שיחה:רכיבה על אופניים בשבת
איסור רכיבה על אופניים[עריכת קוד מקור]
ערך נאה ותודה למשתמש:Eladkarmel. רק שאלה: אם יש אוסרים ויש מתירים מדוע הכותרת היא שאסור? יוני - שיחה 16:29, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
- שיניתי את הכותרת. Uziel302 - שיחה 20:12, 19 בספטמבר 2017 (IDT)
- האיסור הוא מקובל על כל הפוסקים כיום ולכן אין לשנות את הכותרת, בכל מקום שתחפש תמצא שאסור, ולכן על אף הדעה המתירה נחשב הדבר כיום לאסור. בברכה אבי84 - שיחה 21:44, 19 בספטמבר 2017 (IDT)
- אבי84 מחילה, אך אני לא מסכים. א. גם היום יש שמתירים. (בישוב בו אני גר, הרב - שהוא לא מהמקילים בד"כ - מתיר לילדים, ואם ב'איסור' עסקינן חינוך מה יהא עליו?!). ב. גם אם נניח שהיום 'כולם' אוסרים. האם נעלמה המחלוקת? אפשר להוסיף (בצירוף מקור) שהיום נהגו כולם כדעה האוסרת או משהו כזה. יוני - שיחה 14:06, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- בעלי הידע ביהדות אנא דעתכם. יוני - שיחה 15:01, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- אפשר "רכיבה על אופניים בשבת נמצאת בדיון הלכתי החל מהמאה ה-19, ומקובל להורות בה איסור למעשה". מקורות לכך יש בערך עצמו, בדעות המתירים. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 15:16, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- יותר הגיוני. אם כי הייתי מעדיף: "וכיום ברוב המקומות נוהגים בו איסור". בכל מקרה למה כל כך חשוב בפתיח ההוראה המעשית? ואם כן גם בנשיאת מטרייה בשבת להוסיף? יוני - שיחה 15:26, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- לדעתי אין צורך בפסיקת ההלכה בפתיח, בעיקר שהדבר אינו ברור דיו. אפשר לכתוב דין רכיבה... וכו'. בברכה בן-ימין - שיחה 15:31, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- כך גם דעתי.יוני - שיחה 15:35, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- מסכים עם קודמיי. לא נראה לי נכון לנקוט פסק הלכה בכותרת, כשזה לא איסור מובהק ברמה של דינא דגמרא או לפחות מנהג מוסכם מתקופת הראשונים (למשל: איסור קטניות [אמנם הספרדים לא נהגו בו, אבל האיסור מוסכם ואין בו מחלוקת [לצורך העניין, כל הספרדים מודים שלאשכנזים זה אסור]). יאיר דב - שיחה 20:56, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- כך גם דעתי.יוני - שיחה 15:35, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- לדעתי אין צורך בפסיקת ההלכה בפתיח, בעיקר שהדבר אינו ברור דיו. אפשר לכתוב דין רכיבה... וכו'. בברכה בן-ימין - שיחה 15:31, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- יותר הגיוני. אם כי הייתי מעדיף: "וכיום ברוב המקומות נוהגים בו איסור". בכל מקרה למה כל כך חשוב בפתיח ההוראה המעשית? ואם כן גם בנשיאת מטרייה בשבת להוסיף? יוני - שיחה 15:26, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- אפשר "רכיבה על אופניים בשבת נמצאת בדיון הלכתי החל מהמאה ה-19, ומקובל להורות בה איסור למעשה". מקורות לכך יש בערך עצמו, בדעות המתירים. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 15:16, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- בעלי הידע ביהדות אנא דעתכם. יוני - שיחה 15:01, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- אבי84 מחילה, אך אני לא מסכים. א. גם היום יש שמתירים. (בישוב בו אני גר, הרב - שהוא לא מהמקילים בד"כ - מתיר לילדים, ואם ב'איסור' עסקינן חינוך מה יהא עליו?!). ב. גם אם נניח שהיום 'כולם' אוסרים. האם נעלמה המחלוקת? אפשר להוסיף (בצירוף מקור) שהיום נהגו כולם כדעה האוסרת או משהו כזה. יוני - שיחה 14:06, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
- האיסור הוא מקובל על כל הפוסקים כיום ולכן אין לשנות את הכותרת, בכל מקום שתחפש תמצא שאסור, ולכן על אף הדעה המתירה נחשב הדבר כיום לאסור. בברכה אבי84 - שיחה 21:44, 19 בספטמבר 2017 (IDT)
יוני, גם אם רב הישוב מתיר לילד, משום שכנראה האסור הוא נובע מ'זילות השבת', ולכן בילד שאין זילות מותר, אבל שוב, לגדול האיסור הוא ברור, אין שום רב בעולם שיתיר- נקח לדוגמה "הדלקת חשמל ביום טוב" היו רבנים שהתירו, וגפ ישנם רבנים כיום שכתבו שאין למחות במקילים (חזו"ע) אבל האיסור הוא ברור. ולכן כשכותבים בפתיח שהדבר אסור זה לא אומר שהדעות של המקילים נחמקו, חלילה. האם יתכן לכתוב "הדלקת חשמל ביום טוב היא מחלוקת בין הפוסקים וכיום נוהגים לאסור", לא נשמע לי. כך דעתי, ובוודאי שאקבל את דעת הרוב.אבי84 - שיחה 01:49, 25 בספטמבר 2017 (IDT)
הרב עובדיה הדאיה[עריכת קוד מקור]
אבי84, אני עדיין מעדיף את הגירסה הקודמת. כשרב כותב בתשובתו העיקרית "כמדומה לי ששמעתי מפי מגידי אמת", ובתשובה מאוחרת יותר שמתרכזת בהפניה לתשובה הראשונה הוא כותב "וכבר כתבתי שם ששמעתי מפי מגידי אמת שהיו אומרים", אנחנו צריכים להניח שהוא מתכוין למה שכתב שם, ולא שפתאום נזכר ששמע בוודאות... (זאת מלבד העובדה שתמיד יש להעדיף להביא את המקור העיקרי ולא היכן שדן בזה בדרך אגב). yechiel - שיחה 12:17, 27 בספטמבר 2017 (IDT)
- מבטל דעתי, (אני חשבתי שהוא במשך הזמן נזכר, משנה אחרונה). אבי84 - שיחה 12:18, 27 בספטמבר 2017 (IDT)
- תודה אבי, שיניתי, והפניתי למקור הראשי. yechiel - שיחה 12:31, 27 בספטמבר 2017 (IDT)