שיחה:למה לחתולה אין חברים

‏

ערך זה נכתב, או הורחב משמעותית, על ידי תלמידי בית הספר אורט אריאל, במסגרת שיתוף פעולה בין ויקימדיה ישראל לרשת אורט ישראל. פעילויות ויקימדיה ישראל במערכת החינוך

חשיבות

ואיך הוא עובר את הכללים לספרים שקיימים היום? Euro know - שיחה 20:27, 14 ביוני 2020 (IDT)

לדעתי לא עובר דוד א. - שיחה 07:01, 15 ביוני 2020 (IDT)

תודה על התייחסותכם. הערך נכתב במסגרת מיזם "תלמידים כותבים ויקיפדיה" בו נכתבו ערכים על ספרים המופיעים ברשימת "מצעד הספרים" של משרד החינוך, כלומר ספרים המומלצים על ידי משרד החינוך כחלק מרשימות הקריאה או כחלק מהפעילויות החינוכיות. הספר "למה לחתולה אין חברים" הוא ספר מומלץ על ידי משרד החינוך והמרכז לטכנולוגיה חינוכית לצורך פעילויות בגיל הרך לפיתוח כישורים חברתיים, כפי שניתן לראות בקישור זה ובקישור זה. Ruti-WMIL - שיחה 13:56, 15 ביוני 2020 (IDT)

כדי למנוע עגמת נפש, רצוי שמי שמנחה מיזם כזה (ועוד עם תלמידים) יכיר את הקריטריונים הקיימים לחשיבות באותו התחום, כך שיוכלו להנחות את התלמידים לכתוב ערכים על נושאים שחשיבותם לא שנויה במחלוקת.
לצורך העניין, "מומלץ ע"י משרד החינוך כחלק מרשימות קריאה" אינו אחד מהקריטריונים שיש לנו לחשיבות אנציקלופדית של ספרים. צריך או להראות מכירה בהיקפים משמעותיים (לפחות 10,000 עותקים), או זכייה בפרסים ספרותיים חשובים, או להראות חשיבות תרבותית/ספרותית לספר (למשל ע"י סקירה משמעותית בעיתון יומי גדול). Dovno - שיחה 15:11, 15 ביוני 2020 (IDT)

למרבית הצער הקריטריונים לספרים אינם ברורים ורק לאחרונה התקיים דיון במזנון על השאלה מהם הקריטריונים הרשמיים, האם הם חלים רק על ספרים שיצאו לראשונה בישראל, והאם התנאים הם הכרחיים או מספקים. יש לא מעט ערכים על ספרים שרשמית אינם עומדים בקריטריונים וכל זאת נמצאים בוויקיפדיה, ומי כמוך יודע מדוע וכיצד. Keren - WMIL - שיחה 22:23, 15 ביוני 2020 (IDT)

זה לא חשוב. כל ויקיפד ותיק יכול היה להסביר שספרים זה לא נושא שכדאי לתת כמטלת כתיבה כי ערכים כאלה נמחקים פעמים רבות. היה טעם להתייעץ לפני ביצוע המטלה. גילגמש • שיחה 22:25, 15 ביוני 2020 (IDT)

למרות שנראה שאין כ"כ חשיבות, מגיעות כמה מילים טובות לכותבי הערך המעניין והנחמד, ואני מקווה שיוכלו לתרום לויקיפדיה בערכים נוספים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:18, 15 ביוני 2020 (IDT)

רותי, הקישורים שהבאת בדיון שבורים. אמירו • שיחה 07:55, 17 ביוני 2020 (IDT)

אני לא רואה הבדל גדול בין הערך הזה לדברים שלמדתי היום (ספר). הנה קישורים תקינים למט"ח ולמשרד החינוך.Keren - WMIL - שיחה 11:07, 17 ביוני 2020 (IDT)

נראה שיש חשיבות תרבותית לגיל הרך. לירה - שיחה 00:24, 18 ביוני 2020 (IDT)

אין רבב של חשיבות. איש גלילי • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תש"ף • 20:00, 18 ביוני 2020 (IDT)

החשיבות האינציקלופדית איננה ברורהBalberg - שיחה 17:48, 19 ביוני 2020 (IDT)

נאמר בתחילת השיחה כי "הוא ספר מומלץ על ידי משרד החינוך והמרכז לטכנולוגיה חינוכית לצורך פעילויות בגיל הרך לפיתוח כישורים חברתיים", ולכן, כמו שלירה רשמה, יש חשיבות תרבותית לגיל הרך. GUNR7229 - שיחה 21:26, 19 ביוני 2020 (IDT)

על פניו, הספר אינו עומד בקווים המנחים שלנו לגבי ספרים. עם זאת, בקווים המנחים עצמם מצוין: "למרות זאת, יש מקום לשיקול דעת בנושא והמשתמשים מתבקשים לנהוג לפי השכל הישר". הועלתה בדיון טענה, שהחשיבות קיימת מאחר והספר מופיע ברשימת הספרים המומלצים ע"י משרד החינוך לגיל הרך. לטעמי זו טענה שמספיקה כדי למנוע מחיקה מהירה ולהעביר את ההכרעה לקהילה בהצבעת מחיקה, אותה אפתח מיד. Lostam - שיחה 10:21, 21 ביוני 2020 (IDT)

Lostam, לתשומת ליבך: 3 הקריטריונים שבדף המדיניות לחשיבות ספרים כיום משמשים אותנו דה-פקטו כקריטריונים מספיקים לחשיבות. כלומר, עמידה באחד מהם מספיקה כדי לא למחוק ערך במחיקה מהירה (וכאמור, יש מקום לשיקול דעת). אבל יש נקודה בה אין מקום לשיקול דעת: לשון קריטריונים אלו באה בירושה מהחלטת פרלמנט (מחייבת), ואותה החלטת פרלמנט קבעה 4 קריטריונים שיהוו תנאי הכרחי לחשיבות - כלומר כל ערך על ספר חייב לעמוד לפחות באחד מהם. אם ערך זה לא עומד ולו באחד מארבעת הקריטריונים המקוריים אין אפשרות להשאיר אותו ללא שינוי החלטת הפרלמנט. Dovno - שיחה 10:34, 21 ביוני 2020 (IDT)

לצורך העניין, ניתן לראות בעצם העובדה שהספר מופיע ברשימת המומלצים של משרד החינוך כעמידה בקריטריון של "הספר הוא בעל חשיבות תרבותית או ספרותית יוצאת דופן". בקריטריון זה כתוב כי "על כך צריך להעיד גורם חיצוני כלשהו". משרד החינוך הוא גורם חיצוני לא פחות חשוב בעיניי מכתב של ynet שמחליט לכתוב ביקורת על ספר. Lostam - שיחה 10:40, 21 ביוני 2020 (IDT)

מקובל. Dovno - שיחה 10:42, 21 ביוני 2020 (IDT)