שיחה:נווה צוף
כמה תושבים? כמה משפחות?
- כ-200 משפחות לפי האתר החיצוני הראשון... Yonidebest Ω Talk 03:04, 16 באוקטובר 2006 (IST)
אין כזה דבר 20 ק"מ נסיעה! שיניתי לדקות נסיעה...
המעיין[עריכת קוד מקור]
לא מדובר כאן בויקיחדשות. הגירסה שהצעתי ולדעתי היא נייטראלית: "עין אל-קוס (מעיין מאיר) בסמוך להתנחלות נמצא עין אל-קוס (בעברית: "מעין הקשת"), מעיין שהבעלות עליו נמצאת במחלוקת. במשך השנים עשו שימוש במי המעיין תושבי הכפרים הערבים. לאחרונה נוקה המעיין ושופץ על ידי בני נוער מנווה צוף ומכונה על ידם "מעיין מאיר".[1] לטענת תושבי הכפרים דיר ניזאם ונבי סאלח המתנחלים מחלמיש השתלטו עליו בצורה לא חוקית.[2] מבני העץ שהוקמו סמוך למעיין על ידי תושבי נווה צוף הוצתו מספר פעמים על ידי ערבים, פעילי שמאל ואנרכיסטים מישראל ומהעולם.[3] הסכסוך בין המתנחלים לפלסטינים על המעיין גלש לפסים אלימים בשלהי שנת 2009."
גבי מתעקש לכתוב בצורה מוטה. בשלב ראשון הוא ניסה לכתוב שהממתחלים פעלו באופן לא חוקי. אם לא מדובר בטעות תמימה הרי שזו השחתה. בגירסה הבאה נמחק המשפט "הבעלות נמצאת במחלוקת". למה? כן הודגשו זריקות אבנים של יהודים אך הוצנעו זריקות האבנים של הערבים. כאמור לא מדובר בויקיחדשות. צריך לתאר את האתר, מה קיים בו (סככה וכו'), מי משתמש בו ובקצרה שקיים סכסוך. לדעתי הניסוח שלי עדיף גם מבחינה לשונית. דרך - שיחה 14:53, 26 בדצמבר 2010 (IST)
- מקור נוסף: [1], [2] דרך - שיחה 09:21, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- לגבי ההשתלטות הלא-חוקית, מדובר בטעות בתום לב, וגם תיקנתי אותה מאוחר יותר. לעומת זאת המשפט הבא אינו נייטרלי: "הבעלות עליו נמצאת במחלוקת". מכיוון שההתנחלות הוקמה רק ב-1977, ברור שעד אז המעיין שימש את תושבי הכפרים. המילה "בעלות" בהקשר זה היא בעייתית, וראוי להימנע ממנה.
- הניסוח שלך לוקה במספר ניסוחים לא-נייטרליים נוספים:
- השם "מעיין מאיר" משמש רק את המתנחלים, והכללתו בכותרת מהווה אי-נייטרליות.
- נושא "הבעלות נמצאת במחלוקת" צריך להיות מנוסח כך: "המעיין הפך למוקד סכסוך בין תושבי הכפרים לתושבי חלמיש".
- הכפרים אינם "ערבים" אלא "פלסטינים". חשוב לציין זאת, מכיוון שלסכסוך זה יש אופי פוליטי.
- "לאחרונה" הוא ביטוי לא מדוייק ויש להימנע מהשימוש בו.
- השם "נווה צוף" הוא לא נייטרלי ויש להשתמש בשם "חלמיש".
- אם מזכירים את הטענה שערבים שרפו את הסככות ליד המעיין, יש להזכיר את העובדה (המתועדת) שילדי המתנחלים זרקו אבנים ופצעו את ילדי הכפר. לחילופין, ניתן להסיר את שתי הטענות ולהסתפק בהפניות לכתבות בעיתונים בנושא זה.
- לאחר שהתיקונים האלה יתוקנו, הפיסקה תהיה ראויה להיכלל בערך. -- גבי • שיח 12:15, 27 בדצמבר 2010 (IST)
"עין אל-קוס (מעיין הקשת) בסמוך להתנחלות נמצא עין אל-קוס (בעברית: "מעין הקשת"), מעיין שמ-2009 הפך למוקד סכסוך בין תושבי הכפרים, פעילי שמאל ואנרכיסטים לתושבי חלמיש. במשך השנים עשו שימוש במי המעיין תושבי הכפרים דיר ניזאם ונבי סאלח. ב-2006 נוקה המעיין ושופץ על ידי בני נוער מחלמיש והוא מכונה על ידם "מעיין מאיר". לטענת תושבי הכפרים המתנחלים מחלמיש השתלטו עליו בצורה לא חוקית.
תום לב קיבלתי, אבל חשבתי שנוספה לה גם התעלמות. לא חשוב. הניסוח לעיל על פי הערותיך. אוסיף את כל ההפניות כולל אלו החדשות לאחר הסכמתך. 2006 עפ"י הכתבה השנייה. דרך - שיחה 12:30, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- עניין משני: אף פעם לא הבנתי למה דוחפים לדברים האלה אנרכיסטים. נכון שהם נפוצים יותר בקרב פעילי השמאל אבל עצם היותם אנרכיסטים לא קשורה לעניין. דניאל ב. 12:36, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- הניסוח החדש מקובל עלי. אני מסכים עם דניאל: הסכסוך הוא בין תושבי הכפרים לתושבי חלמיש. כדאי להשאיר את פעילי השמאל והאנרכיסטים בחוץ. -- גבי • שיח 12:39, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- שים לב שהרחבת את דבריו. יש חשיבות להזכרת מעורבות ותמיכה קבועה של קבוצה שאינה מהכפרים. הם גם מוזכרים תדיר בכתבות העיתונים. אזכור האנרכיסטים לא קריטי (העתקתי מהכתבה). עד כאן לגבי הערך. השערה אישית שלי ייתכן שללא מעורבות זו עצמת הסכסוך הייתה פחותה. דרך - שיחה 13:10, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- אתה שוכח עוד גורם חשוב בסכסוך: צה"ל. הצבא מגן על ההתנחלות ועל תושביה, וטבעי שבסכסוך כזה הוא יפעל נגד הפלסטינים, אפילו אם הם צודקים. -- גבי • שיח 13:22, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- זה אכן גורם מרכזי והוא מוזכר בכתבות. אם אתה רוצה תוסיף, אבל איני יודע באיזה נוסח (כמובן ללא ההשערה שלך שאינה מבוססת על מקור חיצוני). בעיני די במשפטים הקצרים הקיימים כרגע. אחרי הכל זה רק מעיין. דרך - שיחה 13:27, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- אתה שוכח עוד גורם חשוב בסכסוך: צה"ל. הצבא מגן על ההתנחלות ועל תושביה, וטבעי שבסכסוך כזה הוא יפעל נגד הפלסטינים, אפילו אם הם צודקים. -- גבי • שיח 13:22, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- שים לב שהרחבת את דבריו. יש חשיבות להזכרת מעורבות ותמיכה קבועה של קבוצה שאינה מהכפרים. הם גם מוזכרים תדיר בכתבות העיתונים. אזכור האנרכיסטים לא קריטי (העתקתי מהכתבה). עד כאן לגבי הערך. השערה אישית שלי ייתכן שללא מעורבות זו עצמת הסכסוך הייתה פחותה. דרך - שיחה 13:10, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- הניסוח החדש מקובל עלי. אני מסכים עם דניאל: הסכסוך הוא בין תושבי הכפרים לתושבי חלמיש. כדאי להשאיר את פעילי השמאל והאנרכיסטים בחוץ. -- גבי • שיח 12:39, 27 בדצמבר 2010 (IST)
משוב מ-30 באוגוסט 2011[עריכת קוד מקור]
תיקון טעות לגבי ה"הסטוריה" - כתוב ש"בעקבות תנאים קשים, ורצח של אחד מתושבי המקום, עזבו אנשי הגרעין החילוני" רצף האירועים אינו נכון, אנשי הגרעין החילוני עזבו לפני הרצח. לאחר הרצח (שללא קשר, מוזכר כאילו הוא משהו פנימי שאינו קשור לנושא הלאומני) עזבו גם לא מעט מהגרעין הדתי ועלתה שאלת הישרדותו של היישוב. 192.118.10.10 17:18, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
בנוסף, לגבי נושא המעיין, ציינתם ש"מכיוון שההתנחלות הוקמה רק ב-1977, ברור שעד אז המעיין שימש את תושבי הכפרים". עם כל הכבוד, העובדה שמעיין קיים בשטח לא אומרת בהכרח שמישהו השתמש בו. תושבי הכפרים בסביבה מעולם לא השתמשו במעיין זה משום שלא היה להם צורך בו. 2 בריכות גדולות הרבה יותר נמצאות מעבר לכביש. בפועל, הסכסוך לגבי המעיין החל הרבה אחרי שילדי הישוב הקימו בו סככה והחל רק לאחר שפעילי שמאל "הסבו" את תשומת לב הכפריים לכך שיהודים משתמשים במעיין זה.
אם אתם מתעקשים לכתוב בערך "חלמיש" מידע על הסכסוך הערבי-ישראלי, לפחות תבררו את העובדות. כרגע, כפי שהדף מופיע, הערך הינו מטה מאוד ומכיל הרבה מאוד טעויות הסטוריות, לא רק בכל הקשור למעיין, למשל- ההתיחסות הדלה ל"חובלתא" ואי איזכור העובדה שמדובר בישוב יהודי עתיק.
משוב מ-30 באוקטובר 2011[עריכת קוד מקור]
אתר מעודכן של בית הספר נווה צוף: http://www.nevetzuf.eduportal.org.il/BRPortal/br/P100.jsp 192.115.97.226 17:02, 30 באוקטובר 2011 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/bamahana/2010/28/13.htm
- In חלמיש on 2013-09-13 02:00:43, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In נבי סאלח on 2013-09-13 04:08:21, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חלמיש on 2013-09-15 23:41:12, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חלמיש on 2013-09-20 07:15:42, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חלמיש on 2013-09-25 03:04:28, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 06:04, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
משמעות ראשית[עריכת קוד מקור]
משונה שזאת המשמעות הראשית. צריך להיות צור (סלע) לדעתי. ראובן מ. - שיחה 00:30, 19 באוגוסט 2015 (IDT)
קישור לקוי[עריכת קוד מקור]
הקישור לאחר בית הספר לקוי. הקישור הנכון: http://www.nevetzuf.eduportal.org.il/BRPortal/br/P100.jsp 109.67.113.66 20:32, 22 בספטמבר 2016 (IDT)
- תודה רבה על ההערה. תוקן. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ו • 20:42, 22 בספטמבר 2016 (IDT)
שירותים[עריכת קוד מקור]
בנווה צוף יש גם ספרייה 3 גני-שעשועים. 2 מגרשי ספורט. משחקייה. מועדון נוער. 3 גנים ומעון גדול כתבה רעות מסורי תושבת הישוב. 31.154.81.33 16:24, 7 במאי 2017 (IDT)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
קפדניקו, האם יש מקור רשמי (לא כתבה) של ההחלטה לשינוי השם? בנוסף, אין לשנות ללא דיון מוקדם בדף השיחה של הערך. אמא של גולן - שיחה 10:05, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- אמא של גולן מחיפוש שלי בימים האחרונים עדיין לא יצאה הכרזה רשמית של הועדה לשמות, אז אין ממש מקור רשמי. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשע"ט • 10:16, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- אנחנו נוהגים להסתמך על מקורות עיתונאיים, כל עוד אין משהו שסותר אותם, או סיבה לחשוד בהם. אז מה אם עדיין לא פורסם המסמך הרשמי? תסמכו על העיתונאי שהוא לא כותב סתם פייק, ושהתקבלה החלטה רשמית. יזהר ברק • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשע"ט • 10:22, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- יזהר ברק, אני סוחכת על העיתונאי שיש החלטה, השאלה היא ממתי היא בתוקף. כמו שאנחנו לא מעדכנים ראשי ערים לפני כניסתם לתפקיד, גם כאן השאלה ממתי השינוי שם תקף. האם מיום ההחלטה? האם מ-2019? או יותר מאוחר? בברכה אמא של גולן - שיחה 10:23, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- החלטות של ועדת השמות הממשלתית מתפרסמות רשמית ב"ילקוט הפרסומים", אבל פרסום כזה נעשה פעם בעשור בערך, כך שאין טעם לחכות לו. להערכתי החלטה כזו היא בתוקף מיום קבלתה, אבל אולי נותנים למזכירות היישוב זמן להתארגנות עם נייר מכתבים חדש. לטעמי אפשר לשנות את שם הערך כבר עכשיו. דוד שי - שיחה 19:23, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- בהזדמנות זו גיליתי שכל הקישורים לאתר המועצה האזורית מטה בנימין נשברו. תיקנתי בערכים חלמיש (יישוב), מבוא חורון ובית חורון, נחוץ ויקיפד חרוץ שימשיך, בעזרת המפה הזו. דוד שי - שיחה 19:32, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- כמו שנאמר, ההחלטות מתפרסמות בערך פעם בשנה, ואם יש כתבות במספר אתרי אינטרנט בנושא, ניתן בהחלט להתייחס לזה ולשנות את השם בערך; כשיתפרסמו ההחלטות אפשר יהיה לשנות את המקור לילקוט הפרסומים. ירח אפל - שיחה 09:46, 13 בנובמבר 2018 (IST)
- עמדתי הייתה לחכות עד לפרסום רשמי של ועדת השמות, אך אם מדובר בפעם בעשור אז אין טעם לחכות וכדאי כבר עכשיו לשנות. פעיל למען זכויות אדם - שיחה 09:41, 15 בנובמבר 2018 (IST)
- הפרסום הרשמי הגיע מהר משחשבתי. דוד שי - שיחה 21:18, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- הזוי שלא מופיע שם הפרט האלמנטרי, מה היה השם הקודם שאותו החליפו. יזהר ברק • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 22:28, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- אגב, על פי הפרסום השם הוא רק עם ו' אחת, האם אנחנו ניישר קו איתו? בברכה, זאב קטן • שיחה • י' בטבת ה'תשע"ט • 23:11, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- השם עם ו"ו אחת כי הוא מנוקד. בכתיב חסר הניקוד שאצלנו נכתוב בשני ו"וים, כמו בפתח תקווה. דוד שי - שיחה 07:26, 19 בדצמבר 2018 (IST)
- אגב, על פי הפרסום השם הוא רק עם ו' אחת, האם אנחנו ניישר קו איתו? בברכה, זאב קטן • שיחה • י' בטבת ה'תשע"ט • 23:11, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- הזוי שלא מופיע שם הפרט האלמנטרי, מה היה השם הקודם שאותו החליפו. יזהר ברק • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 22:28, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- הפרסום הרשמי הגיע מהר משחשבתי. דוד שי - שיחה 21:18, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- עמדתי הייתה לחכות עד לפרסום רשמי של ועדת השמות, אך אם מדובר בפעם בעשור אז אין טעם לחכות וכדאי כבר עכשיו לשנות. פעיל למען זכויות אדם - שיחה 09:41, 15 בנובמבר 2018 (IST)
- כמו שנאמר, ההחלטות מתפרסמות בערך פעם בשנה, ואם יש כתבות במספר אתרי אינטרנט בנושא, ניתן בהחלט להתייחס לזה ולשנות את השם בערך; כשיתפרסמו ההחלטות אפשר יהיה לשנות את המקור לילקוט הפרסומים. ירח אפל - שיחה 09:46, 13 בנובמבר 2018 (IST)
- בהזדמנות זו גיליתי שכל הקישורים לאתר המועצה האזורית מטה בנימין נשברו. תיקנתי בערכים חלמיש (יישוב), מבוא חורון ובית חורון, נחוץ ויקיפד חרוץ שימשיך, בעזרת המפה הזו. דוד שי - שיחה 19:32, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- החלטות של ועדת השמות הממשלתית מתפרסמות רשמית ב"ילקוט הפרסומים", אבל פרסום כזה נעשה פעם בעשור בערך, כך שאין טעם לחכות לו. להערכתי החלטה כזו היא בתוקף מיום קבלתה, אבל אולי נותנים למזכירות היישוב זמן להתארגנות עם נייר מכתבים חדש. לטעמי אפשר לשנות את שם הערך כבר עכשיו. דוד שי - שיחה 19:23, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- יזהר ברק, אני סוחכת על העיתונאי שיש החלטה, השאלה היא ממתי היא בתוקף. כמו שאנחנו לא מעדכנים ראשי ערים לפני כניסתם לתפקיד, גם כאן השאלה ממתי השינוי שם תקף. האם מיום ההחלטה? האם מ-2019? או יותר מאוחר? בברכה אמא של גולן - שיחה 10:23, 4 בנובמבר 2018 (IST)
- אנחנו נוהגים להסתמך על מקורות עיתונאיים, כל עוד אין משהו שסותר אותם, או סיבה לחשוד בהם. אז מה אם עדיין לא פורסם המסמך הרשמי? תסמכו על העיתונאי שהוא לא כותב סתם פייק, ושהתקבלה החלטה רשמית. יזהר ברק • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשע"ט • 10:22, 4 בנובמבר 2018 (IST)
צו תפיסה על אדמות לאום[עריכת קוד מקור]
ברגע שדובולה טרח להביא מקור ראשוני בדבר צו התפיסה, לא טענות של בצלם ושאר גורמים שמטרתם הפוליטית ברורה, מתבררות העובדות באופן מדויק יותר: מדובר באדמות לאום "שאינן רשומות בטאבו ע"ש איש ואינן שייכות לאיש. בצו התפיסה יש צורך כדי לבטל חזקות שהתושבים הערביים יצרו בחלקים מסויימים באיזור המתוכנן לבנייה". בצלם ודובולה הפכו את זה להפקעת קרקעות פרטיות. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשע"ט • 09:07, 14 בדצמבר 2018 (IST)
- קודם כל מה ביני לבין בצלם שאתה מנסה להפוך אותנו לישות אחת...? השימוש באדמות מדינה בהקמת התנחלויות הוא שימוש שנעשה בעיקר בשנות ה-80, כך שאין יותר מדי מה "להמציא" מבחינה פוליטית. אני הבאתי מקור שאיננו "בצלם" אלא מקור שבצלם הסתמכו עליו. ואני עדין לא הבנתי מה הקשר בין הכתוב "הישוב הזמני משתרע על 100 דונם, עליהם הוצא צו תפיסה. 50 עד 70 דירות יוקמו בסמוך למבנה המשטרה הישן בנבי-צאלח, דרומית מערבית למשטרה, באתר הקרוי חרבת חובלתה" ובין ההסתייגות בסוף הידיעה, שמדברת על 500 דונם אחרים...אני סבור שבהינתן שני מקורות (האחד מצוטט על ידי בצלם), אפשר להבין שהייתה הפקעה בצו צבאי, שאינה נדרשת אלא במקרים שיש טענות לבעלות, יהיו אשר יהיו (רשומות בטאבו וכו').Dovole - שיחה 09:45, 14 בדצמבר 2018 (IST)
- שניכם, אתה ובצלם, עשיתם כאן אותו דבר. אולי גם המקור שעליו בצלם מסתמכים, לא ראיתי אותו וספק אם אתה ראית. המקור ממעריב מבהיר שמדובר באדמות מדינה שאינן שייכות לאיש, וצו התפיסה נצרך כדי לבטל חזקות. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשע"ט • 12:11, 14 בדצמבר 2018 (IST)
קבצים מוויקישיתוף שנמצאים בשימוש בדף מועמדים למחיקה[עריכת קוד מקור]
קבצים מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמדו למחיקה:
- בית המרחץ 12-77.jpg
- הטרום אסבסט הראשון הגיע 7-78.jpg
- הקרוונים במקומם.jpg
- מעטפת דואר של גוש אמונים לקראת עליית נווה צוף.jpg
- נווה צוף 11-1977 . גן הילדים הראשון, רב גילאי ,לגילאי 2-6.jpg
- תמונת הישוב - קרוואנים ואשקוביות 10-79.jpg
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 19:22, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)[עריכת קוד מקור]
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנווה צוף שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://binyamin.org.il/565/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20181105012115/https://binyamin.org.il/565/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:49, 10 באפריל 2024 (IDT)