שיחת משתמש:דגש

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
(הופנה מהדף שיחת משתמש:דגש חזק)
Nimus.svg


Teva 17 3 (69).JPGברוכים הבאים לדף השיחה שלי

נא להתנהג יפה ובנימוס. אפשר לפנות אלי בדף השיחה, לבירורים בנושאים שקשורים אלי ואל התנהלותי. בנושאים שקשורים לערך ספציפי, יש לפנות לדף השיחה של הערך המבוקש, ואם רוצים לקבל התייחסות ממני נא לתייג. אם פניתי אליך בדף שיחתך, יש להשיב בדף שיחתך. לא אשיב לפונים שיתעלמו מכלל זה. כמו כן, תשובות לשאלות שתישאלנה כאן, תִּנָּתֵנָּה – כנהוג – בדף זה, ועל כן יש לבדוק לאחר זמן מה האם ישנה תשובה.

ארכוב שיחות
(או: להיכן נעלם הדיון)

למען הסדר הטוב ולמען הקלת ההתמצאות בדף השיחה, אני נוהג מדי פעם לארכב את דף השיחה שלי, בעיקר כשהוא מתמלא. ארכוב שיחה יתבצע בדרך כלל לאחר שעברו לפחות שבועיים מהתגובה האחרונה בנושא. ניתן למצוא את השיחות בדפי הארכיון, שקישור אליהם נמצא בצד דף זה. דפי הארכיון מכילים שיחות מתקופות של ארבעה חודשים, ומסודרים לפי שנים.

ShabatSign.jpg משתמש זה שומר שבת, ומבקש לא להשאיר לו הודעות בשבתות ובחגים




כוכב חרוץ![עריכת קוד מקור]

Barnstar of Diligence Hires.png כוכב החריצות
עובד ללא הרף בבקשות מפעילים, אתה וGHA נותנים עבודה משובחת. כל הכבוד!

ראיתי שראית.. ובכל זאת למען ההגינות והסימטריה והעובדה שאתה משקיע ממרצך ומזמנך באופן יוצא מן הכלל! תודה רבה! Asaf M - שיחה 13:27, 22 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

תודה גם כאן הסמקה GHA - שיחה 13:28, 22 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
בשמחה. תודה רבה. דגש - שיחה 13:29, 22 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

ג'וני לואיס[עריכת קוד מקור]

עיין בהיסטוריה. TheLightningRod - שיחה 13:35, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

למה אתה ממשיך דיון מדף דיונים אחד בדף השיחה האישי שלי? בכל מקרה, אני מציע שתפנה לעורך שביטל, זאת הפנייה הנכונה יותר, אם אתה סבור שעורך אחר טעה. דגש - שיחה 13:43, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
במזנון אני רוצה דיון כללי ולא על עריכה מסוימת.
רק רציתי שתיווכח שהתופעה מספיק נפוצה כדי שמפעיל/מנטר ישחזר בנימוק זה. TheLightningRod - שיחה 13:47, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

תבנית:מנהיג[עריכת קוד מקור]

מה הגנת עורכי ממשק? איך עורכים מהשורה כמוני יערכו אותה? בבקשה בטל. כנ"ל עוד תבניות אחרות אם הגנת. רק אתמול הייתי צריך לבקש טובות כדי להסיר שטויות מתבנית עיר שהשד יודע למה היא מוגנת. בורה בורה - שיחה 18:04, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

הגנתי לפי בקשה של משתמש:קיפודנחש בוק:במ, לאחר ששינוי בתבנית השפיע על ערכים רבים. התבנית הזאת מוכללת ביותר מ־18.3K ערכים, ושינוי שלה צריך להיעשות בזהירות מרבית. דגש - שיחה 18:14, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
לגבי "רק אתמול הייתי צריך לבקש טובות כדי להסיר שטויות מתבנית עיר שהשד יודע למה היא מוגנת": היה לי מוזר לקרוא את זה, משום שתבנית:עיר נמצאת ברשימת המעקב שלי, ובפירוש הייתי שם לב לשינויים בה. מאחר שלא ראיתי כאלו, ובדקתי גם בהיסטוריה של התבנית ואין בה עריכות מאז אוגוסט האחרון, הלכתי לחפש על מה אתה מדבר ומצאתי את שיחת_משתמש:קיפודנחש#תבנית:עיר/אוכלוסייה. חטיבת הדיון הזאת דווקא מחדדת את הצורך בהגנה גבוהה על תבניות מערכת כאלו – מרבית התיקונים לתבניות כאלו מסתתרים בדפי משנה וייתכן שטוב שהתבנית לא נערכה אתמול. דגש - שיחה 18:21, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
בורה, גם לדעתי הגנת "עורך ממשק" עבור תבניות אינה מוצלחת.
לפני כמה שנים אמיר הציע ליצור הרשאה חדשה, "עורך תבניות", הרשאה שקיימת בוויקיפדיות רבות, כולל באנגלית, וכמובן שאתה מתאים להרשאה כזו. כל תבנית שנמצאת בשימוש נרחב זקוקה להגנה כזו, לא רק מחשש השחתות, אלא גם משום שטיפול בתבניות דורש ידע שלא לכל עורך יש, כולל כמה מהעורכים הפוריים והתורמים ביותר.
לצערי הצעתו של אמיר לא התקבלה. הנזק שגרם עמנואל כשהוסיף לתבנית:מנהיג {{מחלוקת}} לא בתוך noinclude, דבר שגרם להופעת "ערך זה נתון במחלוקת" באלפי ערכים שאינם נתונים במחלוקת (ואגב אורחא גרם גם לאותם ערכים להצטרף לקטגוריות מחלוקת שהתבנית מביאה אתה), שכנע אותי שרק אנשים שיודעים מה הם עושים צריכים להיות מורשים לגעת בתבנית כזו, וההגנה הסטנדרטית ("משתמש ותיק") לא מספיקה. אנסה להחיות את ההצעה של אמיר ולהעלותה שוב במזנון, אבל עד אז, עדיף הגנה לא-כל-כך-מתאימה מאשר בלי הגנה בכלל, כפי שעמנואל הדגים יפה. קיפודנחש 18:57, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
נוקדנות: יש גם רמת הגנה שנקראת "בדוק עריכות אוטומטית", אבל גם היא חסרת משמעות כלפי עמנואל. דגש - שיחה 18:59, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אם אני זוכר נכון, משתמש:קיפודנחש, ההצעה הייתה להגביל את מרחב "תבנית" רק לבעלי הרשאה מתאימה. זו הצעה לא טובה, וקשה לי להניח שאתה תומך בה. יש במרחב "תבנית" לא־יודע־כמה־דפים, ואין הצדקה למנוע באופן גורף את העריכה בהם. למשל, תבניות ניווט. דגש - שיחה 19:04, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
מי שעורך ממשק אינו בהכרח מבין בתבניות ולהיפך. אני לא מתעמק בסקריפטים ולכן איני עורך ממשק. אבל בתבניות אני די מבין, בלשון המעטה. יותר מ-98% מעורכי הממשק. מה שקיפוד מציע, אם אני מבין, שתהיה הרשאה של "עורך תבניות" אך לא כל התבניות יהיו מוגנות בה אלא מתי מעט כמו תבנית עיר. זה פיתרון סביר. בורה בורה - שיחה 19:17, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

לא חפרתי (כעת בנייד ולא מתאים לי לחפור), ואולי דגש צודק, אך לא זה מה שזכור לי. ההצעה של אמיר (ומה שמבוצע בפועל בוויקינגליש) לא מדברת על הגנה גורפת על מרחב התבניות, אלא הגנה "ממוקדת" על תבניות שמגיע להן הגנה. בורה צודק באומרו שיש הבדל בין קבוצת "עורכי ממשק" וקבוצת האנשים להם מתאימה ההרשאה בה מדובר, למרות שבדיאגרמת ון המתאימה יש יותר חפיפה מאשר שטחים רק באחד התחומים. כרגע מה שנכון לעשות זה לתת לבורה הרשאת עורך ממשק, למרות שאין לו הבנה ומיומנות ב css ו-js שמצדיקים זאת, רק בגלל שבחרנו להשתמש בהרשאה הזו להגנה על תבניות. הפרדת ההרשאות הייתה מקלה על כך (קל לתאר התנגדות להעניק לבורה הרשאת "עורך ממשק", או לפחות יותר קל לתאר התנגדות כזו מאשר התנגדות להענקת הרשאת "עורך תבנית"). יש קו תפר מעניין - דפים במרחב יחידה. פונקציונלית הם בצד של התבניות, מבחינת צרור המיומנויות הנדרש הם קרובים יותר לממשקאים. כיוון שכרגע אין (עדיין) בוויקיפדיה בעברית הרשאת תבניתאים, זו שאלה אקדמית, אבל בעזרת השי"ת היא תהפוך מעשית במוקדם או במאוחר. בורה, בתור יריית ניסוי, למה שלא תבקש הרשאת עורך ממשק? השתדל בבקשה לנמק בצורה משכנעת ונימוסית, בלי "להסביר" למה וכמה מישהו או משהו לא בסדר. בב"ח - קיפודנחש 20:15, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

(תוספת - סליחה, זה הקיבעון האנלי שלי שלא נותן לי מנוח): אם הכתוב למעלה לא שכנע אותך, תחשוב על הצד הפורמלי: הכללים שלנו מחייבים, לפני כל שינוי בתבנית שמשפיע על ערכים רבים (ואין ויכוח על כך שהשינוי שלך היה כזה), לקבל הסכמה לשינוי באולם הדיונים לתבניות... בברכה - קיפודנחש 20:34, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

לא הבנתי את משפט התוספת. זה מתייחס אלי? על איזה שינוי אתה מדבר? בורה בורה - שיחה 21:40, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
המשפט הזה כנראה השתרבב בטעות מדיון אחר, וקרוב לוודאי שהנמען אליו התכוונתי בדברי היה עמנואל, כשניסיתי להצביע על כך שעריכתו לא הייתה טובה. (ופורמלית היה עליו להתייעץ בוק:תב). קיפודנחש 02:21, 1 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]

התייעצות חשובה[עריכת קוד מקור]

מתייג לפני הכל את Gilgamesh, ערן ואת ברק.

עכשיו להתייעצות. כמו שבוודאי שמת לב, בשבוע האחרון התנהל במזנון דיון על התחדשות מדור המומלצים לקראת 2022, הכולל בין היתר את עזיבתי בעקבות גיוסי לצה"ל (וק:מזנון#מדור המומלצים: הודעה על סיום תפקיד והתחדשות לקראת 2022). משחלף שבוע והדיון "הסתיים", חשבתי לאן לארכב אותו (הדיון על בחירתי לתפקיד במהלך 2018, התקיים במזנון ואורכב לשיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים#בחירת אחראי חדש למיזם הערכים המומלצים - העברה מהמזנון), ואז גיליתי שיש שני דפי שיחה שקשורים למומלצים: שיחת פורטל:ערכים מומלצים ושיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים, וקיבלתי כאב ראש עצום. הדף הראשי הוא פורטל:ערכים מומלצים, ודף השיחה שלו הוא שיחת פורטל:ערכים מומלצים, אבל הדף "שיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים" הוא דף העומד בפני עצמו כדף שיחה של דף הפניה (סליחה על הניסוח הבעייתי).

עכשיו, זה מצב מאוד בעייתי. אלה שני דפי שיחה שונים שהדיונים בהם התקיימו בזמנים שונים כך שמיזוג בין השניים עשוי להיות משהו קשה במיוחד. זה לא מצב סביר שיש שני דפי שיחה שבתכלס הם בעלי אותו ייעוד, אבל הם עומדים בנפרד. בדקתי, וערן הפך את הדף "ויקיפדיה:ערכים מומלצים" להפניה אל "פורטל:ערכים מומלצים" כבר באוגוסט 2011, אבל דיונים בדף השיחה המקביל המשיכו להיות מאורכבים אליו ב-2015 (בידי ערן) ולאחר מכן שוב ב-2018. ועוד לא דיברתי על כך שלשני דפי השיחה יש ארכיונים באורך הגלות.

ההתייעצות שלי איתך היא: מה ניתן לעשות? להמשיך להתנהל עם שני דפי שיחה שונים? לבצע מיזוג (זה נראה לי דבר כמעט בלתי אפשרי)? ומעל לכל, לאן לארכב את הדיון הנוכחי שבו הודעתי על פרישה וברק "נבחר"? אולי בכלל צריך לארכב לשיחת תבנית:אחראי על הערכים המומלצים? לילה טוב וסליחה שהתנפלתי עליך ככה, פשוט עליך אני מאוד סומך. תודה, ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 01:02, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

מתייג גם את גארפילד. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 01:03, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אבדוק מחר. מגיב כדי לא שייראה כהתעלמות. דגש - שיחה 01:09, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
תבורך. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 01:17, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
באמת יש כפילות. יתכן שיש טעם למזג את שני דפי השיחה ולהגן על אחד מהם כך שרק מפעילים יוכלו להגיב בו ולעשות בו הפניה קבועה לדף השיחה השני כדי שהכפילות לא תחזור על עצמה. גילגמש שיחה 06:12, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אפשר בשלב הראשון לארכב את שיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים לשיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים/ארכיון 3 ולהפוך אותו להפניה לדף השיחה של הפורטל. בשלב השני בפורטל להוסיף קישורים לארכיונים של שיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים. דיונים בעתיד יופיעו רק בדף השיחה של הפורטל. האם זה מקובל? ערן - שיחה 07:46, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
ערן, נשמע רעיון טוב. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 11:49, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

פולמוס המשיחיות[עריכת קוד מקור]

היות שהעובדה שתייגתי אותך טרם הובילה להתייחסותך בעניין, אבקש להסב בזאת את תשומת ליבך לדף השיחה של ערך זה. נדמה לי שהשחזור שלך - שמחק באבחת מקלדת תוספת שהמתנתי זמן רב למדי עד שהוספתי אותה, תוך וידוא כי אין לה התנגדות - לא היה מוצדק. אם תחלוק עליי - שומה עליך לנמק זאת. אני מדבר, כפי שאתה ודאי מבין, על "פולמוס המשיחיות בחבד". בברכה. חֶשֶׁב - שיחה 10:37, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

ראיתי. האפשרות שטרם התפניתי להיכנס לוויקיפדיה כנראה לא עלתה על דעתך. דגש - שיחה 13:40, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
האפשרות עלתה בהחלט, ועדיין ראיתי צידוק מוחלט בניסיונות הבלתי פוסקים לגרום לך לשים לב. זאת, משום שכאדם שהנימוס נר לרגליו, סבורני כי מן הראוי לספק טעם בשעה שמוחקים פסקה שפלוני כתב. בטח ובטח אם קוים דיום בעניין זה מכבר, ואיש לא הביע את התנגדותו. חֶשֶׁב - שיחה 18:02, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
לא, למה שאתה קורא "ניסיונות בלתי פוסקים", ומצאת להם "צידוק", אחרים קוראים הטרדה. אני לא תמיד יכול להתחבר לוויקיפדיה, ומאחר שמאז שתייגת שם לא ביקרתי בוויקיפדיה, ההודעה שלך כאן הבוקר הייתה הטרדה נטו. כדאי לבדוק את תרומות המשתמש לפני שמסיקים מסקנות. דגש - שיחה 18:04, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
שוב, והסבר נוסף לא יסופק עוד על ידי: השמדת עריכה שהייתה (בשעתו) קונצנזוס מבלי להסביר את שעשית. מינימום שבמינימום הוא להסביר מיד לאחר ההשמדה - או, לחילופין, להיות בזמינות גבוהה יותר בשעת מעשה שכזה. תיוג שלא נענה במצב כזה מצדיק בהחלט הודעה בדף השיחה, גם אם תכנה זאת בכל כינוי גנאי בו תחפוץ. את התרומות אכן לא בדקתי, ועל כך התנצלותי. חֶשֶׁב - שיחה 18:52, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

תרומות ישנות שלך[עריכת קוד מקור]

שלום דגש, פניתי בבקשות מפעילים כדי לבקש שיאחדו את התרומות הישנות שלך עם חשבונך החדש (ביותר). המפעיל גרפילד טוען שזו יצירת מהומה והנחה אותי קודם לכן לפנות אליך בדף השיחה. אני מעתיקה לכאן את הבקשה שלי מבקשות מפעילים. אשמח לתגובתך בנושא.
שלום, בדף תרומות המשתמש של דגש ניתן לראות את תרומותיו משנת 2018 ואילך, אך אין מידע לגבי תרומות שביצע בעבר מחשבונות קודמים שלו. כשניגשתי לחשבונות הקודמים שלו כדי למצוא שם את תרומותיו הקודמות, ראיתי ששלושה מהם (בוצינא קדישא, בקרה וייעוץ ודגש חזק) מפנים לחשבונו החדש. תחת חשבון המשתמשת של אשמדאי שפשוט נמחק (מדוע כתוב שם 'משתמשת'? זה מבלבל את מי שמחפש את תרומותיו הקודמות של דגש), יש הפניה לתרומות מדצמבר 2014 (ולא מיוני 2014).
לפי דיווח בדף המשתמש של דגש, אלו הכינויים הקודמים שלו:


בויקיפדיה:עשרה דברים שאולי לא ידעתם על ויקיפדיה כתוב "בוויקיפדיה קיימת שקיפות מקסימלית. כל אחד, עורכים, חוקרים, קוראים מזדמנים, סתם סקרנים כולם יכולים לעקוב אחר תרומות המשתמש של כולם". תרומות המשתמש צריכות להיות גלויות לכלל חברי הקהילה באופן נגיש ונוח. כאשר שינוי שם מתבצע בהליך תקין (ראו ויקיפדיה:שינוי שם משתמש), תהליך העברת תרומות המשתמש אמור להסתיים בתוך 24 שעות. במקרה של דגש, תהליך שינוי השם נעשה באופן לא תקין (וכך דפי השיחה ודפי המשנה אמנם אוחדו עם חשבונו החדש, אך התרומות הישנות שלו לא אוחדו).
כרגע יש ב'שיחת משתמש:דגש' ארכיונים על גבי ארכיונים של שיחות העוסקות בתרומותיו מחשבונותיו הקודמים, אבל אין נגישות מחשבונו לאותן התרומות. כמו כן, חשבונו הישן 'אשמדאי' הוא משום מה בלשון נקבה.
אני רוצה להניח שכל הסמטוחה הזו של החלפת שמות אינטנסיבית לא נובעת חלילה מרצון לבלבל את הקהילה ולהקשות עליה למצוא מידע על תרומות אותו עורך, אך בפועל - זה לצערי מה שקורה. המצב כיום גורם לבלבול ופוגע בשקיפות (כשרק עורכים מנוסים ובקיאים יכולים לעשות סדר בפאזל הזה).
אני מבקשת למצוא דרך לסדר את הבלגן הזה כדי שכל העורכים בוויקיפדיה יוכלו בקלות למצוא את כל תרומותיו הישנות של דגש. אם כל המידע מחשבונותיו הקודמים אוחד עם חשבונו הנוכחי, אז יש לאחד גם את תרומות המשתמש. תודה. דוג'רית - שיחה 14:16, 28 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

היי ושלום.
בהחלטה רגעית שיניתי אי־פעם את החשבון שלי לשם מסוים (אשמדאי). השינוי הזה התברר כבדיחה לא מוצלחת, ועורכים רבים פנו אליי בבקשה לשינויו. פעלתי מייד מול מתניה לשנות את השם (החשבונות כיום גלובליים, ונדרשת פעולה מבעל הרשאה גלובלית כדי להחליף את השם), אך לדבריו שינוי שם משתמש לא אפשרי בפער כה קצר מהשינוי הקודם. האפשרות שעמדה בפניי הייתה לחכות חצי שנה, אך קהילת העורכים לא ראתה זאת בעין יפה. לכן, כצעד לא רצוי אך אפשרות יחידה, פתחתי חשבון חדש תוך קישור גלוי ושקוף מהמשתמש הישן. לי, או לכל מפעיל מקומי אחר, אין אפשרות לבצע מיזוג בחשבונות משתמש. אם יש למישהו אפשרות כזאת, הוא צריך להיות בעל הרשאה גלובלית.
גארפילד טען שאם לא דאגתי לסדר את זה אז כנראה שאני לא מעוניין. זאת טעות – זה פשוט דבר שלא באפשרותי לבצע, ולי אין כוונה לפנות למטא בעניין. מי שרואה בכך צורך – תפאדל.
באמת לא ברורה לי ההתעסקות המופרזת שלך בנבכי ההיסטוריה של פעילותי באתר. אם את חושבת שזה טוב, משונה בעיניי; אם את מעוניינת להתנהל על בסיס ההווה ללא משקעי עבר – זאת גם אפשרות, טובה יותר, ואקבל אותה בשמחה. דגש - שיחה 23:45, 28 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אתה מתרכז בסיבות ולא בתוצאה. את הסיבה כבר ראיתי (באותה הערת שוליים קטנה שצרפת לרשימת השמות הקודמים שלך וכן בארכיון שלך). בזמנו, העירו לך על השם משום שלפי המדיניות שלנו, לא מומלץ לבחור בשמות משתמש פוגעניים\פוליטיים\דתיים, ואשמדאי זה סוג של איזה שד או שטן. אני לא נכנסת לך לשיקולים בבחירת כינוי כזה עבורך. בזמנו, שני מפעילים אמרו לך שאם לא היית עורך מוכר, הם היו חוסמים משתמש חדש עם כינוי שכזה. אתה כותב כעת בהקשר של החלפת כינוי "האפשרות שעמדה בפניי הייתה לחכות חצי שנה, אך קהילת העורכים לא ראתה זאת בעין יפה", אבל בזמן אמת כתבת "בשביל להחליף כינוי צריך לחכות שישה חודשים מההחלפה. אני לא רואה את עצמי נעדר מוויקי חצי שנה. אז החלפתי חשבון" כך שלא ברור לי איזו גרסה נכונה, אבל האמת שזה ממש לא רלוונטי. אם נתרכז בתוצאה (ולא במניעים\סיבות\נסיבות) אז אנחנו נראה שכיום תחת הארכיון שלך יש את ההיסטוריה של שלושת השמות הקודמים אבל אין את תרומות המשתמש של אותם שלושה כינויים. מצב עניינים שכזה יוצר בלבול, פוגע מאוד בשקיפות ולמעשה לא מאפשר לקשר בין שיחות הארכיון שלך לבין דף תרומות המשתמש שלך. אתה כמפעיל מערכת לא מבין את הבעיה בזה? על פניו זה נראה שנעשתה עקיפה של ההליך התקין של שינוי שם בכך שנוצר שם משתמש חדש, אליו הועברו הארכיונים אבל לא תרומות המשתמש. יש כאן חוסר הלימה ברור שיוצר בלבול, וכמו שמצופה מכל משתמשי המיזם לעמוד בסטנדרט של שקיפות ואחידות - כך בוודאי ובוודאי מצופה ממפעיל מערכת שאמור לשמש דוגמה. בנוגע לשם המשתמשת:אשמדאי שהועבר על ידך ללשון נקבה (וגם נשאר כך) - כמו שהסברתי, הדבר רק מעמיק את הבלגן הגדול סביב הניסיון לקבל נגישות לתרומות שלך. את מי כל הבלגן הזה משרת לדעתך? את הקהילה - בוודאי שלא. להפך.
ציינת שאני מתעסקת באופן מופרז בנבכי ההיסטוריה של פעילותך בעבר. אם לקרוא שיחת ארכיון שלך ולנסות לקשר אותה לתרומות שלך ללא הצלחה - זו התעסקות מופרזת, אז תבדוק מחדש איך אתה מגדיר 'התעסקות מופרזת'. כמו כן, כל הבלגן הזה עם החשבונות שלך נוצר בשנת 2018. אם הייתי מתעסקת באופן מופרז בהיסטוריה שלך (או אפילו באופן סביר), אז הייתי נחשפת לבלגן הזה הרבה לפני, ולא בסוף שנת 2021.
אני אכן מתנהלת מולך על בסיס ההווה, וכמו שראינו ממש בימים האחרונים, אינך רואה לנכון להוסיף גילוי נאות כשאתה 'רומז בעדינות' לעורך אחר שלא לפתוח בהצבעת שחזור (שכחת באותה הזדמנות לציין כמה טרחת בזמנו לסכל את האפשרות של שחזור אותה הקטגוריה בדיוק). אבל אם לא נסטה מן הנושא של שיחה זו: כרגע המצב הוא כזה שנעשה ככל הנראה שינוי שם בהליך לא תקין שהוביל לבלגן שלם שמקשה מאוד על ההתמצאות בתרומות שלך (והעובדה ששינית שמות באופן אינטנסיבי וכן שהחלפת את המגדר של אחד הכינויים - רק מעמיקה את אותו הבלבול). אני סבורה שעורכים, ובטח ובטח מפעילים, צריכים לעמוד בסטנדרט המקובל של שקיפות ולכן אני חושבת שיש צורך לפתור את זה. אין לי מושג מי יכול לעשות זאת מבחינת הרשאה, אבל אני מבינה שלך אין עניין לפנות לגורמים שיוכלו לסדר זאת. זה מעניין שכמפעיל אתה לכאורה עסוק רבות בשמירה על הסדר כשזה נוגע לעורכים אחרים, אבל כשזה נוגע לבלגן אצלך - זה לא מפריע לך. הייתי מצפה ממפעיל מערכת שישמש דוגמה, ומה שהוא דורש מאחרים - ידרוש קודם כל מעצמו (אולי זו אכן ציפיה מוגזמת).
גארפילד, אני סבורה שיש לתקן את המצב, כך שתהיה הלימה בין תרומות המשתמש לארכיון. כרגע הארכיונים של לפחות שלושה שמות משתמש שונים נמצאים תחת המשתמש של דגש, אבל התרומות נמצאות תחת 'משתמשת:אשמדאי' שנמחקה. מצב כזה יוצר קושי אמיתי בנגישות לתרומות ולכן פוגע מאוד בעקרון השקיפות של המיזם. אני מבקשת לבדוק אפשרות לסדר את המצב הקיים כך שלא רק מפעילים ועורכים בקיאים יצליחו להבין את הבלגן הזה ולנווט בו, אלא גם עורכים זוטרים. דוג'רית - שיחה 13:40, 29 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אני חושב שעניתי על כל מה שכתבת, כבר בתגובתי הקודמת. דגש - שיחה 14:09, 29 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אם הבנתי אותך נכון, אין לך עניין לסדר את המצב הקיים. המצב הקיים - פוגע בקהילה ובעקרונותיה, כך שלא ברור לי את מי הוא משרת. אני ממתינה בסבלנות לתגובה של גארפילד כי אני באמת ובתמים חושבת שזה לא תקין בעליל מכל הסיבות אותן כבר ציינתי. דוג'רית - שיחה 18:57, 30 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אם עד עכשיו לא הבנת שאין אפשרות לבצע את מה שאת רוצה, צר לי. דגש - שיחה 19:05, 30 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

קטגוריה:סגל ערוץ 14 וקטגוריה:סגל ערוץ 20[עריכת קוד מקור]

שלום, הבוט שלך מונע מעשית העברה לקטגוריה:סגל ערוץ 14 למרות שהערוץ כבר שינה את שמו. לא כדאי לבטל את הפקודה הזו? ‏DGtal‏ - שיחה 22:31, 29 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

שלום DGtal. הבוט שלי לא מונע העברה, אלא הפעלתי את חשבון הבוט כדי לא להציף את השינויים האחרונים. הבעיה היא שמגישים מסוג שרון גל לא עבדו בערוץ 14 אלא בערוץ 20. לכן, כדאי לקיים דיון לפני ההעברה ולדון באספקט הזה של הבעיה. דגש - שיחה 11:32, 30 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
תודה על ההסבר. תוכל לפתוח דיון מסודר בנושא? אני לא מספיק בקיא בהבדלים ככל שישנם בין 20 ל-14 בשביל לחוות דעה. תודה, ‏DGtal‏ - שיחה 15:57, 30 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
שיחת קטגוריה:סגל ערוץ 20. אפתח דיון שם. דגש - שיחה 18:42, 30 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]


צוק איתן[עריכת קוד מקור]

הי דגש, מה הבעיה בעריכת הערך צוק איתן? Niksage - שיחה 23:55, 1 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]

היי. אולי תסביר לי את העריכה? היא כללה מחיקה של פסקה ומחיקה של טבלה. האם יש סיבה למחוק אותן? דגש - שיחה 23:57, 1 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
העריכה לא כללה שום מחיקה אלא שילוב של מה שהיה תחת "נתונים סטטיסטיים" בתוך גוף הערך (לא נתת לי לסיים את פעולת העריכה - אני מעדיף לעבוד בשלבים ולא בעריכה אחת). לדעתי הרבה יותר הגיוני לשלב סעיפים כגון "מטרות" בתוך "פעילות התקפית" ולא לשימן בתוך סעיף נפרד Niksage - שיחה 00:12, 2 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
אולי תיתן לי לסיים את תוכנית העריכה שלי ואם היא לא תהיה טובה דיה, תחזיר לעריכה המוקדמת. מה דעתך? Niksage - שיחה 00:14, 2 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
אין לי דרך לנחש שכאשר אתה מסיר תוכן מערך, בכוונתך להחזירו למקום אחר. טוב היה אם היית מודיע, בתקציר העריכה, על הכוונה שלך להשיב את התוכן למקום אחר. אם אתה עסוק במספר עריכות, וירא שמא יתערבו לך באמצע, שים תבנית {{בעבודה}} והקפד להסיר אותה מייד עם תום העריכה. ההצעה שלך מקובלת עליי. דגש - שיחה 00:15, 2 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
צודק. אני לא עורך כל כך הרבה אז אני לא תמיד זוכר את כל הכללים Niksage - שיחה 00:22, 2 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
סיימתי. העף מבט (שים לב שלא נמחק דבר מהתוכן בסעיף הישן "נתונים סטטיסטיים" וכל הכתוב פוזר בין הסעיפים המתאימים בערך)Niksage - שיחה