שיחה:מנוחה טוקר

חשיבות

(כותב הערך, לא יכול להבהיר חשיבות.) ובכן. מדובר בסופרת פורה (לפחות שבעה ספרים) ועיתונאית ותיקה, וככזו, אינה שונה מעשרות הקולגות שלה, עליהם נכתבו ערכים פה באתר. david7031 • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשפ"ד • 02:49, 24 ביוני 2024 (IDT)

נראה לי שמספר ספרים שהיא כתבה מצדיק את קיום הערך. דוד55 • שיחה 05:48, 24 ביוני 2024 (IDT)

דוד55, אם הם ספרים בעלי חשיבות אנציקלופדית - כן. נא פרט אילו ספרים בדיוק כתבה טוקר, שהינם בעלי חשיבות אנציקלופדית עפ"י מדיניות ויקיפדיה. יוניון ג'ק • שיחה 17:13, 24 ביוני 2024 (IDT)

אני לא מסכים איתך בהכרח - חשיבות סופר מבחינה ויקיפדית לא חייבת להימדד רק על פי חשיבות ספר/ים שלו מבחינה ויקיפדית. אפשר שיש סופרים שכל ספר בפני עצמו אין לו חשיבות אנציקלופדית מוכחת, אבל עצם פירסומם של מספר ספרים על ידי אותו סופר, יעידו על החשיבות האנציקלופדית שלו (נכון, כאמור למטה, זה לא נכנס בנתיים כמדיניות, אבל זה רק אומר שאין מדיניות רשמית כלל, לא שהמדיניות על ספרים ורק היא, מוכלת לאחור על סופרים. זאת דעתי ותן טל • שיחה 18:00, 24 ביוני 2024 (IDT)

ותן טל, תקרא שוב את מה שכתבתי... אתה מניח הנחות (שגויות) בנוגע לעמדתי. יוניון ג'ק • שיחה 18:21, 24 ביוני 2024 (IDT)

דוד כתב שמספר ספרים שהיא כתבה מצדיק את קיום הערך, ואתה כתבת לו "אם הם ספרים בעלי חשיבות אנציקלופדית" והפנת אותו למדיניות ויקיפדיה בנוגע לספרים. מה לא הבנתי נכון? אשאל ככה, לדוגמא: אם יש סופר שיש לו 15 ספרים שאין לכל אחד מהם בפני עצמו חשיבות אנציקלופדית - האם לשיטתך, זה אומר שלסופר עצמו אין חשיבות אנציקלופדית? כי אם כן - אז אתה טוען בדיוק מה שדיברתי עליו. הטענה שלי היא שמספר ספרים של סופר יכולים להעיד על חשיבותו האנציקלופדית, בלי קשר לאם לספרים עצמם יש חשיבות כזאת. למיטב הבנתי, עמדתך היא שונה. לא ככה? בכבוד, ותן טל • שיחה 18:25, 24 ביוני 2024 (IDT)

ותן טל, אם לספרים שכתבה טוקר יש חשיבות חשיבות אנציקלופדית - אז גם לטוקר יש חשיבות אנציקלופדית. זה מה שטענתי, ולא שום דבר אחר (בניגוד להנחות / רמיזות שלך). יוניון ג'ק • שיחה 20:02, 24 ביוני 2024 (IDT)

מה שאני אומר זה בסך הכל שזה לא האופציה היחידה. מה שדוד אמר וגם אני אומר הוא טענה שמספר ספרים לסופר מסוים מעידים בפני עצמם על החשיבות האנציקלופדית של הסופר שכתב אותם. בכבוד, ותן טל • שיחה 20:06, 24 ביוני 2024 (IDT)

מספר ספרים בלבד - לא מעיד על חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק • שיחה 22:02, 24 ביוני 2024 (IDT)

זאת תפיסתך, בסדר גמור, אני כאמור סובר אחרת (וכמו שראינו, אין שום מדיניות רשמית שקובעת כמוך בהקשר לסופרים, ועל כן אפשר לחלוק בעניין זה...) - אז בהחלט הבנתי אותך מההתחלה ועל זה כתבתי מראש, ש(לדעתי) חשיבות של סופר לא חייבת להימדד רק על פי חשיבות הספרים שלו - כלומר, כמו שכתב דוד לפני זה ואני מסכים איתו, אם יש כמות מסוימת של ספרים שכתב אותו סופר, זה יכול להעיד על חשיבות אנציקלופדית. ותן טל • שיחה 23:11, 24 ביוני 2024 (IDT)

ותן טל, בהיעדר מדיניות - מה שמעיד על חשיבות זה מקורות איכותיים, מרובים, מהימנים ובלתי תלויים, הקובעים כי יש חשיבות. האם ביכולתך להמציא ולו מקור אחד שכזה? יוניון ג'ק • שיחה 00:27, 26 ביוני 2024 (IDT)

לדעתי לסופר שכתב מעל ל-5 ספרים שיצאו לאור בהוצאה לאור מוכרת יש חשיבות. דוד55 • שיחה 05:35, 25 ביוני 2024 (IDT)

למה דווקא 5? למה לא 4? למה לא 9? יוניון ג'ק • שיחה 00:28, 26 ביוני 2024 (IDT)

בהיעדר מדיניות רשמית לערכי הסופרים, ככל שספריה יצאו בהוצאות מוכרות (אתה יודע להגיד מהן ההוצאות?) הרי שלעניות דעתי, עצם כמות הספרים שלה מספיקה בהחלט כדי שתהיה בעלת חשיבות לערך. אני בעד.

רק כן חשוב לנסות למצוא מקורות. אני מודע לזה שזה לא תמיד פשוט כאשר האישיות היא מהעולם החרדי, ועוד אישה... ותן טל • שיחה 09:53, 24 ביוני 2024 (IDT)

ותן טל, על איזו "מדיניות ערכי הסופרים" בדיוק אתה מדבר? נא צרף קישור מתאים למדיניות עליה אתה מבסס את טיעוניך. יוניון ג'ק • שיחה 17:11, 24 ביוני 2024 (IDT)

אתה צודק, אני מתנצל, אין מדיניות רשמית בנשוא, זה כן עלה במזנון, לא הגיע לפרלמנט למיטב הבנתי. אז אפשר לשנות בדיעבד את הטיעון שלי ל"בהיעדר מדיניות רשמית לערכי סופרים, ככל שספריה יצאו... וההמשך כפי שכתבתי. בסדר? בכל אופן אני גם בהחלט בעד להסדיר את אותו דיון מזנון לכדי הצעת מדיניות בפרלמנט, כיוון שיש מעט מידי דפי מדיניות בנוגע לאישים בויקיפדיה העברית, ואם היו יותר כאלו, היו פחות התלבטויות כאלו של מי ראוי לערך ומי לא. בכבוד, ותן טל • שיחה 17:22, 24 ביוני 2024 (IDT)

יש לה הוצאות משתנות, חלקן זה יפה נוף ו"משפחה". אם חשוב, אני יכול לעשות רשימה לפי הנתונים של הספריה הלאומית

לגבי מקורות - אכן. אני מנסה לחפש עוד, אך זה מאתגר. david7031 • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשפ"ד • 12:48, 24 ביוני 2024 (IDT)

הוצאת יפה נוף היא ההוצאה הגדולה בעולם החרדי בישראל. Eladti • שיחה 13:04, 24 ביוני 2024 (IDT)

בעד חשיבות. בכל מקרה כדאי לציין בערך את הוצאות הספרים. ניצן צבי כהן • שיחה 15:51, 24 ביוני 2024 (IDT)

נכון, ובמקרה, היא הוצאה של קרוב משפחה שלי :) . יש לציין שיפה נוף כיום היא גם פלדהיים, לאחר שהם רכשו את פלדהיים... ותן טל • שיחה 17:04, 24 ביוני 2024 (IDT)

אישה מוכרת בנוף החרדי, סופרת ועיתונאית.
בסוגיית המקורות אולי @Hila Livne תוכל לעזור. אייל • שיחה 19:55, 24 ביוני 2024 (IDT)

תודה @אייל על התיוג אני מסתכלת בעד חשיבות בעקבות הספרים שכתבה Hila Livne • שיחה 21:08, 24 ביוני 2024 (IDT)

תודה שוב @אייל על התיוג, סופרת, עורכת, כותבת בעיתונים, וכתבה שיר מפורסם - היא עוברת את הרף. אכן קשה למצוא עליה מידע באינטרנט, זה די נפוץ אצל סופרות חרדיות אך לא אומר שהן לא זכאיות לערך Hila Livne • שיחה 21:48, 24 ביוני 2024 (IDT)

@ותן טל@Nizzan Cohen הוספתי את שמות ההוצאות כככל שמצאתי @ותן טל כדאי אולי לעדכן בערך של ההוצאה Hila Livne • שיחה 22:24, 24 ביוני 2024 (IDT)

מה לעדכן? שפלדהיים שלהם? זה בהחלט מופיע בערך... ותן טל • שיחה 22:27, 24 ביוני 2024 (IDT)

שכוייח! ניצן צבי כהן • שיחה 09:11, 25 ביוני 2024 (IDT)

מי רכש את מי ? מר נוסטלגיה🥇 01:05, 25 ביוני 2024 (IDT)

יפה נוף את פלדהיים. ותן טל • שיחה 07:01, 26 ביוני 2024 (IDT)

כל עוד לא כתוב בערך איזה בדיוק ספרים היא כתבה כמקובל ובאיזה הוצאות זה יצא, לא רואה טעם חשיבות ולא מספיק לכתוב שכתבה ספרים.. לחיים • כ' בסיוון ה'תשפ"ד 21:34, 26 ביוני 2024 (IDT)

בעד היא אישיות מוכרת מאד בציבור בעקבות ספריה שיצאו כאמור בהוצאות מוכרות, וכן כתבה טורים רבים בעיתונות החרדית לסוגה. בברכה בן-ימין • שיחה 21:34, 26 ביוני 2024 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקי קודמייBalberg • שיחה 07:35, 27 ביוני 2024 (IDT)