שיחה:חזקה

חזקה

כל הכבוד על כתיבת הערך. אני חושב שחזקה (מתמטיקה) הוא בכל זאת הפירוש הראשי, וכדאי להחזיר אותו לשם הישן. אל דף הפירושונים נפנה כמובן עם פירוש נוסף. דניאל ב. 16:56, 31 במאי 2008 (IDT)

אני מצטער. אני באופן אישי משתמש בביטוי "חזקה" בערך עשרים פעם ביום ואף אחת מהן אינה מתייחסת למונח המתימטי. בישראל יהיו בקרוב 60,000 עורכי דין. כמה מתימטיקאים יש? איני מתיימר לכך שהמונחים המשפטיים הם הפירוש הראשי, אך כך גם לא המונח המתימטי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:51, 31 במאי 2008 (IDT)

הביטוי לא משמש רק על ידי מתמטיקאים, אלא גם מדענים, מחשביסטים ותלמידים. אני לא מכיר את הביטוי המשפטי כך שאני לא יודע עד כמה הוא נפוץ, אבל האם משתמשים בשם העברי הרבה או שהמונח הלועזי נפוץ יותר? דניאל ב. 23:15, 31 במאי 2008 (IDT)

לצד של אלמוג אפשר להוסיף את תלמידי הישיבות - המונח חזקה מוזכר עשרות פעמים ביום בכל ישיבה, ורק מיעוט קטן מתוך הפעמים הללו הכוונה היא מתמטית. דניאל צבי • שיחה 23:19, כ"ו באייר ה'תשס"ח (31.05.08)

חזקה היא לא רק מונח משפטי, אלא גם תרבותי-לשוני (חזקה עליו וגו'). לכן דף הפירושונים מוצדק. חזקה היא לא רק במתמטיקה. אלמוג, לגבי המינוח השלישי - נראה לי שגם חזקה על נכס היא מונח משפטי, ולכן השם שנתת - חזקה (מונח משפטי) הוא קצת בעייתי. איתן • שיחה 23:24, 31 במאי 2008 (IDT)

דף הפירושונים מוצדק - למושג חזקה משמעויות רבות, וקשה לראות אחת מהן כדומיננטית. דוד שי - שיחה 23:40, 31 במאי 2008 (IDT)

דווקא אם תסתכל על מספר הקישורים לכל ערך, תראה שבהחלט יש דומיננטיות לאחד מהם. ובכלל, המושג המתמטי אמור להיות מוכר לכל תלמיד בית ספר שלמד מתמטיקה ברמה הבסיסית ביותר, מה שעם כל הכבוד לא נכון לגבי המושג המשפטי-הלכתי. eman • שיחה • ♥ 23:49, 31 במאי 2008 (IDT)

דווקא משום כך דף הפירושונים ראוי. חזקה הם מכירים, חזקות אחרות אינם מכירים. ראוי שישכילו קצת. איתן • שיחה 00:32, 1 ביוני 2008 (IDT)

אם היו נכתבים ערכים רבים הקשורים במונח החזקה המשפטית, כגון חזקת השיתוף, חזקת האבהות, חזקה תכופה, יחסי ממון בין בני זוג, ועוד, היה מספר הקישורים משתווה. אני גם חושב שישנם ערכים בהם מופיע המונח ללא קישור. המונח עצמו אמור להיות מוכר לכל אדם משכיל בעל רמת עברית של קורא עיתון יומי. המדובר במונח בסיסי ביותר. אם אינו מוכר - זה המקום להכירו, ולא לדחוק אותו לשוליים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:00, 1 ביוני 2008 (IDT)

כדי להדגיש נקודה זו יצרתי את הקצרמרון חזקת השיתוף וקישרתי אותו אל שני ערכים שהתייחסו אליו. אם עבודה זו תיעשה ברצינות יתווספו עוד עשרות קישורים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:15, 1 ביוני 2008 (IDT)

לפי היגיון זה, יש להעביר את ירושלים לירושלים (ישראל), כי אותה כבר מכירים, וכך הציבור ילמד להכיר גם את ירושלים (אוהיו) ואת ירושלים (אלבום). eman • שיחה • ♥ 11:11, 1 ביוני 2008 (IDT)

183. (לכל הפחות, זה מספר החברים באיגוד הישראלי למתמטיקה). (וזה בכלל לא רלוונטי). עוזי ו. - שיחה 01:09, 1 ביוני 2008 (IDT)

דיון מחודש: היום בחנתי את סטטיסטיקות הצפייה בכל אחד מהערכים בדף. החזקה המתמטית מנצחת פי כמה. דניאל ב. 12:54, 10 באפריל 2010 (IDT)

קישורים שגויים

אם משאירים את הדף ככה, צריך לתקן את כל הקישורים השגויים שמיועדים לחזקה המתמטית. דניאל ב. 15:44, 1 ביוני 2008 (IDT)

כולם תוקנו מזמן. ‏odedee • שיחה 15:51, 1 ביוני 2008 (IDT)

מזמן? הם היו קיימים אתמול. מישהו עובד פה בזריזות, כל הכבוד. דניאל ב. 15:53, 1 ביוני 2008 (IDT)

דיון מחודש

לפי הסטטיסטיקה הצפיות בחזקה המתמטית גדולות אף יותר מהצפיות בדף הפירושונים ובכל אחד מהערכים בו (אולי גם יחד). ברור מה המשמעות הראשית. דניאל ב. 13:51, 29 במרץ 2011 (IST)

אולי לך, אבל לדעתי המשמעות המשפטית/הלכתית לא פחות נפוצה ואולי אף יותר מהמשמעות המתמטית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:56, 29 במרץ 2011 (IST)

מסכים עם דניאל, וכפי שאמר עמנואל בדיון הקודם - החזקה המתמטית היא מונח שכל תלמיד יסודי מכיר, ולכן גם מוכרת יותר והיא המשמעות הראשית. תומר - שיחה 14:26, 29 במרץ 2011 (IST)

כיצד זה ייתכן שהצפייה בדף חזקה (מתמטיקה) גדולה מזו של הדף חזקה? מי מקוראינו האקראיים מחפש את הצירוף חזקה (מתמטיקה)?! האם זה אולי בגלל קישורים פנימיים? גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 15:00, 29 במרץ 2011 (IST)

גם זה וגם גוגל שמציע את שתי האופציות ומראה מה הקוראים מחפשים יותר. דניאל ב. 15:04, 29 במרץ 2011 (IST)

וגם אפשר להגיע לשם דרך ההשלמה האוטומטית כשמתחילים להקליד בתיבת החיפוש (זו ההשלמה השנייה, מייד אחרי הדף הזה). מור שמש - שיחה 19:25, 29 במרץ 2011 (IST)

אני לא חושב שסטטיסטיקת הצפייה צריכה להיות מדד יחיד לקביעת "משמעות ראשית", אחרת צריך לבטל גם את דפי הפירושונים זין וכוס. החזקה המתמטית אכן מוכרת יותר מהחזקה המשפטית, אבל לא ברור לי בכלל שהיא עיקרית יותר, ובטח שלא עד כדי כך שניתן לראותה כ"משמעות ראשית". כשאני ראיתי את ההפניה מלוח המודעות, לקח לי שנייה וחצי לחשוב עד שהבנתי שהמשמעות הנוספת היא החזקה המתמטית. אני-ואתה • שיחה 20:03, 29 במרץ 2011 (IST)

לפי תקדימים (לדוגמה תקדים דכאו) המשמעות הראשית היא המשמעות הפופלרית. מן הסתם בכוס וזין יש עניין נוסף שמטה את הכף. דניאל ב. 20:07, 29 במרץ 2011 (IST)

המשמעות ההלכתית לא פחות נפוצה ואולי יותר מזו המקבילה, למרות שחלק גדול מאלו שעוסקים בה ממעטים להשתמש ברשת ומרבים להשתמש יותר בספרים. בברכה, טישיו - שיחה 20:22, 29 במרץ 2011 (IST)

שלא יהיה ספק היא פחות נפוצה בהרבה, לא רק ברשת, אלא בקרב בני אדם בכלל. דניאל ב. 20:28, 29 במרץ 2011 (IST)

אני לא בטוח שהמושג חזקה ההילכתי והמשפטי בהרבה פחות נפוצים. סביר להניח שבקרב מתמטיקאים, מהנדסים וכדומה החזקה המתמטית נפוצה יותר לעומת זאת בקרב רבנים, עורכי דין ושופטים החזקה המשפטית/הלכתית נפוצה יותר. מבחן ויקיפדיה לא טוב במקרה הזה כי את הערכים הטכנולוגים מחפשים יותר מאשר מונחים משפטיים בויקיפדיה. ובכל מקרה אני חושב שבגלל שמדובר על מספר מונחים שנפוצים בכמות (גם אם לא באחוזים) בקרב הרבה אנשים, העמוד הראשי צריך להיות פירושון. -יונה בנדלאק - שיחה 21:54, 29 במרץ 2011 (IST)

המונח חזקה שגור לא רק בפי מתמטיקאים, אלא בפי כל מי שסיים בהצלחה בית ספר יסודי בכל רחבי העולם. בכל מקרה אני מקבל את הכרעת הרוב. דניאל ב. 22:33, 29 במרץ 2011 (IST)

למרות שברור שהמשמעות המתמטית נפוצה יותר, אני חושב שבמקרה הזה עדיף דף פירושונים. קשה לי להסביר למה - זה hunch. טוסברהינדי (שיחה) 23:50, 31 במרץ 2011 (IST)