו בצפון אפריקה, באזור מדברי, שם האימהות מפטמות בכח את ילדותיהן כדי שישמינו (על מנת להעלות את ערכן כשידוך), וגורמות להן סבל פיזי ונפשי עצום, ופגיעה בריאותית רבה. חלק מהעוצמה של מה שתואר שם, היה בניגוד שהוא תמונת ראי לסבל הנגרם בחברה המערבית בשל אידאל היופי של הרזון. לצערי איני זוכר את שם השבט או פרט מזהה אחר. Ritai - שיחה02:20, 10 במרץ 2023 (IST)תגובה
