שיחה:פופאי המלח (סרט, 2016)

הצעה למחיקת הערך

על פי המלצתו של העורך בריאן, אני פותח, להלן, את הדיון בדף השיחה של הערך:

לא ברורה לי הרלוונטיות של הערך הזה והאם הוא בכלל נכון. הכותב טוען שהסרט יצא ב2016 בהפצת "סרטי קולומביה". "יצא", בלשון עתיד. לא מצאתי אזכור לסרט ולא ברור לי מאיפה כותב הערך בכלל הביא את המידע, משום שאין ולו מקור אחד בערך כולו.

מעבר לזאת, לא מצאתי איזכור לסרט קיים כזה ב-IMDB וגם 'גוגל' לא ממש עזר.

בנוסף, בערך האנגלי לגבי הקומיקס "פופאי" מצאתי התייחסות ליוזמה של אולפני "סוני" דווקא, להפיק סרט אנימציה על דמותו של "פופאי" אולם נראה שהפרוייקט נהגה ב-2010 ומאז נדחה שוב ושוב ונתקל בקשיים רבים וספק אם יבוא כלל לידי מימוש. העדכון האחרון בעניין פרוייקט זה מדבר על כך שבינואר 2016 הוכרז כי נבחר היוצר שיכתוב את הסרט (כן, "יכתוב". בלשון עתיד).

לכן, לא ברור לי מדוע בכלל קיים הערך התיאורטי הנ"ל בויקיפדיה ולא ברור לי אם הוא בכלל נכון. אני מציע למחוק אותו. אם וכאשר יהיה סרט כזה, אפשר יהיה לכתוב עליו ערך.

80.246.137.143 15:20, 13 בפברואר 2016 (IST)

לידעתך, רק לבעלי זכות הצבעה מותר להניח תבנית חשיבות. נראה שיעבור זמן עד שהסרט יושלם. לפי ויקי האנגלית בינואר 2016 הודיעה חברת סוני על בחירת כותב הסרט, (T.J. Fixman). לפיכך מועדי הקרנה הבכורה שמופיעים בתבנית שבערך שגויים. אגסי - שיחה 15:43, 13 בפברואר 2016 (IST)

אני דווקא כן הצלחתי למצוא אזכור לסרט ב-IMDB - כאן: [1]. מצויין שם שהסרט נמצא בפיתוח מאז שנת 2014. ובטח שלא עלה לאקרנים בארה"ב ב-1 בינואר 2016. וכן, מדובר בסרט של "אולפני ההנפשה של סוני", שיופץ על ידי "סרטי קולומביה". אני לא רואה בעיה של חוסר חשיבות אנציקלופדית כאן. אכן, מדובר במוצר עתידי - ולכן יש תבנית "מוצר עתידי". יוניון ג'ק - שיחה 15:52, 13 בפברואר 2016 (IST)

הסרתי את תבנית החשיבות שהניח הויקיפד הלא רשום בהתאם לויקיפדיה:הבהרת חשיבות. אגסי - שיחה 18:15, 13 בפברואר 2016 (IST)

אתעלם לרגע מהטענה בדבר למי הזכות להציב תבנית "חשיבות" ואיפה כתוב שרק עורכים רשומים עם רקורד כזה וכזה ומדוע מדובר בהבל מוחלט וכולי. לעצם העניין:

0. כפי שכבר כתבתי, הערך "הרציני, המצוין והראוי" הזה לא מציין שום מקור חיצוני ושום אסמכתא.

1. כפי שכבר כתבתי, בערך "Popeye" בויקיפדיה באנגלית, מצוין בבירור שהפרוייקט הנ"ל התחיל ב-2010 ומאז עבר קשיים, ביטולים ודחיות (לדוגמא, הבימאי שהוכרז ברוב הוד והדר כבימאי הסרט באמצע 2012, התפטר ב-2015), וספק אם יזכה לראות אור יום. שימו לב, כמעט 6 שנים ואין שום דבר...

2. כפי שכבר כתבתי, אין באתר IMDB איזכור לסרט קיים כזה. האיזכור היחיד, שאותו הביא עורך אחר (כאן: [2]) אינו מכיל שום מידע לגבי סרט קיים ומציין במפורש שמדובר ב"פרוייקט בשלבי פיתוח". מלבד איזה ציור (ספק כרזה של הסרט, מאחר ולא ברור כלל על מה הסרט - ראה הערה הבאה), אין בדף הזה שום מידע לגבי "הסרט", כי אין שום סרט!

3. כפי שכבר כתבתי, העדכון האחרון שמצאתי לפרוייקט הצולע והלא ברור הזה, הוא שבינואר 2016 הוכרז כי מר Fixman יכתוב את הסרט. למי שלא מבין במה מדובר, בינואר 2016 רק הוכרז שהוא זה שיכתוב. מתי הוא יתחיל לכתוב? כמה זמן עד שיהיה תסריט ראשוני? עד שיעבור תיקונים ואישור הפקה? עד שבאמת יופק? עד שיוצג?

4. כותב הערך המקורי (או שאולי היה זה עורך אחר) ציין במפורש בערך, תחת הפרק "עלילה", כי "העלילה מספרת על פופאי אוליב ויוג'ין הג'יפ שמפליגים בים ובזמן קרב עם שודדי הים של בלוטו אוליב נאבדה". מלבד הניסוח הקלוקל, לא ברור לי מאיפה ידועה העלילה לסרט שעוד לא נכתב! ואם כבר נמחק הפרק המוזר הזה, אז מה יש בערך הזה?

5. בנוסף לכל זה, צויינה בערך רשימת "המדובבים" המכובדת. שוב, לסרט שעוד לא הופק, לא צולם ואפילו לא נכתב באנגלית. אם גם הפרק המוזר והבלתי מבוסס הזה ימחק (ובצדק) - מה ישאר בערך?

רבותי, הערך הזה הוא חסר רצינות, חסר חשיבות וחסר בסיס. אין סרט, יש "דיבורים" על סרט, שככול הנראה רובם ככולם הצהרות של מחלקת יחסי הציבור בחברת הפקה כזו או אחרת. אין פה "מוצר עתידי", יש לכל היותר "תכנונים" על כך שמתישהו, מישהו, יכתוב עלילה, שקשורה כנראה לדמותו של "פופאי" ושאולי תזכה להפוך לסרט כזה או אחר. האם אני היחיד שרואה זאת?

לא ברורה לי ההתעקשות התמוהה הזאת, לשמור על ערך שכל כולו ספקולציה של יחסי ציבור. מה המידע שמספק הערך הזה? כלום! הכל השערות שלפי הנקודות שהזכרתי לעיל לא אופתע אם ישתנו מהקצה לקצה (כלול מי מביים, מי כותב, מי מפיק ובאיזו חברה בכלל). אלוהים אדירים, אפילו שם "הסרט", שהוא כותרת הערך, "פופאי המלח" הינו השערה פרועה, אתם לא רואים את זה? עוד לא ידוע שם "הסרט" באנגלית (ואם בכלל יופק...) אבל פה כתוב בבירור שם הסרט בגרסתו העברית. לא פחות. "(2016)", כן, וודאי...

שוב, אם וכאשר בעתיד יהיה סרט כזה, אז יתכבדו המעוניינים, יצרו ערך מתאים (בשמו האמיתי של הסרט, שעד אז כולי תקווה שנגלה מה הוא) ויכתבו עליו מגילות של מידע (מתי הוקרן, מי כתב וכולי).

כולי באמת התנצלות מתרפסת, על כך שאנוכי הקטן, שאינני בכלל עורך רשום וזכאי להצביע ומי יודע מה עוד, בכלל מעז להעלות בפניכם, נכבדי הרשומים והמומחים והזכאים להצביע, את הצורך לבטל את הערך הזה לטובת היותה של 'ויקיפדיה' אתר רציני ולא בדיחה. כולי חיל ורעדה שתסכימו לעיין, ממרום מושבכם הנשגב, בנקודות שהעליתי. אגב, אם מישהו חש פה באיזו נימה מרירה וצינית בדברי, הרי שהוא או היא צודקים בהחלט: לא, אני לא עורך רשום ב'ויקיפדיה', אז מה?? מה זה עניינכם ואיך זה רלוונטי לשאלה אם הערך הזה נחוץ, מיותר או אמיתי בכלל? "זכיתי" לחוות את הגישה העויינת והמגעילה הזאת, כלפי עורכים לא רשומים, לא פעם ולא פעמיים ב'ויקיפדיה'. יודעים מה, אני יורד מהעניין. רוצים למחוק - תמחקו. רוצים להשאיר את הבדיחה הזאת - תשאירו. בתמימותי אני מגיע שוב ושוב לערכים, כדי לתקן ולהרחיב ולבצע הגהה ונתקל שוב ושוב באותו היחס. אין בעיה, הישארו לכם עם עורכים רשומים שמוסיפים "פנינים" ל'ויקיפדיה' בדמות "אוליב נאבדה". אגב, להם יש בטח זכות הצבעה.

שלום ולא להתראות. אין בכוונתי להמשיך ולהוסיף כאן. בדיחה עצובה. 31.168.145.32 21:25, 13 בפברואר 2016 (IST)

אף אחד לא זילזל בך ובדעתך. לפי הכללים אתה רשאי להביע דעה, אך לא להניח תבנית חשיבות, כי הוחלט בעבר שזה מתאים רק למשתמשים רשומים שיש להם ניסיון. בכול מקרה צריך להמתין בסבלנות ולראות האם יש ויקיפדים נוספים שתומכים בעמדתך לעניין מחיקת הערך. אגסי - שיחה 21:45, 13 בפברואר 2016 (IST)

כמו שאמר אגסי, משתמש אנונימי לא רשאי להציג תבנית חשיבות ולכן אין פה "דיון חשיבות". גילגמש • שיחה 21:46, 13 בפברואר 2016 (IST)

מסכים עם האנונימי. אין פה ערך. היה צריך להתייחס עניינית לדבריו ולמחוק את הקשקוש המקושקש הזה ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 04:35, 14 בפברואר 2016 (IST)

האנונימי צודק בכל טיעוניו ולגבי הפורמליות אתם רשאים לראות זאת כאילו אני הנחתי את תבנית החשיבות. אם איכשהו הערך יישאר, אבקש לשנות את שמו ל"פופאי (סרט עתידי)". ‏DGtal‏ - שיחה 09:48, 14 בפברואר 2016 (IST)

מצאתי גם את זה [3]. מדובר בסרט עתידי, שצפוי לצאת במהלך השנה. אני לא רואה טעם למחוק את מה שקיים, רק על מנת להחזיר את זה בעוד מספר שבועות. יש תבנית "מוצר עתידי", כמקובל, ואין שום מניעה להשאיר את הערך במצבו הנוכחי, לפחות לבינתיים. יוניון ג'ק - שיחה 10:30, 14 בפברואר 2016 (IST)

הקליפ הזה מבחינתי משנה את כל התמונה וטוב שמצאת אותו. מבחינתי הערך יכול להישאר. ‏DGtal‏ - שיחה 10:45, 14 בפברואר 2016 (IST)

לא ברור מה הקישור נועד להראות, מדובר בסקיצה מ-2014 ולא טריילר לסרט של ממש. אפשר לראות בקישור זה למשל [4] שהפרויקט כפי שתוכנן בוטל ב-2015, הבמאי שלו נטש את הפרויקט ולא ייצא סרט כזה ב-2016. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 10:47, 14 בפברואר 2016 (IST)

נכנעתי. הדיון הזה גדול עליי. מי שמבין כמו שצריך בהליכי הפקה סרטים מוזמן להביע דעה. ‏DGtal‏ - שיחה 10:57, 14 בפברואר 2016 (IST)

כולכם התעלמתם מפרט חשוב, והוא שבלי קשר לשאלת החשיבות כרגע אין בעצם ערך, אלא משפט בודד ותבנית. בשלב זה אני מוחק את הערך בנימוק "אולטרא קצרמר" ולא בשל היעדר חשיבות. מי שרוצה מוזמן לכתוב ערך ראוי, כולל פרטים מהימנים ומעודכנים לגבי שלבי הפקתו ותאריך יציאה מיועד. במקרה שמישהו ירים את הכפפה ניתן יהיה גם לשחזר את מעט מאוד המידע שהופיע בערך שנמחק. Lostam - שיחה 11:00, 14 בפברואר 2016 (IST)