מעטים מאד, אם בכלל, החיפושים בגוגל שתקבל עליהם אפס תוצאות. אין, למיטב ידיעתי, מושג כזה, "הכשלה עצמית", בספרות המדעית. זאת, להבדיל מכל מיני ביטויים ששגורים בשיחות היום יום, ובקרב שוחרי התחום. חבלה עצמית, לעומת זאת, הוא מושג מוגדר היטב ומוכר היטב בספרות המדעית. אם רוצים לאחד את הערכים, בוודאי שהדף שצריך יהיה להימחק הינו "הכשלה עצמית". עוד אחד - שיחה22:57, 7 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
"הכשלה עצמית" - כ-1,930 תוצאות חיפוש בגולל. "חבלה עצמית" - כ-4,200 תוצאות, אולם חשוב לציין שחלק מתוצאות אינן עוסקות בנושא שלפנינו, אלא בנושאים אחרים - למשל "חבלה עצמית" במובן של "פגיעה עצמית" או "חבלה" במובן של מטען חבלה. במקרה שכזה, אני חושב שמוטב ש-"חבלה עצמית" יהיה דף פירושונים. יוניון ג'ק - שיחה00:04, 8 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
חבלה עצמית לא יהפוך לדף פירושונים. אין בכך שום היגיון. אין מושג כזה "הכשלה עצמית"! מה לא מובן? טרח והבא לי, בבקשה, מקור אחד אקדמי שמשתמש במושג הכשלה עצמית. עד שתעשה זאת, אין, לתפיסתי, טעם רב בהמשך הדיון. עוד אחד - שיחה05:02, 8 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
לזכותך אציין שאתה שוב ושוב מודה שיש יותר תוצאות לחבלה עצמית מאשר להכשלה עצמית. בעיני זה די סוגר את הדיון, אגב. ובכל מקרה, אתה מוזמן להזמין לדיון אנשים שמתמחים יותר בתחום של פסיכולוגיה/מדעי ההתנהגות, ובוודאי תשמע מהם שאין שימוש בספרות במושג הכשלה עצמית. המונח המקובל הוא, תמיד תמיד, חבלה עצמית. יש להפוך את הכשלה עצמית לדף המפנה לערך בשמו המוכר באקדמיה (וגם בקרב הציבור הרחב, כפי שהראו הנתונים המוחצים שהבאת מגוגל): חבלה עצמית. כל טוב, עוד אחד - שיחה20:56, 8 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
בעד חזק להפוך את חבלה עצמית לדף פירושנים, שיוביל לשני דפים, כפי שמציע יוניון ג'ק. עוד אחד, טענת שהמונח "חבלה עצמית" (שמאוד מזכיר פגיעה פיזית במקום נסיון להכשל - לא להצליח) הוא המונח המדעי הנכון, ושהמונח "הכשלה עצמית" לא קיים. עם זאת לא השתכנעתי שיש יותר תוצאות חיפוש עבור "חבלה עצמית" בהקשר של נסיון להכשל בכוונה. Doodoo Bo - שיחה21:35, 12 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
דבריך מוזרים מעט, דודו; מה הכוונה "לא השתכנעת"? יש פי 2.5 יותר תוצאות לחבלה עצמית! אז חלק זעום מהתוצאות הללו כביכול פחות רלוונטיות - אבל גם הן כן רלוונטיות! אנא, בואו לא ניתן ליוניון ג'ק לבלבל אותנו - יש פי 2.5 יותר תוצאות לחבלה עצמית! המספרים הם ברורים ביותר. עוד אחד - שיחה21:44, 12 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
ועוד משהו: אחת משתי התוצאות שמצא יוניון ג'ק, בחפשו אחר מקורות אקדמיים שמתייחסים ל"הכשלה עצמית" בכלל אינה מתחום הפסיכולוגיה - היא מתחום הסוציולוגיה. והשנייה מעבודה סוציאלית. כלומר, גם המעט שיש, לא באמת שייך לתחום. כלומר, אפס תוצאות אקדמיות רלוונטיות להכשלה עצמית! עוד אחד - שיחה21:51, 12 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
הוזמנתי לדיון, אני מסייגת שאני לא עוסקת המון במושג הזה במקצועי, ובכל זאת אביע את דעתי מהמעט שאני יודעת: הכשלה עצמית וחבלה עצמית זה היינו הך בשימוש של המושג Self-handicapping (הן באקדמיה והן בשטח, למיטב ידיעתי), ולכן כמובן צריך לאחד, אך לא חשוב מי יהיה שם הערך ומי ההפניה. אני נוטה מעט לכיוון הכשלה עצמית, כי חבלה עצמית אכן מזכיר קצת פגיעה עצמית באסוציאציה ראשונית, אבל לא ברמה שהייתי פותחת על זה דף פירושונים. רק הופכת להפניה לכאן. לשיקולכם. Ravit - שיחה22:48, 12 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
אני רואה שנכון לעתה עמדתי במיעוט. אם אלו תהיינה התוצאות, אקבל אותן. אבל אני באמת לא מבין - הרי גם בחיפוש במאגרי מידע אקדמיים, וגם בחיפוש פשוט בגוגל, יש בערך פי שניים וחצי תוצאות יותר לטובה חבלה עצמית; איזו סיבה שבעולם יכולה להיות להעדפת הכשלה עצמית על חבלה עצמית?? עוד אחד - שיחה16:41, 13 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
נשמע לי סביר. מעריך את הרצון הטוב שאתה מפגין. לא התכוונתי להשמיץ אותך קודם (אם כי אני מחזיק בדעתי שדבריך, ביחס לריבוי תוצאות "לא רלוונטיות" בחיפוש אחר "חבלה עצמית", הינם מטעים ולא ראויים). אין ברצוני לריב. עוד אחד - שיחה20:26, 13 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
באתי לברך ויצאתי מקלל. כל שאני רוצה לומר הוא שלא הייתה לי כוונה להשמיץ אותך. בסיכומו של דבר אני חושב שהצעתך הוגנת. אין בלבי דבר נגדך. אני לא אוהב עימותים, בכלל ובוויקי בפרט. אני מקבל את הצעתך ומייחל לכך ששלום ושלווה ישררו לנצח בעולמנו :) בידידות, עוד אחד - שיחה23:15, 13 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
מעלה שוב דיון לגבי השם. כתבתי עכשיו ערך בנושא של אסטרטגיות קוגניטיביות. לעניות דעתי אין שום קשר בין חבלה עצמית לאסטרטגיה קוגניטיבית. זה הכשלה של משמעות הערך, וערבוב של תחומים לא קשורים. מתוך הדיונים הקודמים אני גם לא חושבת שיש הבדל בין פגיעה לחבלה עצמית ושהשם הנוכחי של ערך זה הוא מטעה וטומן בחובו אמירה שיפוטית תוך שימוש במושג שאינו נכון. Sivreg - שיחה13:18, 24 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה