שיחה:יוסף-חיים כהן

חשיבותו האנציקלופדית של ערך זה אינה מובהרת בו

לסיפור חייו של נשוא הערך יש בעייני ניחוח רומנטי של תקופת המנדט וראשית ימיה של המדינה. הוא מילא מספר תפקידים ממשלתיים, אבל ממה שקראתי, לא הגיע לדרגה הבכירה ביותר בהם בארץ. הוא לא שימש מנכ"ל משרד ממשלתי וודאי שלא היה נבחר ציבור. אמנם היה בעל השפעה והתקדם בתפקידיו לאורך השנים, אולם אם נבחן היום ערך על אדם הממלא תפקידים מקבילים, סביר שלא נחליט שיש לסיפורו מקום בוויקיפדיה העברית. אני סבור שבאותו אופן ראוי להתייחס לערך על האישיות הזו. הוא ודאי היה חשוב לחבריו, בני משפחתו ולאנשים שאותם ניהל, אולם איני חושב שהוא עומד בקריטריונים שלנו למה שאנו מכנים "חשיבות אנציקלופדית". אין לנהוג איפה ואיפה רק בשל העובדה שנשוא הערך אינו עוד עמנו. כבר כתבנו לא פעם ש"וויקיפדיה אינה אתר הנצחה". האם פספסתי משהו? Ldorfman • שיחה 00:58, 18 במרץ 2020 (IST)

אנו מוצאים בויקיפדיה ערכים פחות חשובים מזה. בלי לזלזל, אבל אם יש ערכים על כדורגלן בליגה ד' ששיחק שבועיים, נפצע ומאז לא משחק, אין סיבה, שאישיות שזכתה לערך ב"אנציקלופדיה לחלוצי הישוב ובוניו" לא תזכה לערך בויקיפדיה. אין כאן כוונה לאתר הנצחה אלא לחשיבות האישיות בהקשרים השונים של ההיסטוריה של ארץ ישראל לכן אני סבור שיש להשאיר את הערך. תודה

Even zohar - שיחה 01:35, 18 במרץ 2020 (IST)

הופעה ב"אנציקלופדיה לחלוצי הישוב ובוניו" אינה מקנה חשיבות אנציקלופדית מיידית שכן למרות חשיבות המקור, נודע שהעורך נהג לקדם באמצעות כתיבת ערכים בו אישים שונים מהיישוב, בטוענות שונות. הופעה או אי-הופעה באנציקלופדיה הזאת הייתה בסמכותו בלבד ולפי המחקרים, הוא לא נהג תמיד באופן אובייקטיבי. Ldorfman • שיחה 01:42, 18 במרץ 2020 (IST)

לדעתי אין חשיבות דוד א. - שיחה 07:41, 18 במרץ 2020 (IST)

נגד חשיבות, להתרשמותי לא שונה ממאות אלפי פקידים שעבדו בשירות הציבורי בישראל לאורך השנים. אמירו • שיחה 07:49, 18 במרץ 2020 (IST)

לטעמי יש משמעות לערך היות ומדבר על ההיסטוריה של ארץ ישראל לטעמי ישנה חשיבות מכיוון שרשום שהיה בונה חופשי והיה בלשכה הגדול בתפקיד בכיר וגם היה אישיות ציבורית ידועה, כלומר ישנם אנשים שהיו בתוכניות ריאליטי ויש להם ערך בויקיפדיה ואף אחד לא זוכר אותם היום לכן זכה דינמי.Balberg - שיחה 11:11, 18 במרץ 2020 (IST)

אין חשיבות אנציקלופדית ואף שקלתי למחוק במחיקה מהירה. Balberg, דברייך נראים כניסיון מאולץ למצוא חשיבות אנציקלופדית במקום שהיא לא קיימת. מה בעצם אמרת? הערך לא מדבר על ההיסטוריה של ארץ ישראל, אלא עוסק באדם ספציפי. היותו בונה חופשי כמובן שלא מקנה לו חשיבות. התפקידים שמילא לא מקנים לו חשיבות, מקובל אצלנו שמגיע ערך רק למי שמכהן בדרגה של מנכ"ל משרד ממשלתי או בתפקיד מקביל. מה זה "אישיות ציבורית ידועה"? האם יש מקור חיצוני שמעיד על כך? בקיצור - אין הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 12:07, 18 במרץ 2020 (IST)

לא נותר לי אלא לצטט את המשתמש "Carny" שכתב "המשנה הוויקיפדית של Carny" את הדברים הללו: "לכן יש לפעול תמיד במרחב ויקיפדיה מתוך מתינות. חסימות, מחיקות ואזהרות הם כלים מזיקים אשר יש להשתמש בהם כמעט אך ורק כנגד משחיתים. יש לשאוף כי בתוך הקהילה החלטות יתקבלו בדרכי נועם ומתוך פשרנות והסכמה. חתירה לקונצנזוס, דיונים לגופו של עניין והגעה לעמק השווה הם הדרושים לשיפור המיזם. כך למשל, הנזק לאחדות הקהילה שגורמת הצבעה על מחיקת ערך כתוב היטב, רק משום שאינו נופל לקטגוריות של אנציקלופדיות מסורתיות, הוא גדול לאין שיעור מכל תועלת שעשויה לצמוח ממנה. האשליה שמישהו יכול לקבוע לתורמים באיזה תחומים לכתוב ערכים היא מופרכת - כולנו פועלים פה בהתנדבות ואיש אינו יכול לכפות על אחרים כיצד עליהם לתרום. אם אני רוצה לכתוב ערך על עזים מתעלפות, מחיקתו לא תגרום לי לכתוב על מיוטוניה קונגניטה, אלא פשוט תגרום לי להפסיק לכתוב." סוף ציטוט.

Even zohar - שיחה 12:16, 19 במרץ 2020 (IST)

חסר חשיבות אנציקלופדית. אגב, אין פה ערך על שום כדורגלן מליגה ד' (שלא קיימת, למיטב ידיעתי). מי שהדיונים פה לא טובים לו - שיתכבד וילך. אף אחד לא מכריח אותך להישאר פה. אנחנו יותר מנשמח שתשאר, אבל כדי להשאר במיזם שיתופי עליך לכבד את הכללים שנכתבו ביזע ובמאמץ רב כדי לאפשר למיזם הזה להמשיך להתקיים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 14:29, 19 במרץ 2020 (IST)

אל התו השמיני לא ברור לי איך הגעת למסקנה שהדיונים פה ל נוחים לי, ואתה מציע לי לקום וללכת. נהפוך הוא- אני רק למד ומחכים מכל דיון. סך הכל הבאתי ציטוט ממשתמש ותיק (משתמש:Carny ) ואני מסכים לגישה שלו. אני מכבד כל דעה גם היא אינה תואמת את דעתי, וברור שאקבל כל החלטה שתיפול כאן. אבל אני סבור שמותר לי להגן על דעתי. ונכון, ליגה ד' כבר לא קיימת אבל זו היתה מטאפורה. Even zohar - שיחה 18:46, 19 במרץ 2020 (IST)

Even zohar אני אשיב לציטוט שהבאת גם בציטוט, מפי ר. קופמן: "דעה זה כמו רקטום - לכל אחד יש". עם כל הכבוד למשנתו של Carny, זוהי אינה המדיניות הנוהגת כאן. אמירו • שיחה 07:04, 21 במרץ 2020 (IST)

לא ברור למה לא נמחק במחיקה מהירה. אם הפתיח של הערך לא מצליח להסביר מעבר ל"עבד במשרד הבריאות ובמשרד האוצר", כנראה שאין חשיבות. דגש חזק - שיחה 03:11, 24 במרץ 2020 (IST)