שיחה:נח הלפרין
הוספת נושאהערך מופיע כחסר מקורות כבר זמן רב. בינתים שמו הוזכר בהארץ כמומחה מטעם עצמו [1][2]. אני חושב שבנסיבות אלו אין לו חשיבות אנציקלופדית אלא אם יובאו מקורות רציניים לחשיבות. ערן - שיחה 08:33, 27 באוגוסט 2015 (IDT)
- בעד מחיקה מהירה. לא מגיע לה שבוע החסד הנוסף. (אני מניח שבוויקיפדיה האיטלקית היה איזה משתמש שפקפק בחשיבות הערך ונענה בתשובה, שבוויקיפדיה העברית הערך קיים, סימן שהוא חשוב) Tomtom • שיחה 09:02, 27 באוגוסט 2015 (IDT)
- הערך נמצא כאן משנת 2004. ניתן לאפשר לו את החסד של להישאר כאן שבוע נוסף, אולי יגיע מישהו ויאיר את עינינו. אני מסכים שמתוכנו של הערך לא עולה חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 15:04, 27 באוגוסט 2015 (IDT)
- חיפשתי בגוגל- "נח הלפרין" ליונס 2006 ומצאתי כמה מקורות. מבדיקה ראשונית לא בטוח שאין לו חשיבות. אגסי - שיחה 16:20, 27 באוגוסט 2015 (IDT)
- מצאתי עוד לינקים, אבל אני לא מעוניין להביע דעה נחרצת לגבי החשיבות. אבל אני רואה לנכון לציין ששני הלינקים שערן הביא מפנים לאותה כתבת, טלי חרותי-סובר. מניסיון צריך להיזהר לפני שמסתמכים על מקור אחד, שלפעמים יש לו אנטרסים או חוסר הבנה. להזכירכם, שאותה כתבת זכתה אצלנו לפני כשנה לביקורת נוקבת (אולי מוגזמת) בכיכר העיר על דבריה בנוגע לוויקיפדיה. אגסי - שיחה 15:34, 29 באוגוסט 2015 (IDT)
- אני מסכים שלמאמר של טלי חרותי-סובר יש להתייחס לפי הכלל "כבדהו וחשדהו", אבל כך גם לערך שלפנינו. הערך מלא שמות של כל מיני ארגונים, שוויקיזציה מראה שאין לנו מושג מיהם. דוד שי - שיחה 15:54, 29 באוגוסט 2015 (IDT)
- מה שברור זה שאם הוא זה שהעלה את הערך, אין לו מושג בתקשורת... ביקורת - שיחה 10:20, 31 באוגוסט 2015 (IDT)
- יש לו 34 ספרים בעברית כאן הספרים של נח הלפרין, באתר "סימניה", האם זה לא מוכיח שיש חשיבות? אגסי - שיחה 10:55, 31 באוגוסט 2015 (IDT)
- יש קישור בערך לקטלוג הספרייה הלאומית, שם תוכל לראות כמה עמודים כולל כל "ספר" מרשימת 34 הספרים. ביקורת - שיחה 12:44, 31 באוגוסט 2015 (IDT)
- גם מספר העמודים לא משנה. משנה באיזו הוצאה הוציא ואיך התקבלו הספרים. כמדומני שבדרך כלל מדובר בהוצאות עצמיות (למיניהן). נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ה • 18:20, 31 באוגוסט 2015 (IDT)
- יש קישור בערך לקטלוג הספרייה הלאומית, שם תוכל לראות כמה עמודים כולל כל "ספר" מרשימת 34 הספרים. ביקורת - שיחה 12:44, 31 באוגוסט 2015 (IDT)
- יש לו 34 ספרים בעברית כאן הספרים של נח הלפרין, באתר "סימניה", האם זה לא מוכיח שיש חשיבות? אגסי - שיחה 10:55, 31 באוגוסט 2015 (IDT)
- מה שברור זה שאם הוא זה שהעלה את הערך, אין לו מושג בתקשורת... ביקורת - שיחה 10:20, 31 באוגוסט 2015 (IDT)
- אני מסכים שלמאמר של טלי חרותי-סובר יש להתייחס לפי הכלל "כבדהו וחשדהו", אבל כך גם לערך שלפנינו. הערך מלא שמות של כל מיני ארגונים, שוויקיזציה מראה שאין לנו מושג מיהם. דוד שי - שיחה 15:54, 29 באוגוסט 2015 (IDT)
- מצאתי עוד לינקים, אבל אני לא מעוניין להביע דעה נחרצת לגבי החשיבות. אבל אני רואה לנכון לציין ששני הלינקים שערן הביא מפנים לאותה כתבת, טלי חרותי-סובר. מניסיון צריך להיזהר לפני שמסתמכים על מקור אחד, שלפעמים יש לו אנטרסים או חוסר הבנה. להזכירכם, שאותה כתבת זכתה אצלנו לפני כשנה לביקורת נוקבת (אולי מוגזמת) בכיכר העיר על דבריה בנוגע לוויקיפדיה. אגסי - שיחה 15:34, 29 באוגוסט 2015 (IDT)
- חיפשתי בגוגל- "נח הלפרין" ליונס 2006 ומצאתי כמה מקורות. מבדיקה ראשונית לא בטוח שאין לו חשיבות. אגסי - שיחה 16:20, 27 באוגוסט 2015 (IDT)
- הערך נמצא כאן משנת 2004. ניתן לאפשר לו את החסד של להישאר כאן שבוע נוסף, אולי יגיע מישהו ויאיר את עינינו. אני מסכים שמתוכנו של הערך לא עולה חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 15:04, 27 באוגוסט 2015 (IDT)
שבירה
[עריכת קוד מקור]חבר'ה, נכון שהוא כנראה לא מבין בתקשורת, אם הוא שכח לרשום שהוא פרופסור במכון לחקר התקשורת והעיתונות בישראל. נדמה לי שיש אצלנו חזקה שפרופסורים זכאים לערך. לפי קורות חייו (תוצאה שנייה בגוגל), יש לו עוד כמה וכמה תפקידים מרשימים, שלדעתי מזכים אותו בחשיבות אנציקלופדי, וביניהם:
- יו"ר איגוד העיתונאים הארצי
- נשיא פורום 100 המרצים המובחרים בישראל.
- מנהל מגמת התקשורת במסגרת לימודי ההמשך באוניברסיטת חיפה
- דיקן המרכז הבינלאומי לתקשורת המונים.
וכו'. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:09, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- איזה ייאוש. עוד אחד שנפל למלכודת. Tomtom • שיחה 11:16, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- מצאתי גם את הפרס בו זכה: העיתונאי נוח הלפרין יקבל פרס על פועלו למען זכויות אדם, באתר תלאביבי. בערך על הלפרין בוויקיפדיה האיטלקית, כתוב שהפרס הוא מטעם: International Society for Human Rights (ISHR). ואני לא מבין איזו מלכודת? Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:21, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- את הערך בוויקיפדיה האיטלקית כתב שותפו לכתיבת אחד "הספרים" של הלפרין, משתמש עבר בעייתי בוויקיפדיה העברית. אני מציע שתבדוק מי זה המוסד שהעניק לו הפרס/ים, איפה הוא "פרופסור", מה זה "פורום 100 המרצים המובחרים בישראל" מה זה " איגוד התקשורת והעיתונות בישראל (פעילים ומהאקדמיה)" וכ' וכ'. אתה יכול לקרוא גם בפוסט הזה על מעלליו [3]. Tomtom • שיחה 11:27, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- עובד, תקרא את חרותי-סבר. מדבריה עולה שהוא לא באמת פרופסור ואפילו לא ד"ר. את איגוד העיתונאים הזה הוא הקים בעצמו. הוא מומחה בניפוק תארים ותפקידים. נרו יאיר • שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ה • 13:57, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני עם Tomtom. לא צריך להסתנוור מתארים וטייטלים שאינם ברורים או שנשמעים מפוצצים, אך לא ברור מה באמת עומד מאחוריהם. אני מצטרף לתהיות: מאיזה מוסד אקדמי קיבל את הדוקטורט ואת הפרופסורה שלו? באיזה מוסד אקדמי הוא מכהן כפרופסור מן המניין? מה זה "פורום 100 המרצים המובחרים בישראל"? מה זה "המרכז הבינלאומי לתקשורת המונים"? האיגוד שהוא עומד בראשו הוא איגוד נישה קטן ששמו המלא הוא "איגוד העיתונאים הארצי בסקטור האקדמי". Ovedc, אנא שקול את עמדתך לאור ההערות/תהיות שהועלו כאן. לדעתי זה לא ערך להתעקש עליו, הוא לא ישרוד הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 14:08, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- עובד, תקרא את חרותי-סבר. מדבריה עולה שהוא לא באמת פרופסור ואפילו לא ד"ר. את איגוד העיתונאים הזה הוא הקים בעצמו. הוא מומחה בניפוק תארים ותפקידים. נרו יאיר • שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ה • 13:57, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- תודה לכל החברים שהאירו את עיניי. כנראה באמת נפלתי במלכודת. אני מסיר את תמיכתי בחשיבות ומתנצל על שהטרחתי אתכם. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:36, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני חושב שOvedc סיפק לנו את הנימוק הטוב ביותר למחיקת הערך. דוד שי - שיחה 22:18, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- את הערך בוויקיפדיה האיטלקית כתב שותפו לכתיבת אחד "הספרים" של הלפרין, משתמש עבר בעייתי בוויקיפדיה העברית. אני מציע שתבדוק מי זה המוסד שהעניק לו הפרס/ים, איפה הוא "פרופסור", מה זה "פורום 100 המרצים המובחרים בישראל" מה זה " איגוד התקשורת והעיתונות בישראל (פעילים ומהאקדמיה)" וכ' וכ'. אתה יכול לקרוא גם בפוסט הזה על מעלליו [3]. Tomtom • שיחה 11:27, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
- מצאתי גם את הפרס בו זכה: העיתונאי נוח הלפרין יקבל פרס על פועלו למען זכויות אדם, באתר תלאביבי. בערך על הלפרין בוויקיפדיה האיטלקית, כתוב שהפרס הוא מטעם: International Society for Human Rights (ISHR). ואני לא מבין איזו מלכודת? Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:21, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
הודעה מטלי חרותי-סובר
[עריכת קוד מקור]לויקיפדיה:דיווח על טעויות נוספה ההודעה הבאה:
- מבקשת שתסירו את הדף או לפחות תמחקו את הדברים המיוחסים אלי - שהם פשוט דיבה. מובן שהדברים שכתבתי מדויקים להפליא, והאיש נחקר היום במשטרה בתור אחד מראשי תעשיית התארים המפוברקים בישראל, כפיש אתם יכולים ללמוד מלא מעט אייטמים שכתבתי עליו. עם זאת, השם שלי מוזכר בעמוד הזה כשאתם מפקפקים באמינות הכתבות שלי (על אף שבסופו אתם "משתכנעים" מאותן כתבות בדיוק, שהאיש ותאריו, בעייתים) בדרך אתם דואגים להכפיש אותי (להזהר, ביקורת נוקבת, חוסר הבנה, כבדהו וחשדהו) והדבר מפורסם בגוגל, כיוון שהשיחה אינה פרטית. אני לא מבקשת התנצלות (כפי שאולי ראוי היה) אבל כן למחוק את הסופרלטיבים שכתבתם , בשם ויקיפדיה, תוך איזכור שמי. לטיפולכם המהיר. תודה.
- דווח על ידי: טלי חרותי סובר, עיתונאית (דמרקר - הארץ) 0526102303 77.126.76.108 15:36, 31 במאי 2017 (IDT)
טלי חרותי סובר אישרה לי במייל שהיא כתבה הודעה זו, שמעוררת את תדהמתי. כידוע, טלי חרותי סובר כותבת בעיתון שמרבה למתוח ביקורת, וגם היא עצמה מרבה למתוח ביקורת, לא תמיד כזו המתקבלת באהדה (ראו, למשל, כתבתה זו ודעת הגולשים עליה). מתברר שטלי חרותי סובר עצמה רגישה מאוד, ואפילו בקשה להתייחסות זהירה לדבריה היא בעיניה הכפשה. לא מדובר בביקורת על טלי חרותי סובר עצמה, אלא רק בקשה שלא להסתמך על מקור יחיד, והצעה להתייחס למאמר שלה לפי הכלל "כבדהו וחשדהו", כלל שיפה גם למקורות מידע אחרים. אינני רואה שמץ של הצדקה להסרת האזכור שלה בדף זה. דוד שי - שיחה 16:30, 31 במאי 2017 (IDT)
- אכן אין סיבה להסיר. אולי כשפשרה, יש מקום לשקול את הסתרת הדף ממנועי חיפוש. אגסי - שיחה 16:39, 31 במאי 2017 (IDT)
- אין הצדקה להסתיר את הערך ממנועי חיפוש, ובדרך כלל עדיף למחוק חצי ערך מאשר למחוק אותו מגוגל. Uziel302 • שיחה 08:29, 1 ביוני 2017 (IDT)
- הערך נמחק. מדובר בהסתרת דף השיחה הזה ממנועי החיפוש. אני לא רואה בכך בעיה, אבל זה לא קריטי. אגסי - שיחה 10:51, 1 ביוני 2017 (IDT)
- אין הצדקה להסתיר את הערך ממנועי חיפוש, ובדרך כלל עדיף למחוק חצי ערך מאשר למחוק אותו מגוגל. Uziel302 • שיחה 08:29, 1 ביוני 2017 (IDT)
- אכן אין סיבה להסיר. אולי כשפשרה, יש מקום לשקול את הסתרת הדף ממנועי חיפוש. אגסי - שיחה 16:39, 31 במאי 2017 (IDT)