שיחה:קריית אתא

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

בסמל העיר כתוב עם י' אחת, ז"א "קרית אתא" ולא "קריית אתא", מי אנחנו שנתווכח?

שיניתי בערך את כל האיזכורים למילה "קריית אתא" ל-"קרית אתא" (בשאר הקריות לא נגעתי).

אם אפשר גם להעביר את הערך לקרית אתא, שכרגע משמש כדף הפנייה לכאן.

GODFATHER 16:34, 3 מאי 2006 (IDT)

יש כאן בעיה, ויש לנו את זכות הוויכוח. המעבר בעברית לכתיב מלא הוא תהליך הדרגתי, שנמשך שנים רבות. במהלך תהליך זה, נהוג היה לכתוב את שמות הערים בכתיב חסר, בדומה ליחס הנהוג לגבי שמות פרטיים (דוד הוא הדוגמה החביבה עלי). הרושם שלי הוא שבשנים האחרונות הנטייה היא לכתוב גם שמות יישובים בכתיב מלא, אם כי עדיין יש השפעה למנהגי העבר. ברור שלא כל כך מהר ישנו את סמל העיר. כיוון שבוויקיפדיה נהוג כתיב מלא, ובכל היישובים הרלבנטיים כתוב "קריית", אני מעדיף שקריית אתא לא תהיה יוצאת דופן. אם כבר מדברים על שם העיר, אציין שחברת "אתא חברה לטקסטיל ", שעל שמה קרוי היישוב (ראו בערך) קרסה לפני שנים רבות, אך היישוב ממשיך להיקרא על שמה. בסמל העיר מופיע בית חרושת מסוגנן, שקל לזהות בו את האות M - אני מנחש שגם זה על שמו של התעשיין הנס מולר. דוד שי 18:30, 3 מאי 2006 (IDT)
לא מדובר רק בסמל העיר. בתור תושב אני יכול לומר לך שעל כל המסמכים והמכתבים כתוב "קרית" ולא "קריית". תפקידנו בוויקיפדיה הוא לא לשנות את המציאות, אלא לתעד אותה. ולכן, גם אם היה כתוב בכל המסמכים ובסמל העיר "כריט אתא", שם הערך כאן היה חייב להיות זהה. GODFATHER 14:32, 4 מאי 2006 (IDT)
דוד, מה שאמרת יכול להיות נכון גם לגבי המכללה ע"ש דוד ילין. ומה לגבי אגרות קודש? הללשיחה תיבת נאצות 23:27, 15 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]
הערה קטנונית במקצת, אם כבר ה-M מסמן את אריך מולר. טרול רפאים 23:30, 15 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

מידע סובייקטיבי[עריכת קוד מקור]

ברצף המאורעות ההיסטוריים מישהו הכניס שני עובדות בעלות אינטרסים. פתיחת בית הספר בגבעת טל (אני לא מדבר על ההתרחבות) וההצטרפות לתכנית "מצויינות 2000"

מה לא מקובל בשינוי שעשיתי?[עריכת קוד מקור]

גם יצרתי הפניה לערך שכתבתי וגם תיקנתי פיסוק. יש כאלה שרואים תרומה אנונימית ועולה להם לראש הרפלקס של השיחזורים. תסתכלו מה השינוי לפני שאתם משחזרים 99.232.203.75 02:54, 6 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

"קרית" או "קריית", אם מילה כתובה כמנוקדת, לא נהוג לרשום אותה רק עם י' אחת?[עריכת קוד מקור]

Ldorfman טוען שהמילה חייבת להיות זהה כמו מילת שם הערך. מה אתם אומרים? אתם מסכימים איתו או שדווקא אני הוא זה שצודק כאשר מילה כתובה עם ניקוד נהוגה עם י' אחת בלבד? אני רושם בדיוק כמו באנציקלופדיות ובאטלסים, זו לא המצאה שלי שכתבתי "קִרְיַת". אשמח לשמוע ויקיפדים יקרים את דעתכם בנושא. תודה רבה. Prince Azulay - שיחה 00:23, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]

האיות התקין, כשאין ניקוד, הוא אכן עם שני יודים ומכאן שזו הדרך בה נכתב שם הערך. מה שציינתי הוא שהשם המופיע בתחילת פסקת הפתיחה אמור להיות זהה לשם הערך. לפיכך, הסרתי את הניקוד בחלק מהמילה "קריית", כך שלא תהיה מחלוקת. Ldorfmanשיחה 00:39, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
אוקיי, אני מבין, פשוט שזה נהוג שכותבים עם י' אחת כשיש ניקוד, מבחינה לשונית הכוונה. בסמל העיר יש י' אחת אפילו כשאין ניקוד כי משום מה כך התרגלו תושבי העיר, גם קריית ים אגב אותו הדבר. לדעתי צריך לעשות דיון מסודר ששם יקבעו חד משמעית איך לרשום את שם העיר כאשר המילים מנוקדות ולאחר מכן שלא ישנו לאלתר. Prince Azulay - שיחה 00:53, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
יש לגיטימציה, במקרה של ניקוד שם הערך, לכתוב (רק את המילה שבפתיח) באופן התקני בכתיב המנוקד, ובמקרה הזה – ביו"ד אחת. הנושא כבר נדון אצלנו, בהקשר של ניקוד שמות הערכים. אפשר להחזיר את הניקוד, ולהשמיט יו"ד אחת – כאמור, רק בפתיח לערך, במילה שהיא שם הערך. אלדדשיחה 00:56, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
אז בעצם מה שאתה אומר אלעד שבוויקיפדיה זה פסול לכתוב בצורה הלשונית הנהוגה, כי יש לכתוב את המילה באותה הצורה לאורך כל הטקסט של הערך? ואם כן, אז למה? אני אישית חושב שאם המילה המודגשת הראשונה שנושאת את שם העיר במשפט הראשון שפותח את ניסוח פתיחת הערך היא בכתיב מלא, אז אין צורך לכתוב אותה מלכתחילה כמנוקדת. לא יודע אם תסכימו או לא, עד היום זה לא נגרר למחלוקת קטנונית עקב איות המילה בין אם היא מנוקדת ובין אם לא. אני אומר, או שמנקדים ומשמיטים י' אחת או שכותבים ללא ניקוד ומשאירים פעמיים י'. זה הכל. תחליטו סופית מה אתם מחליטים. אני הייתי מחזיר את המצב לקדמותו מאחר וזה לא נגרר למחלוקת קטנונית עקב איות במילה מנוקדת. Prince Azulay - שיחה 01:05, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
אלדד, הפתרון שהצעתי, של ניקוד חלקי, אינו קביל בעיניך? אתה הסמכות פה... אני חושש שזה יראה מוזר אם שורה מתחת לשם הערך, הוא יפתח בצורת איות שונה. Ldorfmanשיחה 01:11, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
כבר חשבתי על זה. בתחילת אותו דיון דעתי הייתה כדעתך. אבל בהמשך הדיון שיניתי את דעתי, על פי הצעתם של הוויקיפדים האחרים, ונקבע שמותר לנקד באופן מלא, ואז להשמיט את האותיות המיותרות, כך שהניקוד יהיה מדויק. ההסכמה, שהייתה מקובלת לא רק עליי, אלא גם על ויקיפדים נוספים, התייחסה, כאמור, רק לשם הערך, ונאמר שמותר ששם הערך יהיה שונה, ומדויק על פי הניקוד, אבל בהמשך הוא ייכתב כפי שצריך על פי כללי הכתיב המלא. אני לא זוכר כרגע היכן בדיוק דנּו בכך. אלדדשיחה 01:16, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
לירון, אני מצדד בניקוד חלקי כאשר יש בעיה עם הניקוד המלא, כאשר יש כמה גרסאות לכתיבת שם הערך וכו'. במקרה כזה עדיף לנקד ניקוד חלקי. כאשר הניקוד ברור וחד-משמעי, אין צורך בניקוד חלקי. האמת היא שמלכתחילה סברתי שעדיף שננקד רק ערכים בעייתיים, וגם אז – בניקוד חלקי בלבד. משהוחלט בוויקיפדיה שמותר וצריך לנקד חלק משמות הערכים, אז כבר עדיף לנקד באופן מלא את אותם ערכים, ולהסתפק בניקוד חלקי רק במקרים הבעייתיים, כאמור. אלדדשיחה 01:21, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]

Prince Azulay, אני חושב שלא הבנת אותי. אני בעד הכתיב המלא, ללא ניקוד. מה שאני אומר זה שאם יש חלק מהערכים ששמותיהם כן נוקדו, אז רק בפתיח לערך, בשם הערך, מותר לנקד, ואז עדיף לנקד בצורה המדויקת, ולהשמיט את האותיות המיותרות, המתווספות על פי כללי הכתיב המלא. כמובן, בהמשך הערך יופיע שם הערך על פי הכתיב הלא-מנוקד, לפי כללי הכתיב המלא. מדובר רק בערכים שבהם שם הערך נוּקד. כידוע, לא כל שמות הערכים בוויקיפדיה מנוקדים, וגם אין צורך, לטעמי, לנקד את כולם. אלדדשיחה 01:24, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]

חשוב לי לציין שאני מאז ומתמיד הייתי נגד ניקוד בוויקיפדיה (כלומר, אם יש צורך, רק להוסיף ניקוד עזר, כפי שהזכיר לירון לעיל). אבל מרגע שהחל באופן רשמי פרויקט ניקוד השמות, הסכמתי שחלק מהערכים ינוקדו. מדובר בעיקר על שמות מקומות, לעתים גם על שמות בעלי חיים, מונחים לועזיים, רפואיים – מלטינית וכו', אז אין סיבה שהדבר יגרום למחלוקת. כאמור, באותם שמות שנוקדו, אפשר להיות מדויקים בניקוד ולהשמיט את האותיות הנגזרות מכללי הכתיב המלא. אלדדשיחה 01:27, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
מעולה אלדד. אז אם כך. הסכמנו שנכתוב בניקוד חלקי ללא כל דיון בהמשך? אגב, לפי שם המשתמש שלו, חשבתי תחילה שקוראים לו לידור ולא לירון. Prince Azulay - שיחה 01:39, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
במקרה הנוכחי, כשראיתי ששינית מ"קריית" ל"קרית", וניקדת "קִרְיַת", סברתי שהשינוי במקום, כי שם הערך היה מנוקד, והוא נמנה עם שמות ערים ויישובים שאנחנו כן מנקדים בוויקיפדיה. כפי שכתבתי לעיל, מותר וצריך, בערכים שהחלטנו לנקד, לכתוב את השם בכתיב המילוני ולנקד על פי כללי הניקוד, ובהמשך הערך השם ייכתב כמובן ללא ניקוד, ובכתיב המלא. יש ערכים שיש שיחליטו לנקד, ויש אחרים שלא. זו החלטה פרטנית של העורך, ואני לא חושב שצריך להיות דיון על כך. הקו המנחה, לטעמי, הוא שעדיף שהניקוד יתווסף בערכים שהציבור לא יודע כיצד לקרוא אותם, או שסביר שרוב הקוראים רגילים לקרוא אותם בהגייה שגויה, ולכן יש טעם בניקוד. כשהחלטנו לנקד, הצעד הבא הוא החלטה אד הוק של העורך האם עדיף לנקד באופן מלא, או רק בניקוד חלקי.
באשר לשם המשתמש של לירון, אם תשים לב, מדובר ב-L המייצגת את שמו הפרטי, ויתרת שם המשתמש היא שם המשפחה במלואו. :) אלדדשיחה 07:08, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
תודה רבה, אלדד על ההסבר הברור והמנומק שהשארת, כמו תמיד. כיף לנו שאנו יכולים להיוועץ בך. תודה גם על ההסבר על שמי, טרם הגעתי לזה.
Prince Azulay, לאור זה שעברת ושינית בכל ערכי הקריות, נסכים שהשם בתחילת הערך יהיה תמיד מנוקד (כך שיופיע עם י' אחת)? רצוי שתהיה אחידות בנושא כדי לא לבלבל את הקוראים. לירון דורפמן, Ldorfmanשיחה 16:35, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
בכיף, לירון. :) אלדדשיחה 18:08, 21 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
אין בעיה, לירון. אז הגענו לעמק השווה בסופו של דבר ;) Prince Azulay - שיחה 01:20, 22 במרץ 2017 (IST)[תגובה]

אלדד היקר, יש איזה ויקיפד בשם חיים 7 שמשחזר את העריכה ל"קריית" במקום "קרית" כמילה מנוקדת בכל יישובי הקריות בכל הארץ. תוכל לכתוב אצלו בדף השיחה שלו שלא ישנה את הערך לכתיב מלא מאחר והשם מנוקד? תסביר לו בבקשה למה אין לשנות. יום טוב. Prince Azulay - שיחה 14:57, 30 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]

Prince Azulay, דיברתי עם חיים בדף השיחה שלו, והוא קיבל את דעתי, ותיקן. אלדדשיחה 10:49, 31 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
מצוין, אלדד. תודה. יום טוב ושבת שלום :) Prince Azulay - שיחה 16:24, 31 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]

רבני העיר[עריכת קוד מקור]

בפיסקה של רבני העיר נכתב, עד למותו בשנת תשס"ד (2004).לאחר מותו לא מונה רב ראשי לעיר במשך מספר שנים. בשנת תשע"א נבחרו הרב חיים שלמה דיסקין כרבה הראשי האשכנזי של העיר והרב אליהו מימון, בנו של הרב הספרדי הקודם, הרב משה מימון, כרבה הראשי הספרדי של העיר, אז ממתי הרב משה מימון כיהן כרב, בטח לפני תשס"ד, אז המשפט; לאחר מותו לא מונה רב ראשי לעיר במשך מספר שנים; לא נראה לי נכון כי הרב משה מימון כיהן כרב לחיים • י"א באב ה'תשע"ח 01:18, 23 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

לחיים, הרב משה מימון נפטר בשנת 2002. הרב שלוזינגר נפטר בשנת 2004. לאחר מותם לא מונה רב חדש לעיר עד לשנת 2011. Eladti - שיחה 06:49, 23 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
מי אמר שהוא נפטר ב-2002 ? לחיים • י"א באב ה'תשע"ח 18:26, 23 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
1. ההיסטוריה. 2. גם בית המשפט Eladti - שיחה 23:59, 23 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
מעניין מאוד הקישור פשוט כאן כתוב שהוא נפטר ב-2012 לחיים • י"ב באב ה'תשע"ח 01:36, 24 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
טעות חמורה. בנו יורם כתב בזכרון להולכים, אור תורה תכז, ה'תשס"ג, עמ' תק-תקג מאמר לזכרו, וכתב שם שנפטר בי"ד באייר תשס"ב, כלומר ב-2002. Biegel - שיחה 11:14, 9 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]

היכן ניתן להשיג את "זיכרון להולכים" , זה ספר ? חוברת? היכן הרב משה נקבר? תודה עילי מאיר מקייס - שיחה 10:14, 4 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

דיווח שאורכב ב-22 בדצמבר 2018[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

האוכלוסייה בעיר קרובה יותר ל 70,000 , עקב התווספות של שכונות חדשות כגון " גבעת אלונים " , ועוד בנייני מגורים נוספים ורבים שנבנו בעיר האוכלוסייה גדלה משמעותית ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

שלום לך,
בענייני כמות התושבים ביישוב ישראלי, אנו מתבססים על נתוני הלמ"ס. אלה מתעדכנים מעת לעת. לפיכך, עד לפרסום הנתונים הרשמיים, אין לעדכן את כמויות התושבים בערי ישראל. גם אז, עדכון המספרים לא נעשה באופן ידני, אלא על ידי בוט ייעודי, המבצע את השינויים באופן אוטומטי. בברכה לשבוע טוב ומוצלח, לירון Ldorfmanשיחה 00:54, 16 בדצמבר 2018 (IST)[תגובה]

בתבנית מופיעים כרגע 2 סמלים: סמל העיר הקודם והסמל הנוכחי, שמתחתיו נכתב משום מה "סמליל העירייה" (מה זה??) הסמל הקודם יצא משימוש לפני מספר שנים והוא לא מופיע יותר על פרסומי העירייה, דגלי העיר וכו'. המידע מופיע גם באתר העיירה. Eladti - שיחה 13:26, 22 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

באתר העיריה אכן כתוב שהסמל הוחלף. ממה שבדקתי, לא משתמשים בסמל הישן. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 18:34, 22 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

רבני העיר[עריכת קוד מקור]

שלום , למישהו יש מידע על הרב משה מימון (רב העיר) ? באיזה שנה נפטר (2002 או 2012)? היכן נקבר? תודה. עילי מאיר מקייס - שיחה 10:11, 4 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

קטע שגוי לא נכון[עריכת קוד מקור]

הקטע הנ"ל לא נכון. נראה כמו חבלה מכוונת: שכונות בתכנון ובהקמה

גבעת בל- שכונה עתידית, שתיבנה במערב קריית אתא והיא תוקם בסמיכות לכביש 781 ולכביש 79.

גבעת אהבל- שכונה עתידית נוספת לשכונת גבעת בל, שתיבנה בסמיכות ממערב למחלף סומך, וממזרח לגבעת טל, השכונה ישמש בעיקר את האוכלוסייה הערבית והדרוזית.

גבעת בלליסטים- שכונה עתידית נוספת שתיבנה ממערב לרחוב טולוז לוטרק. וישרת בעיקר את האוכלוסייה הבלליסטית. 2A00:A040:1A0:F01:ED60:4FC2:F511:16D5 18:08, 13 בינואר 2022 (IST)[תגובה]

Done טופל. הקטע הרלוונטי הינו ללא ספק בגדר השחתה והוסר מהערך. Ldorfmanשיחה 18:28, 13 בינואר 2022 (IST)[תגובה]

דיווח שאורכב ב-15 בינואר 2022[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

שלום. הקטע הנל בערך של קרית אתא לא נכון ונראה כמו חבלה מכוונת שכונות בתכנון ובהקמה

גבעת בל- שכונה עתידית, שתיבנה במערב קריית אתא והיא תוקם בסמיכות לכביש 781 ולכביש 79.

גבעת אהבל- שכונה עתידית נוספת לשכונת גבעת בל, שתיבנה בסמיכות ממערב למחלף סומך, וממזרח לגבעת טל, השכונה ישמש בעיקר את האוכלוסייה הערבית והדרוזית.

גבעת בלליסטים- שכונה עתידית נוספת שתיבנה ממערב לרחוב טולוז לוטרק. וישרת בעיקר את האוכלוסייה הבלליסטית.

מקור: השכונות החדשות טרם נבנו ועדיין אין להן שם. ברור כי מי שכתב זאת חמד לצון

דווח על ידי: אסנת בר אילן- דוברת עיריית קרית אתא 2A00:A040:1A0:F01:ED60:4FC2:F511:16D5 18:11, 13 בינואר 2022 (IST)[תגובה]