שיחה:בבילון 5 - פרקים
בבילון 5 היא סדרה חשובה, שזכיתי לצפות בחלקה. יחד עם זאת, לא ברור לי מה התועלת בקיומו של הערך הזה. בערך על הסדרה אין כמעט מידע על העלילה שלה, שזה דבר חשוב מאוד בערך על סדרה. יש גם ערכים על הסרטים אם הבנתי נכון, ושם מקום המידע על עלילת הסרטים. אינני רואה תועלת כלשהי בערך שירכז תקצירי עלילה. את המידע שיש כאן צריך להעביר למקומות הרלוונטיים, ולמחוק אחרי זה את הדף. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:42, 3 בפברואר 2011 (IST)
- בבילון 5 היא לא רק סדרת טלוויזיה, היא אפוס נרחב המשתרע על מספר סדרות, סרטים וספרים. נדרש ערך שירכז את קווי העלילה השונים ויסביר כיצד הם משתלבים אחד בשני. דבר דומה עושה הערך כרונולוגיה בסרטי "מלחמת הכוכבים" עבור "מלחמת הכוכבים", רק בצורה הרבה פחות טובה. דולב • שיחה 18:35, 3 בפברואר 2011 (IST)
- הסידרה אולי חשובה, אבל יש עליה כבר ערך. הדבר הזה שמתיימר להיות ערך הוא למעשה יומן או תיאור עלילה רדוד. ביצירות חשובות העלילה היא רובד אחד בלבד ונפתוליה כשלעצמם הם חסרי חשיבות. עִדּוֹ - שיחה 21:36, 3 בפברואר 2011 (IST)
- מסכים ביותר עם עדו • עודד (Damzow) • שיחה • 21:38, 3 בפברואר 2011 (IST)
- עדו, כבר אמרתי שזה יותר מרק סדרת טלוויזיה אחת, אז מה זה משנה שכבר יש עליה ערך? גם על "הארי פוטר" יש ערך, ובכל זאת כתבנו עליו פורטל שלם עם עשרות ערכים. אכן, העלילה היא רובד אחד בלבד. רבדים נוספים: השראות, דמויות, גזעים ומלחמות. שום רובד לא נזנח וכל אחד מהם זכאי לערך. דולב • שיחה 23:53, 3 בפברואר 2011 (IST)
- אף אחד לא מכחיש שזה מסתכם בסדרת טלוויזיה בלבד. הבעיה היא שבמקום לכתוב על זה במקומות המתאימים כותבים על זה בדף נפרד שמאלץ את הקורא לנדוד סתם. מקומה של עלילת סרט הוא בערך על הסרט. באותה מידה אין מקום לערך הארי פוטר - עלילות הספרים והסרטים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:11, 4 בפברואר 2011 (IST)
- בבילון 5 היא למעשה אפוס נרחב ומסובך שמשתרע על פני 2 סדרות טלוויזיה, מספר סרטים, ספרים וכן הלאה. מי שרוצה להכנס לערך על הסדרה עצמה (שיכולה גם לעמוד בפני עצמה פחות או יותר) לאו דווקא צריך לקרוא אודות תקצירי כל אלו. עם זאת, ייתכן בהחלט וכן ירצה להרחיב ידיעותיו בדבר מכלול היצירה. על כן - הערך נחוץ. זהר דרוקמן - לזכר פול 11:09, 4 בפברואר 2011 (IST)
- יתרה מזאת, הסתמן לו נוהג בויקי האנגלית לכתוב על כל נושא ערך, אפילו אם מדובר בערכים שאין הרבה לכתוב עליהם, אם כי יש גם ערך ראשי על הזיכיון. למטרה זו פעלתי בצורה שניאותה לסאגות שכאלה, וע"מ למנוע מצב שיהיו מקבץ ערכים פשטניים לכל זיכיון - קיבוץ כל הקשור לעלילה לערך אחד (כך גם עשיתי בערכים מסוג גנדאם - עלילת הסדרות, מהיר ועצבני, אקס-מן (סדרת סרטים), סרטי האימה סיוט ברחוב אלם (זיכיון), ליל המסכות (סדרת סרטים), יום שישי ה-13 (סדרת סרטים), המנסרים מטקסס (סדרת סרטים), משחק ילדים (סדרת סרטים), ואפילו V (זיכיון מדע בדיוני). כך גם מסתמן מסדרות המשחקים השונות והותיקות כמו מטאל גיר (סדרת משחקים) ומורטל קומבט (סדרת משחקים) והיד עוד נטויה). אז צריך להבין את המטרה לשמה נעשו דברים, מכיוון שיש כותבים שחשבו עליהם עד תום. ומה יקרה אם הכל יתרכז שוב בערך אחד? שוב תשימו תבנית "פירוט מופרז" ונחזור על הסיפור העגום איתו התחלתי בויקיפדיה? ארימיס • שיחה 16:20, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אין כאן פירוט מופרז של עלילת הסדרה, ועל כן מקומו של המידע הוא קודם כל בערך על הסדרה. אינני זוכר כבר מה היה בעבר (זה שנים לא?), אבל מה שיש כאן בהחלט יכול לשבת טוב מאוד בערך הראשי. מקומה של עלילת הסרטים הוא בערך על כל סרט, ואם אין כאלה אפשר לעשות ערך על סדרת הסרטים. אני לא אומר שהמידע לא חשוב (הוא כן), אבל לדעתי מקומו בערך אחר. וגם אם כל התוכן של הערך הזה יועתק לערך הראשי לא יווצר ערך עמוס. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:31, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אתה לא תופס - מקום פירוט העלילה של הסדרה הוא בערך עליה. זה ברור. ואם היינו פותחים ערכים לסרטי הטלוויזיה (ואנחנו נוטים שלא לעשות זאת) - אז המקום על פירוט העלילה שלהם היה שם. אבל יש צורך בערך אחד שירכז את הכל ויתן את התמונה הגדולה, כדי שהקורא ימצא את ידיו ורגליו בסאגה של JMS. וכן, להוסיף את הכל לערך הראשי יצור עומס של מידע שהקורא לאו דווקא חיפש. זהר דרוקמן - לזכר פול 16:35, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אבל בערך על הסדרה אין כמעט כלום על העלילה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:49, 4 בפברואר 2011 (IST)
- לכן יש הפניה לערך מורחב כאשר קו המתאר הכללי מפורט שם. ארימיס • שיחה 16:51, 4 בפברואר 2011 (IST)
- מ-5-6 שורות אי אפשר להבין דבר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:52, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אפרופו לא להבין דבר, הרשה לי לחזור על תחילת דבריי, לכן יש הפניה לערך מורחב. ארימיס • שיחה 17:06, 4 בפברואר 2011 (IST)
- בתקציר העלילה יש את קווי העלילה העיקריים בתמצות. פירוט קווי העלילה ברמה הנהוגה (בצדק) בערך הזה מיותר בערך על הסדרה. הוא יאריך אותו סתם וירחיק מהמהות. זהר דרוקמן - לזכר פול 18:04, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אפרופו לא להבין דבר, הרשה לי לחזור על תחילת דבריי, לכן יש הפניה לערך מורחב. ארימיס • שיחה 17:06, 4 בפברואר 2011 (IST)
- מ-5-6 שורות אי אפשר להבין דבר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:52, 4 בפברואר 2011 (IST)
- לכן יש הפניה לערך מורחב כאשר קו המתאר הכללי מפורט שם. ארימיס • שיחה 16:51, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אבל בערך על הסדרה אין כמעט כלום על העלילה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:49, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אתה לא תופס - מקום פירוט העלילה של הסדרה הוא בערך עליה. זה ברור. ואם היינו פותחים ערכים לסרטי הטלוויזיה (ואנחנו נוטים שלא לעשות זאת) - אז המקום על פירוט העלילה שלהם היה שם. אבל יש צורך בערך אחד שירכז את הכל ויתן את התמונה הגדולה, כדי שהקורא ימצא את ידיו ורגליו בסאגה של JMS. וכן, להוסיף את הכל לערך הראשי יצור עומס של מידע שהקורא לאו דווקא חיפש. זהר דרוקמן - לזכר פול 16:35, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אין כאן פירוט מופרז של עלילת הסדרה, ועל כן מקומו של המידע הוא קודם כל בערך על הסדרה. אינני זוכר כבר מה היה בעבר (זה שנים לא?), אבל מה שיש כאן בהחלט יכול לשבת טוב מאוד בערך הראשי. מקומה של עלילת הסרטים הוא בערך על כל סרט, ואם אין כאלה אפשר לעשות ערך על סדרת הסרטים. אני לא אומר שהמידע לא חשוב (הוא כן), אבל לדעתי מקומו בערך אחר. וגם אם כל התוכן של הערך הזה יועתק לערך הראשי לא יווצר ערך עמוס. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:31, 4 בפברואר 2011 (IST)
- יתרה מזאת, הסתמן לו נוהג בויקי האנגלית לכתוב על כל נושא ערך, אפילו אם מדובר בערכים שאין הרבה לכתוב עליהם, אם כי יש גם ערך ראשי על הזיכיון. למטרה זו פעלתי בצורה שניאותה לסאגות שכאלה, וע"מ למנוע מצב שיהיו מקבץ ערכים פשטניים לכל זיכיון - קיבוץ כל הקשור לעלילה לערך אחד (כך גם עשיתי בערכים מסוג גנדאם - עלילת הסדרות, מהיר ועצבני, אקס-מן (סדרת סרטים), סרטי האימה סיוט ברחוב אלם (זיכיון), ליל המסכות (סדרת סרטים), יום שישי ה-13 (סדרת סרטים), המנסרים מטקסס (סדרת סרטים), משחק ילדים (סדרת סרטים), ואפילו V (זיכיון מדע בדיוני). כך גם מסתמן מסדרות המשחקים השונות והותיקות כמו מטאל גיר (סדרת משחקים) ומורטל קומבט (סדרת משחקים) והיד עוד נטויה). אז צריך להבין את המטרה לשמה נעשו דברים, מכיוון שיש כותבים שחשבו עליהם עד תום. ומה יקרה אם הכל יתרכז שוב בערך אחד? שוב תשימו תבנית "פירוט מופרז" ונחזור על הסיפור העגום איתו התחלתי בויקיפדיה? ארימיס • שיחה 16:20, 4 בפברואר 2011 (IST)
- בבילון 5 היא למעשה אפוס נרחב ומסובך שמשתרע על פני 2 סדרות טלוויזיה, מספר סרטים, ספרים וכן הלאה. מי שרוצה להכנס לערך על הסדרה עצמה (שיכולה גם לעמוד בפני עצמה פחות או יותר) לאו דווקא צריך לקרוא אודות תקצירי כל אלו. עם זאת, ייתכן בהחלט וכן ירצה להרחיב ידיעותיו בדבר מכלול היצירה. על כן - הערך נחוץ. זהר דרוקמן - לזכר פול 11:09, 4 בפברואר 2011 (IST)
- אף אחד לא מכחיש שזה מסתכם בסדרת טלוויזיה בלבד. הבעיה היא שבמקום לכתוב על זה במקומות המתאימים כותבים על זה בדף נפרד שמאלץ את הקורא לנדוד סתם. מקומה של עלילת סרט הוא בערך על הסרט. באותה מידה אין מקום לערך הארי פוטר - עלילות הספרים והסרטים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:11, 4 בפברואר 2011 (IST)
- עדו, כבר אמרתי שזה יותר מרק סדרת טלוויזיה אחת, אז מה זה משנה שכבר יש עליה ערך? גם על "הארי פוטר" יש ערך, ובכל זאת כתבנו עליו פורטל שלם עם עשרות ערכים. אכן, העלילה היא רובד אחד בלבד. רבדים נוספים: השראות, דמויות, גזעים ומלחמות. שום רובד לא נזנח וכל אחד מהם זכאי לערך. דולב • שיחה 23:53, 3 בפברואר 2011 (IST)
- מסכים ביותר עם עדו • עודד (Damzow) • שיחה • 21:38, 3 בפברואר 2011 (IST)
- הסידרה אולי חשובה, אבל יש עליה כבר ערך. הדבר הזה שמתיימר להיות ערך הוא למעשה יומן או תיאור עלילה רדוד. ביצירות חשובות העלילה היא רובד אחד בלבד ונפתוליה כשלעצמם הם חסרי חשיבות. עִדּוֹ - שיחה 21:36, 3 בפברואר 2011 (IST)