שיחה:מרחץ הדמים של סטוקהולם
רשימת השמות[עריכת קוד מקור]
אין מקום להכניס את כל 50 השמות האלה. יש להשאיר את השמות הבולטים. אנחנו לא מכניסים גם את שמות ההרוגים בפיגועים של היום שזה מעניין הרבה יותר את הציבור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:32, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- הרשימה המיותרת רק מדגישה את קצרמרותו של הערך. ראובן מ. - שיחה 19:37, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- יש להבחין בין שמות הרוגים בפיגועים, שהם קורבנות מקריים, לבין הרשימה שלפנינו, של קורבנות שנבחרו על ידי מי שהוציאם להורג. ייתכן שהרשימה ארוכה וניתן לצמצמה, אבל אין למחוק אותה בשלמותה. הרחבת הערך, כך שיהיה ברור יותר מדוע אלה דווקא הוצאו להורג, תועיל. דוד שי - שיחה 20:23, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- יש רשימה שלמה של שופטים ובורגנים. השמות ממילא אינם אומרים לנו דבר. אני מניחה שהם לא נבחרו בגלל השם אלא בגלל התפקיד אותו מילאו. אין טעם בכל הרשימה הארוכה הזאת שלא נותנת דבר לקורא, היה עדיף להתייחס לתפקידם ולמספרם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:29, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- אני מעדיף שהערך יספר לי מדוע נבחרו, ולא שאצטרך לנחש זאת. גם בערך הרוגי המלכות בברית המועצות (1952) מופיעה רשימה של 15 קורבנות, ואיש לא יחשוב להסירה. דוד שי - שיחה 20:33, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- יש רשימה שלמה של שופטים ובורגנים. השמות ממילא אינם אומרים לנו דבר. אני מניחה שהם לא נבחרו בגלל השם אלא בגלל התפקיד אותו מילאו. אין טעם בכל הרשימה הארוכה הזאת שלא נותנת דבר לקורא, היה עדיף להתייחס לתפקידם ולמספרם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:29, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- יש להבחין בין שמות הרוגים בפיגועים, שהם קורבנות מקריים, לבין הרשימה שלפנינו, של קורבנות שנבחרו על ידי מי שהוציאם להורג. ייתכן שהרשימה ארוכה וניתן לצמצמה, אבל אין למחוק אותה בשלמותה. הרחבת הערך, כך שיהיה ברור יותר מדוע אלה דווקא הוצאו להורג, תועיל. דוד שי - שיחה 20:23, 14 בנובמבר 2015 (IST)
למען הסר ספק - לא התכוונתי ולא היה לי שום סיבה להתכוון לעשות השוואה כלשהי בין קורבנות פיגועי הטרור באשר הוא ברחבי העולם כיום לבין טבח סטוקהולם הידוע לשמצה. התרגום שביצעתי היה מערך הויקיפדי השוודי ומהספר "Sverigeshistoria" (-ההיסטוריה השוודית), ומשם הגיעו גם שמות הנרצחים (בהם ראשי הממלכה דאז) על ידי המלך הדני בנובמבר 1520. כל ניסיון לקשר בין הכתיבה על האירוע המשמעותי ביותר ביחסי שוודיה-דנמרק ושהיווה את קו פרשת המים שהוביל למלחמת העצמאות השוודית (סבו של גוסטב וואסה היה בין הנרצחים), לבין אירועי הטרור כיום, הוא מקרי בהחלט. אני מסיר מידי כל קשר לכך. הורדתי את הרשימה מהערך, ואשמח לעזרה להוריד ממנו את הקצרמר. ואני חוזר שוב - אין ולא יהיה קשר מבחינתי בין הרוגי טבח סטוקהולם לבין נפגעי פעולות האיבה, ואני לא אמשיך לדון בעניין כל כך מופרך שקושר לטעמי לשמי הטוב. לילה שקט לכם, נילס אנדרסן - שיחה 20:44, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- בוודאי שאין קשר, אבל במקום רשימה שלמה של שמות היה ראוי שתיין את הבולטים שבהם ואת היתר ציין בכמויות לפי תפקידם למשל X שופטים, Y בורגנים וכדומה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:46, 14 בנובמבר 2015 (IST)
- אנדרסן, אף אחד לא חושב בך בכך. אני מסכים עם חנה Hanay - אין ברשימה הזאת שום דבר אנציקלופדי. אם היו מספרי השופטים וכולי זה היה נותן מידע לקורא. דוד שי - למה אתה חושב שאיש לא יחשוב להסירה? אני חושב שבחלקה היא מיותרת. אפשר ליצור קטגוריה שם של "הרוגי המלכות" ובכך לפתור את בעיית הרשימה. Shannen - שיחה 07:31, 15 בנובמבר 2015 (IST)
- Shannen, אתם ממשיכים לטחון מים. הרשימה הוסרה זה מכבר. אנדרסן - שיחה 12:04, 15 בנובמבר 2015 (IST)
- אנדרסן, אף אחד לא חושב בך בכך. אני מסכים עם חנה Hanay - אין ברשימה הזאת שום דבר אנציקלופדי. אם היו מספרי השופטים וכולי זה היה נותן מידע לקורא. דוד שי - למה אתה חושב שאיש לא יחשוב להסירה? אני חושב שבחלקה היא מיותרת. אפשר ליצור קטגוריה שם של "הרוגי המלכות" ובכך לפתור את בעיית הרשימה. Shannen - שיחה 07:31, 15 בנובמבר 2015 (IST)
- בוודאי שאין קשר, אבל במקום רשימה שלמה של שמות היה ראוי שתיין את הבולטים שבהם ואת היתר ציין בכמויות לפי תפקידם למשל X שופטים, Y בורגנים וכדומה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:46, 14 בנובמבר 2015 (IST)