שיחה:ספרות ספקולטיבית

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    שינוי שם בגלל תרגום לקוי מאנגלית[עריכת קוד מקור]

    Fairytale key enter-2.png
    בדף זה מתנהל דיון בו מוצע לשנות את שמו של הדף.

    מקובל להמתין כשבוע מתחילת הדיון. אם מושגת הסכמה, על מעביר שם הערך לתקן גם את הדפים המקושרים בכל מקום שבו ההעברה גרמה להפניה שגויה, כדוגמת הפניה שבעקבות ההעברה מפנה לדף פירושונים. (התבנית הוצבה בתאריך 11.05.2022)

    אם מדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, יש לדון על כך במזנון ולא בדף השיחה.

    המונח הנכון בהקשר הזה הוא סיפורת, שזו בעצם אחת מצורות התרגום של המילה Fiction, להבדיל מ-Literature = ספרות, שהיא סוגה אחת של הסיפורת. מהות המושג הוא שמדובר ביצירות שהן בדיה או בִּדְיוֹן, להבדיל מיצירות עיוניות, תיעודיות ומחקריות. השגיאה הרווחת הזו גם גורמת לסרבול הפסקה הראשונה של הפתיח. כמושג גג, "סיפורת" כוללת כל יצירה עם עלילה בדויה ומתוסרטת (סרטים, סדרות, משחקי מחשב), בנוסף ל"ספרות". על כן ייקרא שם הערך: סיפורת ספקולטיבית. אני כבר לא מדבר על כך שאין הפנייה למקורות, ולא ברור על מה מבוסס תוכן הערך, שזו רעה חולה בפני עצמה--נדב - שיחה 11:39, 11 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

    אני מכיר שימוש במונח "ספרות ספקולטיבית" בהתייחס לסוגת המדע בדיוני ופנטזיה ספציפית. לעשות שינוי כמו שאתה מציע, עלול לעוות חלק מהערכים בוויקיפדיה. האם יש לך מילון, המלצה של האקדמיה לעברית או מאמר עליו אתה מתבסס בהצעה זו? אגב אני בעד לעשות סדר ולשנות דברים שאינם מבוססים, ישר כוח על העלאת הסוגיה החשובה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:38, 13 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    Symbol question.svg מתלבטת. צודק נדב לגבי המינוח המדויק, אבל ייתכן שכבר מדובר בביטוי שגור. ראו לדוגמה את שמו של כתב העת שעוסק בדיוק בזה - היה יהיה. Laliv g,קובץ על יד, טוויג, אריה ענבר, Ijon, האלקושי, יעלי 1, שני אבנשטיין, Shaun The Sheep, yotamsvoray, Carpatianlynx, yinonk, קפקא, MoriCher, אליגטור, ויקי4800, Danny-w, סיון לבעלי הידע בספרות? סיון ל - שיחה 08:55, 13 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    ידעתי שזה יבוא (גפן אקורד, זוכר שדיברנו על זה?), אז אסביר רק פעם אחת: תפתחו מילונים (מורפיקס יהיה טוב). למילה Fiction יש כמה משמעויות ותרגומים: סִפֹּרֶת; בִּדְיוֹן; פִיקְצְיָה, בְּדָיָה, מִבְדֶּה, והפלא ופלא, סִפֹּרֶת פותחת את הרשימה. ספרות ספקולטיבית היא קטגוריה אחת של סוגה זו, אבל לצד הספרות יש גם קטגוריה של קולנוע ספקולטיבי. ברור שמושאו של כתב העת מוגדר כ"ספרות ספקולטיבית", כי זה עניינו, ולא קולנוע, למשל. ואני מציע לכם לעיין בערך האנגלי, שכתוב בצורה עניינית ומקיפה, ולא נראה כמו סיכום שיעור חפוז בספרות לכיתה ח'. ומה הקשר לLaliv g,קובץ על יד, טוויג, אריה ענבר, Ijon, האלקושי, יעלי 1, שני אבנשטיין, Shaun The Sheep, yotamsvoray, Carpatianlynx, yinonk, קפקא, MoriCher, אליגטור, ויקי4800, Danny-w, סיון לבעלי הידע בספרות? זה ידע בתרגום. זה להכיר ניואנסים בשפה האנגלית. אתם רוצים שיהיה "ספרות ספקולטיבית" ולא "סיפורת"? אין בעיה, רק שהערך ישוכתב ויורחב כראוי לעניין זה, ובא לציון גואל. I rest my case וסופ"ש נעים לכולם. הייתי כאן.--נדב - שיחה 10:18, 13 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    ראשית, הסיפורת היא ענף בספרות, ולא להיפך כפי שנכתב כאן. שנית, שינוי השם שהוצע שגוי, ויוציא את המשמעות, לדוגמה, מהמשפט (התקין כרגע) בפתיח: "ספרות ספקולטיבית (Speculative Fiction) הוא כינויה של סוגה ספרותית, בדרך כלל בצורת סיפורת..." (אמנם יש שגיאה תחבירית במשפט, אבל זה כבר עניין אחר). yinonk - שיחה 08:21, 14 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    ספרות יכולה להיות סיפורת, שירה, עיון ועוד. סיפורת יכולה להיות בספרות, בקולנוע ועוד. fiction היא סיפורת.
    תגובתי רלוונטית לתרגום מאנגלית ולבינוויקי, לא לכותרת המתאימה לערך כפי שהוא עכשיו (כל שם שמתחיל ב"טיוטה:" מתאים). גפן אקורד - שיחה 16:29, 14 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    בעד סיפורת ספקולטיבית.@Bynadavמקף‏ 02:08, 25 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    סבבה, מקף, עכשיו תנסה לשכנע ש-Fiction = סיפורת, שכוללת גם ספרי עלילה, סרטי קולנוע וסדרות טלוויזיה. בהצלחה.--נדב - שיחה 05:04, 25 במאי 2022 (IDT)[תגובה]