שיחה:פרשת לארה אל-קאסם

חשיבות

דוד שי, (עדיין) לא הנחתי תבנית חשיבות, אבל אשמח לשמוע מה לדעתך מבסס את החשיבות לערך זה. היא לא הראשונה (או העשירית) שסורבה כניסתה לישראל, וכמובן שלא כל מי שהוזכר בכתבות בעיתון לכמה ימים זכאי לערך. Dovno - שיחה 21:14, 15 באוקטובר 2018 (IDT)

החשיבות תתברר עם השלמת הערך. בשלב זה אגיד שלא כל מי שנמנעה כניסתו לישראל הגיע לדיון בבית המשפט העליון, ולא כל מי שנמנעה כניסתו לישראל עורר דיון ציבורי נרחב כמו במקרה שלפנינו. יתרה מזו, אם יש עשרה או מאה שכניסתם לישראל סורבה בנימוק של BDS, ראוי להציג בצורה מפורטת דיון במקרה אחד, שיש בו ללמד על העקרונות של סירוב מסוג זה ועל דרכי הטיפול בו. דוד שי - שיחה 22:07, 15 באוקטובר 2018 (IDT)

אם החשיבות היא מריבוי המקרים, אז עדיף לא לכתוב ערך על מישהי אחת מסוימת, אלא על התופעה (לדוגמה סירוב הכנסה לישראל של תומכי BDS או משהו דומה), ולהזכיר שם את המקרים שהיו בולטים במיוחד בתקשורת.
אם הטיעון לחשיבות הוא מפני שהגישה ערעור לבית המשפט העליון, זה נימוק חלש - הרי כל עתירה לבג"ץ היא עקב איזושהי טענה לאינטרס ציבורי ויש לה את הפוטנציאל לקבוע תקדים כלשהו. ועדיין לא כותבים ערך על כל פרשה כזו, וודאי וודאי שלא ערך על כל אדם שהגיש עתירה כזו. Dovno - שיחה 23:20, 15 באוקטובר 2018 (IDT)

לא מדובר בעתירה לבג"ץ, שאותה אכן כל אדם יכול להגיש, אלא בבקשת רשות ערעור, שהיא מקרה פחות שגרתי.

מובן שאין לי התנגדות לכתיבת ערך על התופעה הכללית (אם כי אין לי מושג עד כמה היא נרחבת), אין זה מונע כתיבת ערך על מקרה פרטי מעניין, כפי שלצד הערך משורר יש לנו ערכים על משוררים ספציפיים, למרות שכולם עושים אותו דבר - כותבים שירים. דוד שי - שיחה 06:19, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

ודאי, אולם כמובן איננו כותבים ערך על כל משורר, אלא רק על כאלו שמוסכם שיצירתם והשפעתם בעלת חשיבות מספקת. Dovno - שיחה 07:10, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

דוד שי, כתבת שהחשיבות תתברר עם השלמת הערך. האם השלמת אותו? כי נכון לעכשיו, נראה לי שנימוק החשיבות היחיד הוא שהיא הגישה בקשת ערעור לעליון על החלטה מנהלית שכמוהה יש רבות אחרות. Dovno - שיחה 08:41, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

עדיין לא סיימתי את הערך (ולכן שמתי עליו תבנית {{בעבודה מתמשכת}}), ויעברו עוד ימים אחדים עד שאסיים את מה שבכוונתי לכתוב בו. לדעתי כבר עכשיו אפשר לראות את חשיבות הפרשה: לא רבים הם מסורבי כניסה בנימוק שהם פעילי BDS, ובמיוחד נדיר שהאוניברסיטה העברית מתייצבת לצד מסורב כניסה, ועוד יותר נדיר ש-300 פרופסורים מרחבי העולם יתייצבו לעד מסורב כניסה. עד כאן עובדות, שלטעמי די בהן כדי להקנות חשיבות לערך. כעת הערכתי: נזק ה-BDS שנגרם לאקדמיה הישראלית בפרשה זו, עקב מניעת כניסתה של אל-קאסם, שקול לנזק שנגרם לה מיום שיש BDS בעולם. הפרחים לשרים ארדן ודרעי. דוד שי - שיחה 18:01, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

ואכן לא הנחתי תבנית חשיבות, כיוון שכתבת שלא סיימת את העבודה. אני מבין את "נדירות" השתלשלות העניינים, אך אישית עוד לא השתכנעתי בחשיבות. אין לי בעיה לחכות עוד מספר ימים לראות אם החשיבות תתבהר. Dovno - שיחה 20:14, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

אחרי שהפכו אותה לסמל, גורמים משני צדי המפה הפוליטית, אין לי ספק שכעת יש מקום לערך אודותיה כדי שניתן יהיה ללמוד אודותיה Nirvadel - שיחה 07:16, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

אני מתנגד להשארת הערך, היא אדם חסר משמעות ו/או חשיבות היסטורית. אם אני כאדם ימני שמאמין בארץ ישראל השלמה אבקר בסעודיה או באינדונזדיה עם אשרת סטודנט (בהנחה שהייתי משיג כזאת) זה מצדיק ערך אינצקלופדי?--Niv Lugassi - שיחה 10:11, 18 באוקטובר 2018 (IDT)

גם לדעתי אין שום חשיבות.A_Holy_Bartender - שיחה 18:41, 18 באוקטובר 2018 (IDT)

גם לאחר פסק הדין של בית המשפט העליון אתם סבורים שאין שום חשיבות לערך? דוד שי - שיחה 20:02, 18 באוקטובר 2018 (IDT)

אם כבר להשאיר את הערך אז יש לקורא לו "פרשת לארה אל-קאסם" משום שקאסם בפני עצמה, בתור אישיות, איננה חשובה, לפחות כרגע. העניין הוא אם כבר בפרשה שהתפתחה סביבה ובמשמעויות וההשלכות החוקתיות והפוליטיות שהפרשה הניבה ואולי תניב בעתיד. שמות הפסקאות שבחרת ממחישות זאת היטב "רקע חקיקתי", "עובדות המקרה". הערך עצמו כפי שנכתב הוא על הפרשה ולא על האישיות "לארה אל-קאסם". (אלע' - שיחה 22:51, 18 באוקטובר 2018 (IDT))

נשיאת הארגון

את הקביעה "בשנים 2015–2016 כיהנה כסגנית נשיאת הארגון ובשנים 2016–2017 הייתה נשיאת הארגון" לקחתי מסעיף 3 בפסק הדין. אולי הכוונה בפסק הדין לפעילות במסגרת אוניברסיטת פלורידה בלבד (אבל צמצום זה לא נאמר בו). דוד שי - שיחה 18:06, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

מההדיווח על הדיון היום בבית המשפט העליון עולה רושם שהיא בוודאי לא הייתה נשיאת הארגון SJP, המתואר אצלנו כארגון בעל פעילות נרחבת, משום שהארגון שבו הייתה פעילה היה קטן, כמעט קיקיוני. דוד שי - שיחה 11:13, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

אם כן מה שם הארגון שעמדה בראשו? בברכה אגלי טל - שיחה 12:16, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

זה ארגון בינלאומי. היא עמדה בראש סניף שלו באוניברסיטת פלורידה. הסניף כלל פעילים בודדים. שושושושון - שיחה 14:01, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

העברת הערך

יש היגיון רב בדבריו של משתמש:אלע', לפיהם יש לקבוע את הערך על הפרשה ולא על הסטודנטית עצמה. אם זאת, כדאי להביא לידיעתו כי אין להעביר ערך ללא דיון והסכמה בדף השיחה. בברכה אגלי טל - שיחה 00:28, 19 באוקטובר 2018 (IDT)

אני מסכים להעברה זו, שגם אני חשבתי עליה (אך לא ביצעתי). דוד שי - שיחה 07:31, 19 באוקטובר 2018 (IDT)