שיחה:סופרוליג

הסופרליג וליגת האלופות בכדורסל

אני חושב שהערכים "סופרליג" ו"ליגת האלופות בכדורסל" צריכים להיות מופרדים אחד מהשני ולא ששניהם יהיו בערך אחד. ובגלל זה אני הפרדתי אותם. Yosef Hajbi - שיחה 19:13, 14 ביוני 2016 (IDT).

נתחיל מזה שזה לא סופרליג אלא סופרוליג. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:15, 14 ביוני 2016 (IDT)

זה לא טעות שלי, כי כך המפעל הזה קרוי בארץ. Yosef Hajbi - שיחה 19:17, 14 ביוני 2016 (IDT).

אני לא יודע מאיפה המצאת את זה. המפעל נקרא סופרוליג. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:18, 14 ביוני 2016 (IDT)

אוקיי, אז אפשר לתקן את השם של הערך. Yosef Hajbi - שיחה 19:23, 14 ביוני 2016 (IDT).

נעלמת????????????????????????? Yosef Hajbi - שיחה 19:26, 14 ביוני 2016 (IDT).

התנגדות להצעה לאיחוד

לדעתי מדובר בשני ערכים נפרדים ויש להשאירם כך. אלו שני מפעלים נפרדים שהתחרו זה בזה לאורך עונה שלמה. יש חילוקי דעות בנוגע לשאלה מי המפעל שממשיך את הסופרוליג, והאם מדובר ביורוליג, או בליגת האלופות בכדורסל (שזכתה גם היא לערך נפרד למרות שבמקור חשבתי שליגת האלופות צריכה להוות המשך לסופרוליג, אך הצדק היה עם המפצלים במקרה זה). GHA - שיחה 13:17, 9 ביולי 2017 (IDT)

בעד לאחד את שני הערכים לערך אחד, משום שהיורוליג הוא הממשיך של הסופרוליג, ואפילו בערך של היורוליג עצמו סופרים גם את התארים של הסופרוליג, אז אינני רואה סיבה שלא לאחד את שניהם לערך אחד. אגב, אני זה שיצר את הערך של ליגת האלופות בכדורסל, ואי אפשר להגיד שליגת האלופות היא ההמשך של הסופרוליג, משום שהיא לא נחשבת למפעל הבכיר באירופה (שזה היורוליג, עוד סיבה לאחד), ופיב"א לא הקימה את ליגת האלופות כדי להתחרות ביורוליג, הם לא חושבים על זה בכלל, אלא להתחרות במפעל השני בחשיבותו, היורוקאפ. Yosef Hajbi - שיחה 13:42, 9 ביולי 2017 (IDT).

מתייג את עילי, אריאל ברנר, BAswim, Little Savage, Yonifd ‏בעלי הידע בספורט. יוניון ג'ק - שיחה 16:10, 9 ביולי 2017 (IDT)

נכון שהן היורוליג והן הסופרוליג (באין ספור שמותיו) נחשבו/ים למפעל הבכיר ביותר באירופה, ועדיין היורוליג הוא עסק כלכלי שהקימו מספר קבוצות, ניהולו שונה מהותית מניהול המפעל המקורי של פיב"א, אופן הכניסה אליו שונה מהותית, המודל העסקי שלו שונה מהותית ובאופן כללי מדובר במשהו שונה לחלוטין מליגת האלופות המקורית של פיב"א (לא מה שקיים היום, אלא מה שהפך לסופרוליג). לאחד את שני הערכים האלה זה פשוט עוול לשניהם. הבעיה העיקרית היא הערך הדל על היורוליג שלא מסביר באופן אנציקלופדי על אופן הקמתו וכל הפוליטיקות שמעורבות בו (אני מדבר על הרמה האנציקלופדית, לא על רכילות). זה ערך שדורש השבחה משמעותית, אבל בטוח שלא איחוד עם הסופרוליג, מפעל שונה לחלוטין. העובדה שבערך הנוכחי על היורוליג מופיעות כל האלופות בהיסטוריה של המפעילם הבכירים באירופה היא תקלה מסוג אחר. אפשר לכתוב ערך אחד ששמו יהיה, נניח, אליפות אירופה בכדורסל לקבוצות ובו יסופר בקצרה על כל המפעלים שהיו בעבר ועל כל האלופות. אני לא אומר שזה הפתרון האידיאלי, אבל הוא בטח עדיף על איחוד. GHA - שיחה 17:48, 9 ביולי 2017 (IDT)

גם בויקיפדיות בשפות אחרות היורוליג, והסופרוליג (על כל שמותיו) מאוחדים לערך אחד. נכון שהיורוליג הוא לא בדיוק מפעל ספורטיבי, אבל עדיין הוא נחשב לממשיך של הסופרוליג, וצריך לאחד את שני הערכים לאחד. ובערך המאוחד יהיה כתוב על ההבדלים בין היורוליג והסופרוליג מבחינת תנאי השתתפות, שיטת התחרות וכדומה. Yosef Hajbi - שיחה 19:18, 9 ביולי 2017 (IDT).

הכנתי טיוטה של הערך המאוחד, הטיוטה מורכבת משילוב הערכים יורוליג וסופרוליג, וגם הוספות שאני הוספתי. מתייג את GHA ואת עילי, אריאל ברנר, BAswim, Little Savage, Yonifd ‏בעלי הידע בספורט. Yosef Hajbi - שיחה 23:01, 12 ביולי 2017 (IDT).

קראתי את הערך המאוחד שהכין יוסף ולפי דעתי הערך ערוך בצורה ממש טובה ולכן אני בעד האיחוד שלהם אך אני חושב שערך המאוחד צריך טיפה יותר להתייחס לשיטות היורוליג בהווה...

הרחבתי את הפסקה על שיטת התחרות לאורך השנים, כולל שיטות העבר ושיטת ההווה. Yosef Hajbi - שיחה 14:12, 16 ביולי 2017 (IDT).

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

― הועבר מהדף שיחה:יורוליג
נגד חזק לאיחוד. כמו של-ליגת ה-ABA ו-ליגת ה-NBA יש שני ערכים נפרדים ועוד הרבה ערכים. יש צורך לשמר את ההיסטוריה. בורה בורה - שיחה 00:45, 18 ביולי 2017 (IDT)

― סוף העברה

זה לא דומה למקרה של ה-NBA וה-ABA משום שאליפות ה-ABA אינה נחשבת לאליפות לאומית, ובסטטיסטיקת הזכיות באליפות הלאומית של ארצות הברית ה-ABA לא נחשב, אז מדובר בשני מפעלים שונים לחלוטין. ולעומת זאת במקרה של היורוליג והסופרוליג, בזכיות באליפות אירופה מחשיבים גם הסופרוליג וגם את היורוליג לאותו מפעל, ואליפות הסופרוליג ואליפות היורוליג נחשבות לאליפות אירופה, אז כן צריך לאחד. ואגב, גם בכל הויקיפדיות בשפות האחרות הערך הוא מאוחד, ואיני רואה סיבה להיות יוצאי דופן ולפצל את שני הערכים. Yosef Hajbi - שיחה 02:25, 19 ביולי 2017 (IDT).

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

GHA, בורה בורה, האם אתם עדיין מתנגדים לאיחוד? יוניון ג'ק - שיחה 23:27, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

ודאי. איחוד מיותר. בורה בורה - שיחה 00:36, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

בהחלט איחוד מיותר שחוטא למציאות. GHA - שיחה 23:22, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

מאחר ויש שני מתנגדים לאיחוד, אני מסיר את התבניות מהערכים. מי שבכל זאת מעוניין באיחוד הערכים - מוזמן לפתוח בהצבעת מחלוקת. יוניון ג'ק - שיחה 11:57, 20 באוקטובר 2017 (IDT)