שיחה:ארנון איתיאל

הסתה לטרור

בעקבות הפוגרום בחווארה בפברואר 2023 פרסם פוסט מסית לטרור בפייסבוק הקורא לפגיעה בחפים מפשע ובו המילים:

"ריבונו של עולם, תן לי עוד בחיי להיות עד. לראות איך נהרות אדם נמלטים מהכפרים מפחד זעמה של הממלכה היהודית." 2A02:14F:170:44F2:0:0:2872:4C92 12:24, 27 בפברואר 2023 (IST)

מלחמת עריכה - פוסט בנוגע לדעותיו על ערוץ 14

הניסיון להכפיש את איתיאל לא יעלה יפה. פוסט עלה פוסט נמחק - התרומה הזו שווה לאפס. הכל בזמן מלחמה עם אלפי הרוגים, לא זמן לחשבון נפש, אלא זמן בו מגיבים מהבטן.A_Holy_Bartender - שיחה 10:10, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד הוספת המידע החשוב לערך. זהו לא ניסיון להכפיש את איתיאל, אלא להציג את המציאות. כנות יוצאת דופן שיצאה מאיתיאל, בן קיבוץ סעד שבעוטף עזה, בעקבות האירועים המזעזעים של ה-7 באוקטובר. פוסט שמכה על חטא וחושף את המנגנון שבמסגרתו הוא עובד. יש עניין רב גם בעצם המחיקה של הפוסט וכתיבת פוסט חדש שמציג "באורח פלא" תמונת מצב שונה לחלוטין.
בוודאי שיש עניין אנציקלופדי בכך, עובדה שכמה וכמה כלי תקשורת מרכזיים בחרו להתייחס בהרחבה לנושא (מעריב, וואלה, הארץ) שלא לדבר על כמות האזכורים ברשתות. Sofiblum - שיחה 10:26, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

אני משנה את הכותרת של הנושא כדי שלעורכים יהיה ברור במה מדובר Sofiblum - שיחה 10:27, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

גם את העריכה של הכותרת ביטלתי. הנה, את נותנת להטייה האישית שלך להכתיב את ויקיפדיה. בזמן מלחמה הרגשות סוערים במיוחד לבן קיבוץ סעד, לזה את קוראת "כנות". "המנגנון שבמסגרתו הוא עובד" - בחירת מילים מעניינת. על מחיקת הפוסט "באורח פלא" - לזה את כבר לא מאמינה באותה המידה היה ניתן לכתוב שהוא היה בסערת רגשות בעקבות מתקפת הפתע של חמאס, בגלל זה הוא כתב את שכתב, ולאחר שהיה לו זמן להרהר בעניין, חזר בו - מודה ועוזב ירוחם. הנה אותו הנושא, טון שונה לחלוטין.A_Holy_Bartender - שיחה 10:35, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

אני רואה שהעדפת לחזור לכותרת הגנרית שלא מלמדת כלום על מהות הדיון Sofiblum - שיחה 10:37, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

מהות הדיון היא מלחמת העריכה, לא התוכן. יש כללים מה נכנס ומה לא. פוסט שנמחק אחרי יום לא ראוי להיכנס.A_Holy_Bartender - שיחה

הניסיון להכפיש את איתיאל? הוא פרסם חשבון נפש מאד נוקב, והעובדה שמחק אותו מעוררת תהיות מאד עמוקות על המנגנון עצמו. בכל מקרה, לענייניו מדובר במידע מאד חשוב שהתפרסם בכל מקום. כאן על הערך של האיש אין שום סיבה להסתיר את המידע הזה. Hila Livne - שיחה 10:38, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

את שוכחת שמדובר במלחמה, בה הרגשות סוערים מאוד. אנחנו לא באמת יודעים מה בדיוק קורה. פוסט שנמחק אחרי יום. כמה כבר חשבון נפש היה שם? איזה מן מידע עובדתי מקבל הקורא? את מה את מנסה לטעון בדיוק? כל זה סתם ניסון הכפשה עקר. אם את רוצה שעכשיו נתחיל להוסיף פוסטים מהרשתות לערכים, זה לא יגמר טוב לויקפדיה בכלל.A_Holy_Bartender - שיחה 10:42, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד הוספת המידע. הפוסט היה יוצא דופן, ארוך ומנומק. זה שנמחק והוחלף במסר הפוך רק מוסיף לחשיבות הנושא SocialTechWorker - שיחה 10:43, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד הוספת המידע, וכמו SocialTechWorker גם אני סבור שהעובדה שהפוסט הוחלף במהרה במסר הפוך לחלוטין מוסיפה לייחודיותם ולחשיבותם של הדברים. Guycn2 - שיחה 10:48, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד הוספה של האירועים. לו היה מדובר בציוץ שהנושא שלו הוא אישי, משפחתי, או פחות לוהט הייתי אומרת שיש לכבד את רצונו של הכותב שמחק אותו. אבל מדובר באיש תקשורת שכתב דברים קשים ביותר על המצב, ואז הזדרז למחוק אותם ולפרסם חזרה בתשובה כל כך רדיקלית, שאי אפשר להתעלם מכל הנושא. הייתי גם מוסיפה את המקרה בערך "מכונת הרעל".

בשולי הדברים אגיד שככה לא מנהלים דיון. דיון, כמוהו כהזמנה לעורכים אחרים להביע את דעתם. אם הוא מתנהל כאילו הוא של המתקוטטים בלבד בלי להסביר במה העניין - זה לא בסדר. Kulli Alma - שיחה 11:24, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד ההוספה של המידע. לא מבינה את הקטע של מחיקת מידע שלא מתאים לעורך אחד או כמה. זה מידע עובדתי שאכן קרה. יש חשיבות לפוסט שנכתב ע"י נשוא הערך ויש חשיבות שתוך יום דעתו השתנתה ב-180 מעלות. מידע עובדתי צריך להיות בערך. אמא של - שיחה 13:46, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד מסכים עם נימוקי קודמיי, ובעיקר נימוקיו המשכנעים של כולי עלמא שניסח אותם באופן מאד ברור וענייני TsviDeer - שיחה 14:33, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

חד משעמית בעל חשיבות אינציקלופדית, בייחוד כשקיים ערך בשם מכונת הרעל. KaℱKa✎קפקא 17:21, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הנה התגובה של פותח הדיון הזה אופיר מיכאל: "הניסיון להכפיש את איתיאל לא יעלה יפה. פוסט עלה פוסט נמחק - התרומה הזו שווה לאפס. הכל בזמן מלחמה עם אלפי הרוגים, לא זמן לחשבון נפש, אלא זמן בו מגיבים מהבטן.". הדיון נפתח לאחר שאופיר ניהל מלחמת עריכה. אם לאופיר יש בעיה שעורכים בוויקיפדיה בזמן מלחמה, אז מה הוא עושה כאן? רק שואלת. תודה למתדיינים ולהחזרת הפסקה לערך חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:26, 30 באוקטובר 2023 (IST)

אני פה בשביל להפסיק את ההטייה השמאלנית של ויקיפדיה. בשביל מה את פה?A_Holy_Bartender - שיחה 08:00, 31 באוקטובר 2023 (IST)

חנה Hanay, הכללים הנהולים מנוגדים למה שכתבת. הוא מחק מידע שנוסף יומיים קודם ולכן "הגרסה היציבה" היא הגרסה שלו. דווקאHila Livne היא זו שפתחה במלחמת העריכה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:08, 31 באוקטובר 2023 (IST)

משתמש:יונה בנדלאק אתה טועה. אופיר מיכאל ניהל מלחמת עריכה. הנה מה שהוא עשה:

1. עריכה שלי הסרת תוכן ב-18 באוקטובר עם תקציר עריכה "עוד הטייה של ויקיפדיה. לא כל פוסט צריך להיכנס לערך"
2. עריכה של סופי ב-22 באוקטובר עם תקציר עריכה שדי מסתיר את מה שהוא עשה " קיים בויקינתונים, העלה פוסט, מחק פוסט - תרומה 0"
3. הסרת העריכה של הילה ב-22 באוקטובר עם תקציר עריכה "החזרה לגרסה יציבה".
   

כלומר אופיר מיכאל שחזר 3 פעמים עריכות של עורכים שונים. זה נקרא מלחמת עריכה. ושים לב מהו הוא כתב התגובה לפניך "אני פה בשביל להפסיק את ההטייה השמאלנית של ויקיפדיה. בשביל מה את פה?". זה רק מוכיח עד כמה אני צדקתי. אופיר היה צריך להיחסם. במקום זאת רק קיבל נזיפה בדף שיחתו כי כתב עלי: הניסיון שלך להמשיך את ההטייה השמאלנית של ויקיפדיה היא בושה”

ראה בשיחת משתמש:Ofir michael#הנח כוונה טובה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:45, 1 בנובמבר 2023 (IST)

Sofiblum ו-Hila Livne, שמנה לב למה שיונה כתב ולתגובתי. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:49, 1 בנובמבר 2023 (IST)