שיחה:לאונרד אוילר
נוסחת אוילר מחברת באופן מאוד יפה קבועים מתמטיים מנושאים לא קשורים לכאורה ועצם פעולתה זאת הופכת אותם לבלתי קשורים לכאורה. אם הם באמת לא היו קשורים אזי לא הייתה נוסחה שמקשרת ביניהם. בכל אופן, כל עוד לא הוכח (מתמטית, לוגית או בכל צורה אחרת) שהנוסחה מקשרת "עולמות שונים" במהותם אזי הם שונים רק לכאורה (מעצם העובדה שלא הוכח שהם בלתי קשורים). וגם אם לא הוכח שהם כן קשורים עדיין המילה לכאורה תקיפה.--Berger 17:39, 23 יוני 2006 (IDT)
- השאלה היא מה הכוונה שלנו כשאנחנו משתמשים בביטוי "עולמות מתמטיים שונים". לדעתי הכותב המקורי התכוון לכך שמדובר בנושאים שלכל אחד תיאוריה משלו, שימושים משלו, מושגים משלו וכדומה. אף אחד לא אומר שאלו נושאים "לא קשורים". למשל, קומבינטוריקה ואנליזה מתמטית הם עולמות שונים, אבל קיימים בינם קשרים נחמדים. גדי אלכסנדרוביץ' 18:23, 23 יוני 2006 (IDT)
- כשמוסיפים את המילה לכאורה יש כאן גם רמיזה ברורה לאחדות היפה שבמתמטיקה ולכן הניסוח עם המילה "לכאורה" הרבה יותר מוצא חן בעיני.--Berger 19:01, 23 יוני 2006 (IDT)
- זה עניין של טעם. בעיניי הוספת המילה הזו מוציאה את כל הפואנטה מהשורה כולה (כי אם אלו בעצם אותם עולמות, מה הרבותא בנוסחה?). אולי כדאי לשאול לדעתם של ויקיפדים נוספים. גדי אלכסנדרוביץ' 19:39, 23 יוני 2006 (IDT)
- אני מעדיף את גישתו של Berger. דוד שי 20:43, 23 יוני 2006 (IDT)
- הרבותא היא שהיא מראה שהם נפרדים רק לכאורה.--Berger 20:50, 24 יוני 2006 (IDT)
- אני מסכים איתך. odedee • שיחה 20:57, 24 יוני 2006 (IDT)
- אני לא מסכים איתך, אבל זה כאמור עניין של טעם, ומסתמן רוב ברור לטעם שלך. גדי אלכסנדרוביץ' 22:14, 24 יוני 2006 (IDT)
- זה עניין של טעם. בעיניי הוספת המילה הזו מוציאה את כל הפואנטה מהשורה כולה (כי אם אלו בעצם אותם עולמות, מה הרבותא בנוסחה?). אולי כדאי לשאול לדעתם של ויקיפדים נוספים. גדי אלכסנדרוביץ' 19:39, 23 יוני 2006 (IDT)
- כשמוסיפים את המילה לכאורה יש כאן גם רמיזה ברורה לאחדות היפה שבמתמטיקה ולכן הניסוח עם המילה "לכאורה" הרבה יותר מוצא חן בעיני.--Berger 19:01, 23 יוני 2006 (IDT)
הסרת קישור[עריכת קוד מקור]
למרות שהנימוק אינו רלוונטי, הקישור באמת אינו מתאים לערך הזה. העברתי אותו לריבוע לטיני. עוזי ו. 14:21, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
תבנית: ערך זקוק לעריכה[עריכת קוד מקור]
עד כמה שיכולתי לראות, הערך תורגם כמעט מילה במילה מהערך באנגלית. שיניתי ותיקנתי מעט - בעיקר ניסוחים. לדעתי אפשר להוריד את התבנית.Leia 00:09, 26 בנובמבר 2007 (IST)
- הסרתי את תבנית העריכה. האם תוכלי לעיין גם בקרל פרידריך גאוס ובאייזק ניוטון? תודה, אבינעם 00:23, 26 בנובמבר 2007 (IST)
- בשמחה. אגש לכך בימים הקרובים. אני רק מציינת כי אינני מתמטיקאית (אם כי יש לי הבנה כלשהי בתחום). כל שאני מתקנת הוא את ההתאמה לערך באנגלית (ואם יש לי אז גם מקורות אחרים) ואת התרגום/ניסוח.Leia 00:53, 26 בנובמבר 2007 (IST)
הסבר/פרוט/מקור[עריכת קוד מקור]
על מה מבוסס המשפט:
- מחקרו המתמטי של אוילר נגע גם בתחום הגאומטריה דיפרנציאלית. אוילר חקר רבות את התיאוריה של משטחים והעקמומיות של משטחים, והגיע לתוצאות ניכרות. בין השאר הכליל את הנוסחה לעקמומיות בנקודה ממישור למשטח כלשהו במרחב. תוצאות לא מפורסמות רבות של אוילר בגאומטריה דיפרנציאלית נתגלו מחדש באופן בלתי תלוי בידי גאוס.
בתודה, אבינעם 00:08, 31 בדצמבר 2007 (IST)
לפימה שהבנתי מאתרים אחרים, אוילר, מתמטיקאי שאני לא יודע עליו הרבה בשם מונג', וגאוס הם 3 המתמטיקאים שמצאו את תחום הגאומטריה דיפרנציאלית. אוילר קידם את האנליזה של משטחים ומצא את הנוסחה של עקמומיות במרחב ועוד כל מיני תוצאות לא מפורסמות, מונג' אני לא יודע בדיוק מה הוא עשה, וגאוס העלה הרבה את העומק של הגאומטריה הדיפרנציאלית והוכיח את משפט ה- theorema egregium שלו.
ישמעאל 01:07, 31 בדצמבר 2007
יש תגובה??
ישמעאל 00:35, 1 בינואר 2008
- כן, תודה על ההסבר. הייתי מעדיף מקור קצת יותר רציני מ"לפימה שהבנתי מאתרים אחרים". האם תוכל לציין באלו אתרים מדובר? בתודה, אבינעם 00:40, 2 בינואר 2008 (IST)
תרשום את המילים euler,monge and gauss ומיד תקבל מלא אתרים כאלה.
ישמעאל 01:13, 2 בינואר 2008
לדוגמא באתר mactutor בביוגרפיה של אוילר, באתר britannica, באתר a short history of geometry .
ישמעאל 03:20, 2 בינואר 2008
אולי כדאי להוסיף אזכור לזה שאוילר עסק גם במבנה כדור הארץ. יש תיאוריה על שמו בנודע למבנה כדור הארץ.
ישמעאל 17:17, 4 בינואר 2008
משפט לא ברור[עריכת קוד מקור]
מה פירוש המשפט:
- אוילר התעקש שידע נמצא בחלקו בבסיס החוקים הכמותיים המדויקים, דעה אשר מונדיזם ומדע וולפאני לא היו מסוגלים לספק.
מהו מדע וולפאני? מהו מונדיזם? ועל מה אוילר התעקש? אודה להסברכם. אבינעם - שיחה 21:01, 20 במאי 2008 (IDT)
ראו גם[עריכת קוד מקור]
למה לקשר דווקא לערכים האלה? יש עוד המון ערכים הנושאים את שמו של אוילר. שדדשכ • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"א • 21:02, 27 באפריל 2011 (IDT)
- אכן קצת מטופש, נראה שאלו מושגים שלא שולבו בטקסט של הערך עצמו. כדאי לשלבם ולמחוק את הפרק. דניאל ב. 21:27, 27 באפריל 2011 (IDT)
הגרפים של אוילר[עריכת קוד מקור]
גדי אלכסנדרוביץ, למה שלא תעשיר את הערך של אוילר - בפסקה על תורת הגרפים - מתוך המאמר המצוין שלך בלא מדויק על הפאונים?
איפה כתוב שאוילר נעזר בנוסחה שלו V - E + F = 2 כדי להוכיח שיש רק 5 פאונים אפלטוניים? הוספתי את המשפט הזה לפסקה על תורת הגרפים לאחר שקראתי את המאמר של גדי אלכסנדרוביץ, אבל לא מצאתי לאחר מכן מקור שמפנה לכתב המקורי (מכתב או ספר) שבו אוילר כתב את ההוכחה הזאת. מצד שני גם לא מצאתי שם של מתמטיקאי אחר שתרם את ההוכחה הזו, אז ככה שלא ברור מאיפה הדרך הזו באה. אודה אם מישהו יברר מה האמת בהקשר זה. עשו - שיחה 20:49, 12 באפריל 2015 (IDT)
- איך אפשר למיין פאונים בלי נוסחת אוילר? עוזי ו. - שיחה 23:05, 12 באפריל 2015 (IDT)
אני לא בטוח שהבנתי את שאלתך. אני לא מכיר את הדרך המקורית שבה היווני תאיטיטוס הוכיח את התוצאה הזו. בכל מקרה זו תוצאה מתמטית עתיקה שהוכחה לפני אוילר אז כנראה שקיימת דרך להוכיח אותה בלי הנוסחה. מה שכתבתי זה רק שלא מצאתי מקום שכתוב בו שאכן אוילר הסיק את המיון של פאונים מהנוסחה שלו. הקישור הזה בין הנוסחה למיון של פאונים נראה לי לפחות לא טריוויאלי ורק אתמול גיליתי את ההוכחה היפה הזו שיש בדיוק 5 פאונים משוכללים, ובגלל זה אני מנסה לברר אם זה אכן אוילר שעשה את הקישור הזה. עשו - שיחה 23:40, 12 באפריל 2015 (IDT)
קישור שגוי[עריכת קוד מקור]
בפיסקה "פילוסופיה ואמונות דתיות" הקישור תחת השם "כריסטיאן וולף" מפנה לערך על נשיא גרמניה, Christian Wulff , במקום לפילוסוף Christian Wolff (שעליו נראה שאין ערך בויקי העברית).
- תיקנתי. תודה! ערןב - שיחה 01:03, 2 ביוני 2011 (IDT)
שגיאה בשם העיר[עריכת קוד מקור]
אין עיר כזאת סנקט פטרבורג , התיקון הוא סנט פטרבורג . לא הוגים את ה-'ק' בשפה. Synt - שיחה 12:36, 22 בינואר 2013 (IST)
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה[עריכת קוד מקור]
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 13:40, 22 בפברואר 2023 (IST)