שיחה:איל הופמקלר

לדעתי אין לערך חשיבות. זה ממש כמו לכתוב "יוסי כהן הוא שרברב". זה המקצוע שלו, והעובדה שזהו מקצוע יותר "איכותי" או "תרבותי" מאחרים לא הופכת אותו לראוי לערך. טוסברהינדי (שיחה) 14:20, 24 בפברואר 2009 (IST)

חשיבות

הדיון מתנהל בשיחה:בניית כינורות בישראל. אין לבצע שום פעילות מחיקה על הערך לפני שהדיון שם סוכם. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ד' באדר ה'תשס"ט • 19:48, 27 בפברואר 2009 (IST)

חשיבות 2021

זה נראה כמו ערך על אדם פרטי, שבמקרה הוא בונה כינורות. אני לא מבין את החשיבות של זה. PRIDE! - שיחה 16:01, 11 באפריל 2021 (IDT)

Euro know, לא הבנתי את כוונתך - האם סופר/מנצח/צייר/דוגמנית וכו' וכו' אינם בחזקת "אדם פרטי שהוא/היא עושים כך וכך"? כל איש מקצוע בתחומו הוא אדם פרטי, שהידע, הכישרון וההישגים שלו בתחומו מקנים לו זכאות לערך. איל הופמקלר הוא לא "במקרה" בונה כינורות, אלא משום שזו בחירתו, זו הכשרתו ובכך הוא מצליח. זה לא שהוא השתחרר מהצבא, חזר מהטיול לתאילנד, הלך ללשכת עבודה ושם שלחו אותו להיות בונה כינורות.שלומית קדם - שיחה 19:53, 12 באפריל 2021 (IDT)

אייל הופמקלר הוא אחד מבוני הכינורות הותיקים והמפורסמים בישראל. אבנר - שיחה 09:08, 12 באפריל 2021 (IDT)

יש מקור לכך? חוץ מאתר אינטרנט, שמצויין פה, אין פה כלום. PRIDE! - שיחה 10:52, 12 באפריל 2021 (IDT)

קשה לספק לכך מקור כתוב. הוא ידוע בקרב נגני כלי קשת. בכל מקרה, החשיבות דומה ליתר בוני הכינורות בישראל.הייתה החלטה בזמנו בבניית כינורות. אם אתה מעוניין צריך לפתוח שם דיון חדש בנוגע לכלל בוני כלי הקשת בישראל ואולי גם במזנוון על אלו בעלי מקצוע זכאים לערך בויקיפדיה. אבנר - שיחה 11:19, 12 באפריל 2021 (IDT)

נכון לעכשיו, אין בערך שום דבר שיכול להצביע על חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 11:44, 12 באפריל 2021 (IDT)

שלומית קדם, מה דעתך? אבנר - שיחה 12:03, 12 באפריל 2021 (IDT)

הוספתי קישור לסרטון ביוטיוב, שבו איל הופמקלר מסביר, מתאר ומדגים בניית כינור, משלב העץ הגולמי ועד לנגינה. קשה לי להאמין, שמי שיצפה בסרטון הזה יחשוב להשוות בין בונה כינורות לשרברב, בלי לפגוע בחשיבות עבודת השרברב, כמובן. בניית כינורות היא אמנות לכל דבר, וכך יש להתייחס אליה. יש אמנים גדולים יותר ופחות, לא כל בונה כינורות בימינו הוא סטרדיווריוס או אמאטי, אבל גם לא כל צייר או פסל בימינו הוא דה וינצ'י או מיקלאנג'לו. לכל ערך של בונה כינורות יש חשיבות, ואם נוכל להרחיבו, אדרבא.שלומית קדם - שיחה 13:31, 12 באפריל 2021 (IDT)

בעד חשיבות לערך Chaimkapusta - שיחה 19:18, 12 באפריל 2021 (IDT)

הסרתי את תבנית החשיבות, אם כי אישית אני חייב לציין שקשה לי מאוד לקבל את העמדה לפיה "לכך ערך על בונה כינורות יש חשיבות". Lostam - שיחה 12:05, 18 באפריל 2021 (IDT)

לא מובן לי המצב, שבו אין תבנית חשיבות אבל יש תבנית מחיקה. זה נראה כאילו שום דבר מן הדברים שנאמרו בדיון זה או בקישורים החיצוניים איננו משאיר שום רושם, כאילו נכתב על הקרח. אמנם כן, כל בונה כינורות זכאי לערך, לפחות כמו שכל דוגמנית, פרזנטור/ית, אושיית האח הגדול או הישרדות זכאים לערך. אם כל איש או אישה שנכנסים לשלושה חודשי כליאה מרצון, עם מעקב של 24 שעות אחרי כל תנועה או מילה שלהם, ראויים לערך אנציקלופדי, נראה לי ברור מאליו, שהמעטים שמשקיעים שנות לימוד ארוכות וקשות במקצוע ייחודי, וכל כלי שהם מוציאים מתחת ידיהם הוא פרי עבודת יד ארוכה וקפדנית, כפי שאפשר ללמוד מן הסרטון המחכים של איל הופמקלר, ודאי זכאים לערך בוויקיפדיה. מעצבי אופנה, שצוות שלם מוציא לפועל את יצירותיהם, זכאים לערך. אדריכלים, שמהנדסים, קבלני בנייה ומומחים בתחומים שונים מוציאים את חלומותיהם מן הכוח לפועל, זכאים לערך (ובצדק). האם לא ברור, שבוני כינורות ושאר כלי קשת זכאים לערכים באותה מידה? שלומית קדם - שיחה 13:12, 18 באפריל 2021 (IDT)

מסכים בהחלט עם שלומית קדם. Zozoar - השיחה שלי - התרומות שלי - הצטרפו למיזם יחסי החוץ 13:18, 18 באפריל 2021 (IDT)

שלומית קדם, לא ברור לי מה לא ברור לך: העובדה שכתבת נימוק, לא אומרת שכולם השתכנעו ממנו. ואם נמשיך עם הדוגמא הפופוליסטית שלך: לא כל דוגמן, פרזנטור או יוצא האח הגדול זכאי לערך, רק הבולטים שבהם. גם לא כל אדריכל, מהנדס או שחקן כדורגל זכאים לערך. לכן לא ברור לי למה "כל בונה כינורות זכאי לערך"... Eladti - שיחה 13:19, 18 באפריל 2021 (IDT)

כפי שהוזכר מוקדם יותר בדיון, הופמקלר הוא אחד מבוני הכינורות הותיקים ביותר בישראל. על סמך שתי התגובות הקודמות שלך, כדאי שתקרא שוב, ביתר תשומת לב את הדיון. Zozoar - השיחה שלי - התרומות שלי - הצטרפו למיזם יחסי החוץ 13:25, 18 באפריל 2021 (IDT)

"ותיק" הוא לא נימוק חשיבות בעיני. Eladti - שיחה 13:27, 18 באפריל 2021 (IDT)

גם אם לא, כתבת בתגובתך

לא כל דוגמן, פרזנטור או יוצא האח הגדול זכאי לערך, רק הבולטים שבהם.

ועל איזה דוגמנים יש ערכים? רק על הותיקים בהם. Zozoar - השיחה שלי - התרומות שלי - הצטרפו למיזם יחסי החוץ 13:35, 18 באפריל 2021 (IDT)

ממש לא. ערכים נכתבים על הדוגמנים המצליחים לא הותיקים. כדאי שתקרא שוב, ביתר תשומת לב את הדיון. Eladti - שיחה 13:42, 18 באפריל 2021 (IDT)

וחוץ מזה בכל פעם כשאתם לא מצליחים לנצח בדיון אחד, תפתחו חדש בתקווה שבו תצליחו לשכנע את כולם למחוק?Zozoar - השיחה שלי - התרומות שלי - הצטרפו למיזם יחסי החוץ 13:45, 18 באפריל 2021 (IDT)

ברוך הבא לויקיפדיה! ככה עובדת השיטה: שבוע דיון חשיבות ואחריו (אם רוצים) שבוע דיון מחיקה. כל הצבעת מחיקה, משמעה היא שלא כל הצדדים השתכנעו בחשיבות. מי שרוצה למנוע הצעות מחיקה, שישתדל לתת נימוקים משכנעים בדיון החשיבות. Eladti - שיחה 13:55, 18 באפריל 2021 (IDT)

העניין הוא, שניתנו נימוקים מספיק משכנעים לכל העורכים שהשתתפו בדיון. העובדה שאתה לא השתתפת, לא אומרת שצריך לפתוח דיון מחיקה. עוד משהו: לא עבר שבוע מהדיון הקודם. Zozoar - השיחה שלי - התרומות שלי - הצטרפו למיזם יחסי החוץ 14:02, 18 באפריל 2021 (IDT)

ראשית, לא אני פתחתי את הצבעת המחיקה (וגם לא הצבעתי בה). שנית, הדיונים צריכים לשכנע את כל העורכים או לפחות כל העורכים בעלי זכות הצבעה. כרגע, כמה שעות אחרי פתיחת ההצבעה יש לפחות חמישה עורכים שנראה שלא השתכנעו מהנימוקים. Eladti - שיחה 14:05, 18 באפריל 2021 (IDT)

בעד. בעד חשיבות. אין הרבה ערכים על בוני כינורות בני זמננו ולדעתי יש חשיבות לערך.--אייל מוגילבסקי - שיחה 15:40, 19 באפריל 2021 (IDT)

מהערך בניית כינורות עולה שמדובר על מקצוע אמן שיש כ-15 איש בכל ישראל שעוסקים בו. אם כך קשה להשוות זאת למקצועות אחרים. גם אני בעד השארת הערך ניצן צבי כהן - שיחה 15:43, 20 באפריל 2021 (IDT)