לדלג לתוכן

שיחת משתמש:יאיר דב

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני יום 1 מאת גארפילד בנושא חונכות מנדטורית
If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום יאיר דב, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, --MaorHLשיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ו • 12:43, 29 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

התייעצות[עריכת קוד מקור]

יאיר - אשמח להתייעץ בענייני עריכה. איך אוכל לפנות אליך? תודה Viki.coo - שיחה 09:55, 19 במרץ 2023 (IST)תגובה

מלחמת עריכה[עריכת קוד מקור]

שלום רב. בערך על מלחמת יום כיפור נקבע שהמלחמה נקראת ״מלחמת יום כיפור״ ולא ״מלחמת אוקטובר״ - גם בגלל שכל הסימוכין משתמשים במונח הזה, וגם בגלל שכנראה שאם נפתח דיון בנושא, יהיה רוב גדול ויציב לטובת השם הזה - אילו הייתי מנסה להחליף את שם המלחמה ל״מלחמת אוקטובר״ בערכי-משנה על קרבות בתוך אותה מלחמה, הייתי פועל בניגוד לסימוכין ובניגוד לרוב בדיון של הערך הראשי, וזה לא היה תקין. עוד דוגמה: הביטוי ״יהודה ושומרון״ נבחר בתור השם של הערך יהודה ושומרון. במקרה הזה הסימוכין דווקא חלוקים ביניהם, כי מופיע בהם גם הביטוי ״הגדה המערבית״, אך היתה הצבעה לגבי שם הערך, ומאז שהיתה שם הכרעה הביטוי הנ״ל הוא הכינוי הסטנדרטי אצלנו לאיזור הזה, ואם הייתי פותח בכל ערך שעוסק בו דיון בין ״יהודה ושומרון״ ל-״הגדה המערבית״, ומכריח את הקהילה לדון שוב ושוב באותו עניין ולהשיג רוב בכל פעם מחדש - זה לא היה קולגלאלי ולא תקין, אלא הטרלה. בדומה לכך, בסדרה של דיונים ארוכים ומפרכים בערך המהומות בחווארה, נפלה ההכרעה לכנות את הפורעים ״מתנחלים״ ולא ״פעילי ימין קיצוני״, הכרעה שגם תואמת את כל הסימוכין. לפיכך, זה לא לעניין להתחיל מחדש את הדיון בכל ערך שמזכיר את אותו אירוע, ויש להיצמד לטרמינולוגיה שהוחלט עליה בדיון שבערך הראשי. גילוי נאות: בעיניי ההחלטה לכנות את הגדה המערבית בשם ״יהודה ושומרון״ היא החלטה פוליטית וחסרת הגיון, שאני מתנגד לה בכל תוקף - אבל אני כן מוצא את עצמי מבטל עורכים ואנונימים שניסו לשנות ל״הגדה״, כי זאת החלטת הקהילה ואני שם את האידאולוגיה שלי בצד. אני מבקש ממך לנהוג במקצועיות, לתת דוגמה אישית, ולתקן בחזרה ל״מתנחלים״ מתוך כבוד הן לסימוכין והן להחלטת הקהילה בערך הראשי אודות האירוע. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 15:01, 27 במרץ 2023 (IDT)תגובה

יש הבדל עצום בין קביעת שם לאחת המלחמות החשובות בישראל, או למחוז מרכזי בישראל, שאזכורם קשור לעשרות רבות, אם לא יותר, של ערכים, לבין קביעה בערך נקודתי על סמך רוב מסוים בדף שיחה שהושג לאחר "דיונים ארוכים ומפרכים" עם רוב די קטן. אני כרגע בכלל לא נכנס לדון לגופם של דברים, כי כמו שלדעתך השם "יהודה ושומרון" הוא פוליטי, בעיניי השם "הגדה המערבית" הוא סופר-פוליטי, ואין טעם להתווכח על זה עכשיו. העקרון הוא שדיון ספציפי על ערך ספציפי שנידון בדף השיחה שם ולא במזנון, אין לו השפעה על ערך אחר. אם תראה לי שיש כלל מפורש שאומר שהדיון בערך המורחב מחייב גם לגבי האזכור בערך שבו העניין מוזכר בקצרה - אחזיר לגרסתך.
בשולי הדברים, אוסיף שכשם שאתה מצפה ממני "לנהוג במקצועיות", אני גם מצפה ממך לנהוג במקצועיות ולא להתעקש על תיוג מכפיש בניגוד לדעת הרוב בדף השיחה, אלא לנסות לחתור לנוסח מוסכם שנאמן לעובדות. גם אם המילה "מתנחלים" היא קדושה עבורכם, וחובה לדחוף אותה בכל מקום אפשרי, אפשר למצוא את הדרך לעשות זאת בלי להכפיש. אבל כרגע אני לא מזהה רצון להידברות... יאיר דבשיחה • ה' בניסן ה'תשפ"ג • 15:51, 27 במרץ 2023 (IDT)תגובה
ראשית, אני חייב לציין שהמילה "מתנחלים" בעיניי אינה קדושה ואף אינה מכפישה - זאת סתם המילה שמופיעה במקורות, ואם יש משהו קדוש בעיניי, זה הנאמנות למקורות וההימנעות ממחקר מקורי - שני עקרונות שנרמסים ע"י הדרישה לכתוב "פעילי ימין קיצוני". בדומה מה שכתבת על יהודה ושומרון, אני גם לא זוכר מדיניות רשמית שאומרת שאם הוחלט לקרוא כך לערך, אז חייבים להשתמש רק במינוח הזה. כפי שכתבתי, אני לא רואה כאן עניין של כללים או פרוצדורות אלא עניין של הגינות קולגיאלית ושל אחידות אנציקלופדית - בעיניי זה לא קולגיאלי להיאבק על אותם דברים שוב ושוב בערכים שונים, זה לא אנציקלופדי שבכל ערך תהיה טרמינולוגיה אחרת. עם זאת, אני מכיר בזכותך לפרש אחרת ממני את המונחים "קולגיאלית", "אנציקלופדיות" ו"מתנחלים". בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 18:04, 27 במרץ 2023 (IDT)תגובה
בלי להיכנס כעת לשאלה אם לכתוב "מתנחלים עשו כך וכך" זה תיוג או לא (רק מציע לך לחשוב איך זה נשמע כשמדובר על קבוצת אוכלוסייה אחרת. למשל: "שמאלנים התפרעו", "אתיופים התפרעו", "בדואים התפרעו", וכו'), העניין הוא מאד פשוט: כל מי שיורד לחווארה להתפרע שם, הוא בהגדרה פעיל ימין קיצוני (אם המילה "פעיל" היא המפריעה לך, אז אפשר "אנשי ימין קיצוני"). אין אפשרות שמי שנוהג כך אינו משתייך לימין קיצוני. נקודה. לעומת זאת, אף אחד לא באמת בדק אם כולם "מתנחלים", אלא שיערו כך מתוך העובדה הפשוטה שרובם ככולם מיצהר וגבעותיה. לכן, מי שבאמת השיקול האנציקלופדי בראש מעייניו, צריך לדבוק במה שבטוח נכון ללא כל ספק: מדובר בפעילי\אנשי ימין קיצוני, וחלקם הגדול, לפחות, מיצהר וגבעותיה. מאד פשוט. יאיר דבשיחה • ו' בניסן ה'תשפ"ג • 18:18, 27 במרץ 2023 (IDT)תגובה

חן חן על הערך החדש, אבל למה לא הפיגוע בשכונת ארנונה? איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 23:07, 13 באפריל 2023 (IDT)תגובה

א. תודה רבה איש עיטי. ב. נוסף על כך שבאופן כללי בדרך כלל אנו משתדלים לאפיין את סוג הפיגוע (ראה למשל בפיגועים האחרונים: פיגוע הירי בחווארה, פיגוע הדריסה בטיילת צ'ארלס קלור, פיגוע הדריסה בשכונת רמות, פיגוע הירי בצומת חמרה, פיגוע הירי בצומת בית הערבה, וכו' וכו'), במקרה הזה יש סיבה נוספת לציין את מאפיין הפיגוע, היות ומדובר במקרה יחסית נדיר של פיגוע יידוי אבנים שמסתיים במוות. יאיר דבשיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"ג • 23:34, 13 באפריל 2023 (IDT)תגובה
רק פיגוע הירי מצוי, וזה לא קרי כל כך - בדרך כלל לא אומרים פיגוע ידוי אבנים או פיגוע או יידוי אבנים. אבל לא אתעקש על זה. איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 11:54, 14 באפריל 2023 (IDT)תגובה
אני מסכים איתך שבדרך כלל לא אומרים כך, אבל היות ומדובר באופי ייחודי של פיגוע, נכון לציין זאת בשם הערך. הייתי מעדיף ששמו יהיה בקיצור: פיגוע האבנים בשכונת ארנונה, אך טענו בערך אחר ש"פיגוע אבנים" זה פחות מובן מ"פיגוע יידוי אבנים". יאיר דבשיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"ג • 12:35, 14 באפריל 2023 (IDT)תגובה

פעם הבאה תחכה קצת[עריכת קוד מקור]

פעם הבאה תחכה קצת עם העדכונים על הפיגועים, אנחנו לא בתחרות כאן! קריצה אקסינו - שיחה 16:51, 24 באפריל 2023 (IDT)תגובה

אקסינו, כי לא אומת שזה פיגוע? יאיר דבשיחה • ג' באייר ה'תשפ"ג • 16:54, 24 באפריל 2023 (IDT)תגובה
כן, צריך לחכות לאימות של המשטרה/מד"א
רצוי אפילו, מכיוון שוויקיפדיה מתיימרת להיות המייצגת של האמת האבסולוטית.
היו כמה מקרים שגם התבררו בסוף כאירועים פליליים. אקסינו - שיחה 16:56, 24 באפריל 2023 (IDT)תגובה
בסדר גמור. מקבל. למרות שבכלי התקשורת דווח כפיגוע, אבל מבין את הרצון לאימות רשמי יותר. יאיר דבשיחה • ג' באייר ה'תשפ"ג • 16:58, 24 באפריל 2023 (IDT)תגובה
אני גם בטוח שזה פיגוע אם אתה שואל אותי אבל עדיין בוויקיפדיה רצוי לחכות להכרזה הרשמית ולמיצוי הממצאים, שבוע טוב! אקסינו - שיחה 17:05, 24 באפריל 2023 (IDT)תגובה
יאיר דבשיחה • ג' באייר ה'תשפ"ג • 17:12, 24 באפריל 2023 (IDT)תגובה
ושלא תהיה פעם הבאה! בברכה, גיברס - שיחה 23:27, 25 באפריל 2023 (IDT)תגובה
אמן! יאיר דבשיחה • ה' באייר ה'תשפ"ג • 09:14, 26 באפריל 2023 (IDT)תגובה

צור קשר[עריכת קוד מקור]

היי יאיר איתי מכאן 11. מחפש ליצור איתך קשר. איך ניתן? 80.178.118.154 17:33, 8 במאי 2023 (IDT)תגובה

שלום איתי. תוכל לשלוח לי מייל לדוא"ל ב"שליחת דוא"ל למשתמש". אם אתה צריך הסבר איך לעשות זאת, אעזור בשמחה. יאיר דבשיחה • י"ז באייר ה'תשפ"ג • 17:45, 8 במאי 2023 (IDT)תגובה
היי
אני לא מצליח לשלוח מייל
תוכל לכתוב לי למייל שלי פרטים ליצירת קשר?
ittais@kan.org.il 46.121.210.254 22:31, 8 במאי 2023 (IDT)תגובה
בשמחה יאיר דבשיחה • י"ח באייר ה'תשפ"ג • 23:10, 8 במאי 2023 (IDT)תגובה

תיוג לחוד[עריכת קוד מקור]

זה עתה תייגת 'לחוד' את בעלי הידע ביהדות. הייתי שמח לתרום. אבל עליך לתייג את בעלי החשק והסבלנות ל'ריתחא דאורייתא' או אם רצונך את המומחים ל'דיבייט'... כשאני רואה דף שיחה עם מגיבים כה רבים אני מתרחק כמו מאש. כבר נכוויתי בעבר פעם אחת וזה הספיק לי. אבל לגוף העניין, מניח שאתה, כמו כולנו, יודע יפה שלרוב אפשר להתגבר על כל קושי ולכתוב ביחד ערכים גם בנושאים הכי שנויים במחלוקת אם באים בגישה של רצון טוב. יש הערות שוליים ויש הסתייגויות ויש את 'חכמת הניסוח' כל מה שלא תרצה. בקיצור, הארכתי הרבה בדבר כה פשוט ומובן מאליו. חזק ואמץ ועשה חיל. שלך, טל ומטר - שיחה 17:57, 22 במאי 2023 (IDT)תגובה

שלום טל ומטר. תודה על העצות. אני דווקא כתבתי בדף השיחה שם (אולי את החלק שלא היה לך כוח לקרוא (: ) שאני מוכן לדון על ניסוח של פשרה, ולמעשה גם הצעתי אחד כזה. אבל לא ראיתי נכונות של הצד השני לכך. עכ"פ אם אין לך כוח להיכנס לעומק הדיון שם, אתה יכול פשוט לקרוא את תחילת הדיון שבו מוצגת הדילמה, ולכתוב את דעתך בסופו, וזהו. בלי לקרוא את כל הדיון המתיש. בברכה יאיר דבשיחה • ג' בסיוון ה'תשפ"ג • 18:12, 22 במאי 2023 (IDT)תגובה
@יאיר דב מכובדי, מעדיף להגיב כאן. כך אני בטוח שויקיפד אחד לפחות יקרא את דבריי. גם באנציקלופדיה המקראית, שאינה חשודה כלל על הטיה זו או אחרת יש דיון לא קצר במבנה השבטי ואין שם כלל פקפוק במספר שנים עשר. אין לי כח עתה להעתיק דברים משם. אם אתה רוצה אתה יכול להעתיק דבריי מכאן לדף השיחה. חזק ואמץ. טל ומטר - שיחה 21:33, 22 במאי 2023 (IDT)תגובה
טל ומטר, אתה יכול לכתוב שם פשוט את מה שכתבת כאן: "גם באנציקלופדיה המקראית, שאינה חשודה כלל על הטיה זו או אחרת יש דיון לא קצר במבנה השבטי ואין שם כלל פקפוק במספר שנים עשר", ולחתום. אין דבר כזה שלא יקראו את דבריך. ודאי שיקראו, גם אם מן הסתם יהיו שלא ישתכנעו. אבל כמובן עשה כרצונך יאיר דבשיחה • ג' בסיוון ה'תשפ"ג • 23:10, 22 במאי 2023 (IDT)תגובה

תבנית:יקבי בוטיק בישראל[עריכת קוד מקור]

לפי איזה קריטריון החלטת אלו יקבים יכללו בתבנית ואלו לא? עמית - שיחה 18:38, 9 ביוני 2023 (IDT)תגובה

עמית, כל יקב שבערך עליו מוגדר שהוא יקב בוטיק. אם פספסתי, או שישנם יקבים נוספים שהם יקבי בוטיק אך לא הוגדרו כך בערך עליהם - מוזמן כמובן להוסיף. יאיר דבשיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ג • 21:42, 10 ביוני 2023 (IDT)תגובה
אז למה צריך תבנית? יש קטגוריה, לא? עמית - שיחה 22:20, 10 ביוני 2023 (IDT)תגובה
1. התבנית מסדרת אותם לפי אזורים. 2. במקרה של קטגוריה שמאגדת מספר קטן יחסית של ערכים, דומה שתבנית נוחה יותר לשימוש הקוראים מאשר קטגוריה. יאיר דבשיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ג • 09:19, 11 ביוני 2023 (IDT)תגובה

תודה על כתיבתך[עריכת קוד מקור]

תעבירו את זה הלאה!
סיבת העיטור: ערכים שאינם רק ערכים אלא גם ערכים. תודה!
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

אורי9 - שיחה 17:11, 19 ביוני 2023 (IDT)תגובה

תודה אורי! יאיר דבשיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"ג • 17:32, 19 ביוני 2023 (IDT)תגובה

המור[עריכת קוד מקור]

כפי שתוכל לראות בערך מאחזים, רק במקרים נדירים נכתב ערך על מאחז. מאחז המור רק מלהיות בעל הצדקה לערך. העברתי את הערך שיצרת למשתמש:יאיר דב/המור (מאחז). תוכל לשלב מידע בערך מאחזים, בסגנון המקובל בו, ואז לבקש את מחיקת הדף משתמש:יאיר דב/המור (מאחז). דוד שי - שיחה 13:46, 29 ביוני 2023 (IDT)תגובה

גם כשהוקם המאחז אביתר חשבת כך... יאיר דבשיחה • י' בתמוז ה'תשפ"ג • 13:50, 29 ביוני 2023 (IDT)תגובה
ימים יגידו. בינתיים שמחתי לראות את ההרמוניה השוררת בין שני השרים שבמשרד הביטחון. אם זה רק היה קורה בזמביה ולא בארצי־מולדתי, הייתה שמחתי שלמה. דוד שי - שיחה 14:17, 29 ביוני 2023 (IDT)תגובה
אז האם לא כדאי לדעתך לתעד את זה כאן לדראון עולם?קריצה יאיר דבשיחה • י' בתמוז ה'תשפ"ג • 15:48, 29 ביוני 2023 (IDT)תגובה

פיגוע הירי ליד קדומים[עריכת קוד מקור]

שלום, ראה פיגוע הירי בקדומים... חזרתישיחה 16:28, 6 ביולי 2023 (IDT)תגובה

התייעצות[עריכת קוד מקור]

@יאיר דב אשמח להתייעץ איתך. האם ניתן לשוחח? (טלפונית אם אפשר) Yts24 - שיחה 21:41, 16 ביולי 2023 (IDT)תגובה

שלום. צור איתי קשר דרך המייל. יאיר דבשיחה • כ"ח בתמוז ה'תשפ"ג • 09:26, 17 ביולי 2023 (IDT)תגובה

כתבת בדף השיחה „היא תאושר היום באישור סופי באופן די ודאי. כך שלא רואה טעם להעביר לטיוטה עבור כמה שעות”.

האמירה הזו היתה יכולה להיות הגיונית, אלמלא העברת את הערך היום ב־12:47 למרחב הערכים, ללא טעם, למרות שהיית יכול להמתין עימו בטיוטה לכמה שעות.

אני מוצא שיצירת ערכים אקטואליים תוך התנהלות גבולית מאוד, נוסח הנימוק הזה וסתירתו, היא פעולה שהופכת לדפוס קבוע, ואני מבקש שתקפיד יותר להימנע משכמותה. חוץ מהסתירה הפנימית בעניין שהצגת בדף השיחה, זה רלוונטי גם לויקיפדיה:איננה#עיתון שאיני יודע אם אתה בכלל מייחס לו חשיבות, וכן למושכלת היסוד לפי ויקיפדיה נועדה לתאר מציאות קיימת ובשום אופן לא לחזות, לתמוך או להוביל למציאות עתידית.

אין לי שום עניין כמובן להתווכח על המקרה הזה, כל שאני מבקש הוא שהתנגשויות ברורות כאלו בין עניינים ונימוקים שאתה מודע להם היטב או מעלה בעצמך – לא ימשיכו יותר בעתיד.

תודה, – מקף ෴‏ 20:20, 30 ביולי 2023 (IDT)תגובה

מקף, לא הבנתי מה סותר במה שאמרתי. ברור שהייתי יכול להמתין, אבל ההתעניינות סביב הצעת חוק שצפויה לעבור במהלך היום מתחילה מתחילה לפני שהחוק עובר. לכן אני מעוניין לתת שירות לקוראים ששומעים על החוק ומעוניינים ללמוד עליו, גם בטרם החוק עבר. לא מבין איפה הסתירה. אם היה צפי שאולי החוק לא יעבור, היה מקום להמתין, אך כיוון שאין צפי כזה, אני לא רואה סיבה להמתין. לכן האמירה שלך ש"העברת את הערך... למרחב הערכים ללא טעם", בעיניי אינה נכונה. כי יש ויש טעם בדבר.
בנוסף, הכלל ש"ויקיפדיה אינה עיתון" משמעותו היא שיש דברים שאין להם חשיבות לטווח ארוך, אלא הם מעניינים לשעתם בלבד ומיועדים לידיעות חדשותיות. אולם כשמדובר בחוק שצפוי להיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל, לא מדובר בעניין חדשותי חולף. לכן אני לא מצליח להבין את טיעוניך. אשמח שתחדד. תודה. יאיר דבשיחה • י"ג באב ה'תשפ"ג • 21:06, 30 ביולי 2023 (IDT)תגובה

חשד להשחתה בערך עונש מוות ביהדות[עריכת קוד מקור]

ערכת עריכות אגרסיביות לא מקובלות על הערך, בלי לדעת את הרקע. נראה שיש לך איזשהו מגמה שלא קשה לנחש מה היא, ואתה מבכר אותה על פני המקצועיות. אתה מוזמן לדון בדף השיחה על הערך לגבי העריכות אלו, שם מנומק למה העריכות שלך דינן להתבטל.

אם לא תבוא לנהל שם דיון ותמשיך באמצעים הלא מקובלים אני איאלץ לעשות עוד צעדים. אנא הימנע מכך! שר צב"י - שיחה 11:24, 6 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

ראשית הימנע מהנחת כוונות רעות. זה כלל בסיס בוויקיפדיה, שכדאי לך לאמץ אותו. שנית, הכלל הוא שבערכים ללא גרסה יציבה, כמו ערך זה, הכלל הוא שאם יש התנגדות מנומקת לדבר מה שנמצא בערך, יש להסירו עד מיצוי הדיון בדף השיחה. אז לפני שאתה קובע שאני נוהג "באמצעים הלא מקובלים", קרא קודם את הכללים, ושתה כוס מים. אל דאגה, אגיע לדיון בדף השיחה. יאיר דבשיחה • כ' באלול ה'תשפ"ג • 11:30, 6 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

עזרה[עריכת קוד מקור]

אני משתגע איך בהערות שוליים ב"פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים בשנת 2023" אתה עושה את זה בכתב את ההערה, אני משתגע אני עושה רק קישור אני לא מבין את התבנית BaHarel - שיחה 16:24, 22 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

שבוע טוב. התבנית בנויה כך: {הערה|פה אתה שם את הקישור לאתר|קבוצה=X}. ה-X מסמל את מספר החודש הלועזי בו אירע הפיגוע. כמו כן, עשיתי סוגר אחד אך בפועל קוד המקור של התבנית הוא סוגר כפול, כלומר כך: {{.}} מקווה שעזרתי. גמר חתימה טובה. יאיר דבשיחה • ט' בתשרי ה'תשפ"ד • 21:48, 23 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה

קשה להודות ביום כזה[עריכת קוד מקור]

אבל אני רואה את פעילותך ואת כמות הערכים שיצרת הקשורים למלחמה הזו - ורושמת לך תודה! Hila Livneשיחהמוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 17:42, 10 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

יש כאן עוד מידע על הטבח בניר עוז - אולי תראה מה ניתן להוסיף https://www.themarker.com/opinion/2023-10-10/ty-article/0000018b-186a-df31-a99f-7deb33930000 Hila Livneשיחהמוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 17:43, 10 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
תודה רבה הילה!
הלוואי שמעתה נתבשר רק בבשורות טובות ומשמחות. הוספתי את המאמר שהפנית אליו ב'קישורים חיצוניים' שם. אם יש לך חומר נוסף כלשהו - אשמח להכניס. יאיר דבשיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 20:02, 10 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
תודה רבה יאיר, לגבי ניר עוז לצערי יש לי קשר אישי. אני אוסיף מידע כל פעם שיש לי Hila Livneשיחהמוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 20:08, 10 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
ווי. מצער לשמוע. קשה להשתחרר מהתחושות הקשות לאור העדויות.
לגבי מידע נוסף - מצוין שתוסיפי. שוב תודה! יאיר דבשיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 20:24, 10 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
הוספתי מעדויות הקיבוץ, אוסיף לינקים. קשה מנשוא Hila Livne - שיחה 12:54, 17 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
ראיתי. תודה ויישר כח הילה, ממש חשוב! הוספתי שם גם קישור לאתר גיוס התרומות לשיקום הקיבוץ. יאיר דבשיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"ד • 12:58, 17 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
אלוף, תודה רבה Hila Livne - שיחה 14:14, 17 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

יש דרך ליצור קשר[עריכת קוד מקור]

היי יאיר דב אני פותח פרוייקט מיוחד והייתי רוצה להזמינך להשתתף בו, האם יש לך חשבון דיסקןרד או מקום התכתבות אחר מלבד בויקםדיה עצמה, הפרוייקט עצמו קשור כמובן למיזם עצמו מר נוסטלגיה - שיחה 11:16, 17 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

@מר נוסטלגיה שלום עולמי מייקל יעק - שיחה 20:35, 25 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

כוכב חרוץ![עריכת קוד מקור]

כוכב החריצות
כל הכבוד על מסירותך לכתיבת ערכים על מתקפת הפתע והמלחמה שבעקבותיה. דוד שי - שיחה 07:58, 26 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
תודה רבה דוד! מעריך את זה! ויישר כח לך על תרומותיך לערכים הנוגעים למתקפה ולמלחמה בכלל, ועל הערך מתקפת הפתע על ישראל בפרט. יאיר דבשיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ד • 09:42, 26 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
יאיר דב, דוד שי הקדים אותי, וגם אני רוצה להצטרף אליו ולעניק לך כוכב הצטיינות על תרומתך הגדולה בכתיבת ערכים על מתקפת הפתע והמלחמה שבעקבותיה. BAswim - שיחה 23:30, 26 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
תודה רבה גם לך BAswim! מעריך את זה מאד! יאיר דבשיחה • י"ב בחשוון ה'תשפ"ד • 08:06, 27 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

מה דעתך[עריכת קוד מקור]

חשבתי על ערך משטרת ישראל במלחמת חרבות ברזל. אשמח לדעתך Hila Livne - שיחה 09:46, 9 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

שלום הילה, אני מסכים איתך שיש בהחלט מקום לערך עצמאי הסוקר את פעילויותיה של משטרת ישראל במסגרת מלחמת חרבות ברזל. לצערי כרגע אין לי את האפשרות לפתוח את הערך, או להרחיב אותו במידה וייפתח, מכיוון שכרגע אני בצבא. אבל כאמור אני מסכים שלנושא כשלעצמו יש חשיבות והצדקה לערך נפרד. יאיר דבשיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 00:16, 10 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
תודה רבה יאיר, שמור על עצמך Hila Livne - שיחה 08:01, 10 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
תודה רבה הילה! יאיר דבשיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 12:59, 10 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
שלום הילה, פתחתי טיוטה לערך משטרת ישראל במלחמת חרבות ברזל. מוזמנת לסייע בהרחבת הטיוטה ובשיפורה. מקווה להעביר אותה למרחב הערכים בקרוב. תודה רבה! יאיר דבשיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 10:14, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
מצויין. יש שוטר שהתפרסם ממש ביום הראשון למתקפה שהציל 500 מבלים מהמסיבה ובכה שלא הצליח להציל יותר. אני לא מצליחה לשכוח את התמונה שלו, רק את השם אני לא זוכרת. אחפש ואוסיף עליו המידע Hila Livne - שיחה 10:37, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
מעולה. יישר כח הילה (אגב, לדעתי את מתכוונת לשוטר יגאל זינגר). נראה לי שאעביר כבר את הערך למרחב הערכים, וכשאת מוצאת מידע אודות פעילות המשטרה במלחמה - תוסיפי לערך. שוב תודה! יאיר דבשיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 10:42, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
נכון הוספתי אותו. והוספתי מקורות Hila Livne - שיחה 13:38, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
@יאיר דב אני חושבת שיש בעיה עם המספרים, כי לא נחטפו שוטרים, היו כמה שזיהו מאוחר יותר שהיו באיזור המסיבה. אחפש מידע אמין על המספרים. שוב כל הכבוד על הערכים על המלחמה הנוראית הזאת. Hila Livne - שיחה 13:40, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
תודה רבה. אני גם אנסה לחפש מידע אמין. לפי ספירה שעשיתי על בסיס המידע המופיע באתר הרשמי של המשטרה, יש 57 חללים סה"כ, ומתוכם 56 ב-7 באוקטובר. אם כי אני לא בטוח שהם כוללים שם לוחמי ימ"מ. יישר כח הילה על העזרה בכתיבת הערך! יאיר דבשיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 15:34, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
אכן המידע מאתר המשטרה הכי אמין. זכרתי מספר אחר Hila Livne - שיחה 17:04, 17 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

הרשאות מפעיל ?[עריכת קוד מקור]

האם תשקול את מועמדותך למפעיל מערכת ? קיבלת שלל עיטורים מעורכים וממפעילים יש לך שיקול דעת נרחב ואתה סבלן ולא מתלהם אשמח אם תענה בחיוב ואם צריך אשמח להציג את מועמדותך לתפקיד מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 11:55, 26 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

יאיר ? מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 16:40, 28 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
שלום מר נוסטלגיה. תודה על ההצעה. כרגע אני במילואים, אז אין לי פנאי להתפנות לשקול את הנושא. אולי בהמשך... שוב תודה, ובשורות טובות! יאיר דבשיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 17:28, 28 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
שמור על עצמך 🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱 מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 18:23, 28 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
תודה מר נוסטלגיה! יאיר דבשיחה • ט"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 18:53, 28 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

למה אתה עורך רק את ארצות הברית במלחמת חרבות ברזל[עריכת קוד מקור]

ע YoavUpdated - שיחה 17:04, 10 בינואר 2024 (IST)תגובה

יישובים ערביים בעלי שם עברי/כנעני קדום[עריכת קוד מקור]

שלום, בעקבות טענה של משתמש בשיחה:עמאן#חידוש, לפיה כאשר יש יישוב קדום בעל שם עברי או כנעני שמתועד במקרא, אך עיקר הערך על היישוב מתייחס לתקופתו הערבית, רציתי לבדוק אם באמת אין ערכים על יישובים ערביים כיום שקרויים בצורתם העברית הקדומה (למעט דוגמות בולטות כצידון, צור ודמשק, כאשר כרגע רבת עמון/"עמאן" היא החריגה – ואת זה הצעתי לשנות). אתה עורך הרבה בנושא אז אני מניח שתדע לענות על כך? תודה מראש, פעמי-עליון - שיחה 23:25, 15 בינואר 2024 (IST)תגובה

שלום פעמי עליון. דומני שבגדול כל ערך העוסק בעיר מקראית נושא את השם המקראי של העיר ולא את השם הערבי המאוחר. הדוגמאות הבולטות ביותר הן ירושלים, שבפי הערבים נקראת 'אל קודס', שכם, שבפי הערבים נקראת 'נבלוס', וחברון, שבפי הערבים נקראת 'אל חליל' (גם הערך על יריחו נקרא 'יריחו' ולא אריחא, כפי השם הערבי שלה. וכן על זו הדרך). להתרשמותי בשם הערבי ישתמשו כאשר הזיהוי עם העיר המקראית אינו ודאי. אני מקווה שהבנתי כראוי את שאלתך ונתתי לה מענה. יאיר דבשיחה • ו' בשבט ה'תשפ"ד • 23:42, 15 בינואר 2024 (IST)תגובה
אלה דוגמות מעולות, תודה! פעמי-עליון - שיחה 15:50, 16 בינואר 2024 (IST)תגובה

התמונה בערך זיו מאור[עריכת קוד מקור]

היי יאיר. את התמונה העליתי קצת אחרי כתיבת הערך, והיא נמחקה בגלל ענייני זכויות יוצרים. זה כמובן קשקוש, כי אני בעל הזכויות בתמונה (בהתאם להוראות סעיף 35 לחוק זכות יוצרים, למי שמסתקרן), אבל הקרדיט (זכות מוסרית, למי שמסתקרן) מגיע למי שצילמה אותי בבר מצוה של הבן שלי - חוי כהן. התקשורת משתמשת בשם שלך, וזה לא תקין. צריך למצוא דרך לתת לה קרדיט בעמוד התמונה. זנגביל - שיחה 20:53, 20 בינואר 2024 (IST)תגובה

חסימת משאיות הסיוע לרצועת עזה[עריכת קוד מקור]

לדעתי היית צריך ליצור את הערך כטיוטה, ולקיים דיון חשיבות, ואולי גם הצבעה, בדף השיחה של הטיוטה. מדובר בערך לא אנציקלופדי, ויצירה שלו במרחב הערכים משאירה אותו שם לפחות במשך שבועיים עד שהוא נמחק. זה ניצול לרעה של מרחב הערכים. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 14:44, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה

גבי, אומר זאת בעדינות: מי שסבור שערך על "אלימות מתנחלים" הוא ערך אנציקלופדי שראוי לפרסום ללא דיון חשיבות בטרם העלאתו למרחב הערכים, אף שמדובר בלא יותר מקמפיין שקרי שמלקט אוסף מעשים לא מייצג (ואף מוּקע) של כמה נערי גבעות ותומכיהם (שאינם מתנחלים בחלקם הגדול), לא יכול לטעון שערך על תופעה שאין חולק על קיומה, ומסוקרת בכל כלי התקשורת בישראל, הוא לא אנציקלופדי (הגם שלגיטימי לדון, כמו לגבי כל ערך, אם הוא מספיק חשוב אנציקלופדית) ושבניגוד גמור לכללים, צריך לפתוח דיון חשיבות לפני פרסומו במרחב הערכים. יאיר דבשיחה • כ"ה בשבט ה'תשפ"ד • 16:35, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
@Gabi S. מה פתאום דיון חשיבות לפני שההערך פורסם הערך ראוי וחשוב ואפשר לדון עליו מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 17:10, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
אני בעצמי, כמה פעמים, ביקשתי לבדוק חשיבות של נושא בדפי הייעוץ לפני כתיבת ערך שלא הייתי בטוח בחשיבותו. כתבתי גם טיוטות שלא בשלו להעברה למרחב הערכים, וראיתי גם עורכים אחרים שנוהגים כך. מחאת הימין נגד הסיוע ההומניטרי נראית לי שולית וזמנית, ולכן חסרת חשיבות אנציקלופדית. כנראה שאתם מוצאים קרן אור בכל כוכב עמום וניחנתם בראייה מעמיקה ומפליגה הרבה יותר מהעורכים האחרים. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 19:04, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
מאיפה להתחיל? 1. גם אני כותב הרבה ערכים בטיוטה, עד שלהערכתי הם הגיעו למצב שראויים לחשיבות אנציקלופדית. יש טיוטות שיושבות עד היום 'במגירה'. 2. כפי שאתה יודע, על ערכים רבים מאד נפתחים דיוני חשיבות לאחר פרסומם. הוה אומר שאין שום צורך לפתוח דיון חשיבות טרם פרסום הטיוטה, כאשר לדעת כותב הערך הוא עובר את הרף האנציקלופדי הנדרש. אם אתה רוצה 'להחמיר' ולפתוח דיוני חשיבות בטרם פרסום הערכים שאתה כותב - יפה מצידך (וזה גם עשוי לחסוך ממך דיונים לאחר פרסום הערך), אך אין שום חובה לעשות כן. 3. בהגדרה, זו לא מחאה של הימין, למרות שמשום מה יש המנסים לצייר אותה ככזו. גם בפועל רבים מהמשתתפים לא נמנים על אנשי הימין. זו מחאה עממית א-פוליטית. 4. שים לב שאתה שוב ושוב ושוב חוזר לצורת ההתנסחות של ה"אתם" עם ניתוחי האופי והאידאולוגיה, והופך את הדיון ללא ענייני אלא פרסונלי, וזאת למרות שכבר העירו לך מספר אנשים שונים מספר פעמים שתחדל מכך. יש לך טענות לגופו של עניין? - נהדר, טען אותן. אין צורך בכל המלל המיותר שמסביב. יאיר דבשיחה • כ"ו בשבט ה'תשפ"ד • 21:08, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה
@Gabi S. יופי לך שאתה נוהג ככה, למה זה מחייב משהו אחר ? ובכלל לא הבנתי איפה הבעיה שלך, אם הערך לא ראוי הוא יימחק, פשוט ניתן לקהילה להחליט, ברור שמשהו ישים עליו תבנית מחיקה, אבל בא פשוט נמתין ונראה מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:17, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
כמו שציינתי, אם יש ערך שעלול להימחק אז עדיף ליצור אותו במרחב טיוטה. אם הוא במרחב הערכים אז הוא נשאר שם שבועיים עד שהוא נמחק, וגורם לבזבוז זמן של העורכים שצריכים לדון ולהצביע. זה לא מחייב, זאת התחשבות בסיסית. גם הנוכחות של הערך במשך שבועיים מיותרת. תתאר לך שאני אמצא כמה מקרים של נהגי משאיות שחסמו כבישים בדרום צרפת, ואני אצור ערך חסימת משאיות בדרום צרפת והוא יישאר במרחב הערכים שבועיים עד שהוא יימחק בדיון מחיקה - זה נראה לך סביר? -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 18:16, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
אם היה כל כך ברור שאין לערך חשיבות כמו שברור שיאן חשיבות לחסימת משאיות בדרום צרפת, כפי שאתה מתאר, הרי שהייתי מצפה שבדף דיון החשיבות יהיה יחס של 20 נגד חשיבות מול 1-2 בעד. כיוון שזה רחוק מאד מהמצב, אתה יכול להניח שהמקרה שונה במהותו מהדוגמה שהבאת, ואינו שונה ממקרים רבים אחרים של ערכים שנפתחו ולאחר מכן הושמה עליהם 'תבנית חשיבות'. יאיר דבשיחה • כ"ז בשבט ה'תשפ"ד • 21:52, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
פעם רוב העורכים היו נאמנים לערכי הליבה של ויקיפדיה. מטבע הדברים, ההתבוססות במלחמה בעזה ובלבנון מגבירה את משקלם של שיקולים זרים אצל חלק ניכר מהעורכים. אני עדיין מקווה שהערך יימחק בגלל חוסר חשיבות. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 21:55, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
ממש קשה לך להתאפק מלהניח הנחות על מחשבותיהם ושיקוליהם של עורכים אחרים. מתי תיגמל מהנוהג הזה? יאיר דבשיחה • כ"ז בשבט ה'תשפ"ד • 21:58, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה

כוכב היסטוריוני![עריכת קוד מקור]

כוכב היסטורי
למרות שלפעמים יש בינינו חילוקי דעות בנושאים שונים, רציתי להודות לך על כל הערכים המדהימים שכתבת בקשר למלחמת חרבות ברזל ומתקפת הפתע על ישראל הערכים שלך מאד מקצועיים וחשובים ואני לומדת מהם המון, החריצות שלך והמקצועיות ראויים לשבח. Hila Livneשיחה 21:57, 20 בפברואר 2024 (IST)תגובה
תודה רבה הילה! ריגשת! היופי במיזם הזה הוא שהמכנה המשותף לכולנו זה הרצון להוסיף ידע שייטיב עם הקוראים. וכך, דווקא משום שנוטלים בו חלק עורכים שונים בעלי דעות שונות - מתוך המו"מ ביניהם יוצרים את האיזון הרצוי. יישר כח גדול גם לך על הערכים הקשורים למלחמה שתרמת למיזם, ועל עוד מעל 500 ערכים נוספים שיצרת!! יאיר דבשיחה • י"ג באדר א' ה'תשפ"ד • 09:36, 22 בפברואר 2024 (IST)תגובה
המשך שבוע טוב Hila Livneשיחה 09:41, 22 בפברואר 2024 (IST)תגובה

מקף בשמות בערבית[עריכת קוד מקור]

שלום יאיר,
היידוע בערבית, אל, מחובר במקף למילה שאחריו, אל-. למשל: אל-אקצא. שמתי לב שכתבת את השם בעריכה שלך, והוספת, לצורך הקריאה, את השם ללא המקף, כך שזה השם שייראה. מבחינתנו, זו הייתה שגיאה, כי השם נכתב במיקוף. בכל אופן, דוד שי תיקן, ומחק את הקישור הכפול, והשאיר רק את הכתיב עם המקף. אלדדשיחה 21:24, 4 במרץ 2024 (IST)תגובה

בסדר גמור. תודה על ההבהרה אלדד. יאיר דבשיחה • כ"ה באדר א' ה'תשפ"ד • 21:42, 4 במרץ 2024 (IST)תגובה
בשמחה. אלדדשיחה 21:43, 4 במרץ 2024 (IST)תגובה

תודה על כתיבת ערכים אקטואליים ואחרים[עריכת קוד מקור]

יאיר שלום, כל הכבוד לך על תרומתך הרבה לוויקיפדיה. אודה לך אם תכתוב בדף המשתמש שלך (כמו רבים אחרים) או כאן כמה ערכים כתבת מהמיזם לטיפול דחוף (התבנית:לטיפול דחוף והארכיון שלה), כי כידוע אנחנו מעניקים עיטורים לכותבי 5, 10 ,15, מהמיזם, ומי שכותב לפחות 50 ערכים זכאי לעיטור הפלטיניה ולכניסה ל"היכל התהילה". פעמים רבות כתבת ערכים דחופים, בטרם מישהו הספיק להציע אותם בתבנית לטיפול דחוף, והם שובצו בדף הראשי בתבנית:חדשות ואקטואליה, כמו למשל אתמול, הערך שכתבת מבצע ניתוח מקומי. אני נוטה להתייחס לערכים ששובצו בתבנית, כאילו הם נכתבו במסגרת המיזם לטיפול דחוף, לכן אודה לך עם תוכל להגיד לי כמה ערכים שלך שובצו בתבנית הזו. אגב, בעבר לא פניתי אליך בדף שיחתך, כי משום מה התבלבלתי בינך לבין משתמש:דוב, שכתב 45 ערכים מהמיזם לטיפול דחוף :) אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 12:07, 22 במרץ 2024 (IST)תגובה

שלום אגסי. תודה רבה!
בע"ה אעשה רשימה אחרי שבת. שבת שלום ופורים שמח! יאיר דבשיחה • י"ב באדר ב' ה'תשפ"ד • 15:16, 22 במרץ 2024 (IST)תגובה
פורים שמח אגסי. עשיתי את הרשימה בדף המשתמש (תחת הכותרת: ערכי 'לטיפול דחוף'). אגב, יש גם ערכים רבים נוספים שכתבתי בתחילת המלחמה שעקרונית הם יכולים להיחשב 'לטיפול דחוף' (הטבח בפסטיבל נובה, הטבח בכפר עזה, הטבח בבארי, הטבח בניר עוז, הטבח בנחל עוז, ועוד ועוד). במידה מסוימת היה דחוף לכתוב אותם יותר מכל הערכים האחרים שכתבתי כ"טיפול דחוף"...
עכ"פ, משאיר לשיקולך כמובן.
שבוע טוב ופורים שמח! יאיר דבשיחה • י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:54, 23 במרץ 2024 (IST)תגובה
יאיר תודה. ראיתי שרשמת בפסקה "ערכי 'לטיפול דחוף'" 16 ערכים. השאלה שלי, כמה ואלו ערכים מתוכם הופיעו בתבנית:לטיפול דחוף (או בארכיון שלה), שהם נחשבים אוטומטית לצורך עיטורים. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 00:58, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
פורים שמח אגסי. חשבתי שהתכוונת לתבנית "חדשות ואקטואליה". עכשיו הבנתי את כוונתך.
האם יש דרך מהירה לבדוק אילו ערכים נכללו בתבנית "טיפוך דחוף"? תודה רבה! יאיר דבשיחה • י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:23, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
פורים שמח! כאמור, העיטורים מוענקים לכותבי ערכים שהופיעו בתבנית לטיפול דחוף ובארכיון שלה. כחריג, אני נוטה להכיר גם בערכים "דחופים" שנכתבו מבלי שהוצעו בתבנית לטיפול דחוף, במיוחד אם הם נזכרו בתבנית חדשות ואקטואליה. השאלה שלך, עלתה בדף השיחה שלי בשיחת משתמש:אגסי#מיזם לטיפול דחוף - שאלה. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 11:34, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
אני קצת מבולבל, אגסי. עשיתי רשימה של הערכים שהופיעו בתבנית "חדשות ואקטואליה". לפי חיפוש שעשיתי, אף לא אחד מהם הופיע בארכיון של תבנית "לטיפול דחוף" (זה הגיוני, כי אין טעם להכניס לשם ערכים שכבר נכתבו). אז איך אני אמור לדעת אילו ערכים מבין אלו שהופיעו בתבנית "חדשות ואקטואליה" היו אמורים להופיע גם בתבנית "לטיפול דחוף"? תודה רבה! יאיר דבשיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 20:23, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
יאיר, שוב שלום, הבדיקה שעשית לבקשתי בסדר גמור. אני ביקשתי גם בדיקה נוספת- של ערכים שכתבת במסגרת המיזם לטיפול דחוף. המטרה של המיזם שוויקיפדים יבדקו אלה הצעות יש בתבנית:לטיפול דחוף ובארכיון שלה, ויכחילו ערכים, ואני מבקש ממשתתפים קבועים במיזם, לנהל רשימה על מנת להעניק להם עיטורים. מי שלא ניהל רשימה בזמן אמת, יכול לבדוק בהיסטוריה של התבנית והארכיון שלה. האם יצא לך לבדוק את ההצעות בתבנית לטיפול דחוף ולהכחיל ערכים משם, ואם כן כמה? אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 21:46, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
תודה אגסי על ההבהרה. ובכן, אני לא כותב ערכים על בסיס התבנית לטיפול דחוף, אלא פשוט כשאני רואה שיש נושא אקטואלי שאני מעריך שיש לציבור עניין לקבל עליו מידע, ועוד לא נכתב עליו ערך, אני פותח את הערך. ייתכן שלהבא אסתכל מדי פעם על התבנית כדי לראות אם יש ערכים שנמצאים בה ואני יכול להכחילם, אך עד היום לא הייתי נוהג כך. יאיר דבשיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 21:50, 24 במרץ 2024 (IST)תגובה
כאמור אני בודק את אפשרות להכיר לצורך עיטורים של המיזם לטיפול דחוף, בערכים דחופים שנכתבו, מבלי שהוצעו בתבנית לטיפול דחוף, ובמיוחד אם הם הופיעו בעמוד הראשי בתבנית חדשות ואקטואליה. יהיה קל יותר לעשות זאת, אם תשתתף במיזם, ותכחיל כמה ערכים מהתבנית או מהארכיון שלה. בינתים אני מציע לך לסווג אותם בדף שלך כערכים "דחופים" ולא "לטיפול דחוף" אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 10:48, 25 במרץ 2024 (IST)תגובה
הבנתי. בסדר גמור. ואשתדל בע"ה לעקוב אחר התבנית. תודה אגסי! יאיר דבשיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:49, 25 במרץ 2024 (IST)תגובה
אגסי, כמחווה והבעת רצון טוב, כתבתי את הערך יחסי ישראל–העולם הערבי מתוך התבנית "לטיפול דחוף" יאיר דבשיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:19, 25 במרץ 2024 (IST)תגובה
תודה רבה בשם הידע האנושי! ‏עמיחישיחה 14:01, 25 במרץ 2024 (IST)תגובה
תודה רבה עמיחי! יאיר דבשיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:32, 25 במרץ 2024 (IST)תגובה

אני מזהיר אותך בפעם האחרונה[עריכת קוד מקור]

ה"ערך" שכתבת, הוא אנטי אנציקלופדי. אם שיחזרתי אותך פעם אחת, או שתסביר את עצמך בדף השיחה, או שתתייג אותי בדיון רלוונטי, או שתבקש בבקשות ממפעילים לקבל סעד. אבל בהחלט אתה לא יכול למלחמת עריכה בנושא הזה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:02, 26 במרץ 2024 (IST)תגובה

גארפילד, אתה הסברת בדף השיחה מדוע לדעתך הערך לא אנציקלופדי, בהתאם לכך שיניתי את שמו והתאמתי את תוכנו באופן שיפתור את הבעיה שהצבעת עליה. גם גבי, שהתנגד לערך במתכונתו המקורית, כתב בדיון שם שאין לו בעיה עם השם "האיום האיראני על ישראל", כיוון שהוא לא מעיד על תוכנית אופרטיבית קונקרטית של איראן להשמדת ישראל. הסברתי בתקציר העריכה של השבת הערך למרחב הערכים ששיניתי את שם הערך ותוכנו בהתאם לטיעונים שעלו נגדו, כך שאין לי מושג מה הבעיה שאתה רואה במעשיי.
מצער מאד שאתה לוקח בשבי את הערך, ושום ניסיון שלי לתקן את הליקויים שאתה מצביע עליהם לא מספקים אותך, למרות שאפילו המתנגדים לערך בגרסתו המקורית הסכימו לערך במתכונתו הנוכחית. אבקש ממך להשיב את הערך למרחב הערכים, ולתת לקהילה לשפוט אם הוא אנציקלופדי או לא, כמו הנוהל הרגיל לגבי כל ערך אחר בוויקיפדיה העברית. בתודה מראש! יאיר דבשיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ד • 18:14, 26 במרץ 2024 (IST)תגובה

אל-ג'מאעה אל-אסלאמיה (לבנון)[עריכת קוד מקור]

שלום יאיר ותודה על כתיבת הערך. כמה שאלות טכניות: מדוע אתה חוזר על מידע שכבר מופיע בערך (שם הארגון) ובוויקינתונים (תחילת פעילותו הרשמית ב-1964), ולחלופין מדוע אינך מעדכן פרטים כלליים ישירות בוויקינתונים (כמו שם הארגון בשפת המקור)? בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 14:30, 27 במרץ 2024 (IST)תגובה

לדוגמה ראה את עריכתי האחרונה, הן בערך והן בדף הוויקינתונים שלו. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 14:56, 27 במרץ 2024 (IST)תגובה
שלום virant. פשוט כשכתבתי את זה לא שמתי לב לכך שהמידע הנ"ל על הארגון כבר נמצא בוויקינתונים. זה הכל (:
יישר כח על חיבור הערך לוויקינתונים! יאיר דבשיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ד • 16:01, 27 במרץ 2024 (IST)תגובה
בסדר גמור. תודה! ‏Virant‏ (שיחה) 16:03, 27 במרץ 2024 (IST)תגובה

כוח כרמי[עריכת קוד מקור]

היי יאיר ראיתי שרשמת את הערך על צוות אלחנן , ממליץ לך לרשום גם את הערך על "כוח כרמי" מכתבה שעלתה היום של רועי ינובסקי Shahf14שיחה 12:25, 1 באפריל 2024 (IDT)תגובה

שלום שחף. תודה על העדכון. כרגע נראה שהסיקור של 'כוח כרמי' לא מכוסה בכלי תקשורת רבים באופן שמצדיק חשיבות אנציקלופדית. כלומר בשלב זה המקרה גבולי. מוטב להמתין מעט ולעקוב אחר סיקור המקרה, ובאם אכן הוא יקבל סיקור נרחב - תהיה הצדקה לכתיבת ערך עליו. יישר כח! יאיר דבשיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:28, 1 באפריל 2024 (IDT)תגובה

אזהרה לפני חונכות מנדטורית[עריכת קוד מקור]

יאיר שלום, אתה נוטה לבלבל בין כתיבה עיתונאית מקורית לבין כתיבה אנציקלופדית. באנציקלופדיה אנחנו לא ממציאים ערכים או כותבים על נושאים שנראים לנו הגיוניים. אנחנו כותבים על בסיס מקורות אמינים, מהימנים, ובאידיאל - מספר רב של מקורות כדי לחזק את אמינות התוכן שנכתב שאמור להיות "ניסוח מחדש לקוני, תמציתי וברור של חומר המקור". ממש לא הכתיבה שאתה מנסה לקדם חדשות לבקרים. אני מעדכן אותך שאם תמשיך לכתוב ערכים חסרי כיסוי מהימן או שסובלים ממחקר מקוריזאים; שתחסם מלתרום למרחב הערכים ותושת עליך חונכות מנדטורית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:24, 2 באפריל 2024 (IDT)תגובה

גארפילד, אני לא בקיא בכל הפרטים, ואשמח אם תוכל לכתוב כאן יותר פרטים ודוגמאות. לפני כעשרה ימים כתבתי לו כאן מחמאות על כתיבת ערכים אקטואלים, שרבים הגיעו לדף הראשי, ושאני שוקל להכיר בהם לעניין הענקת עיטורים מהמיזם לטיפול. יאיר אכן כותב ערכים אקטואליים, ויתכן שהוא מדי פעם מקורי ופועל לפי הכלל היו נועזים, אבל כאשר אני רואה את רשימת כל הערכים שהוא כתב בחודש האחרון, זו נראית רשימה מכובדת. אני לא יודע האם הוא גם כתב ערכים לא מתאימים שנמחקו, או שיש צורך מוגזם לתקן ערכים שהוא כותב. אלה הערכים שהוא כתב מתחילת מרץ: שמורת נבי נון, סלוואן מומיקה, חוק אל-ג'זירה, תקיפת הקונסוליה האיראנית בדמשק, ואדי אל-אחמר, אל-ג'מאעה אל-אסלאמיה (לבנון), יחסי ישראל–העולם הערבי, המבצע במערב ח'אן יונס (2024), פיגוע הירי בצומת הפרסה, מבצע ניתוח מקומי, תשתית הטרור בתוך האוכלוסייה האזרחית בעזה, ח'רבת אום א-ריחאן, צוות אלחנן, אלחנן קלמנזון, יום הזיכרון לחללי מלחמת חרבות ברזל, יוסף יוזפא סג"ל, המזח האמריקאי בעזה, מבצע כתר המערב, מדינת חמד, חורבת שחאדה, חוק הגיוס אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 00:14, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
כתיבה אקטואלית היא כתיבה מאד מסובכת כיוון שהסטנדרט האנציקלופדי שלה נובע מיושרתו ותבונתו של העורך שכותב אותה. כשאותו עורך כותב לפי רחשי ליבו ונטייתו הפוליטית, הכתיבה האקטואלית הופכת ללא פחות מאג'נדה מחופשת לערכים.
הבעיה הספציפית שבגינה הערה זו נכתבה היא הערך האנטי אנציקלופדי "טיוטה:האדרת מחבלים על ידי הרשות הפלסטינית" שלא נשען על אף מקור רציני אחד. לא מחקר אקדמי, לא ספר בהוצאה מכובדת. זו ממש כתיבה שהיא בגדר מחקר מקורי. ערך דומה שאנחנו מתווכחים עליו כבר זמן מה הוא "התוכנית האיראנית להשמדת ישראל" ששינה את שמו מאז; ונותר עם כמעט אותו תוכן חלש ולא אמין.
הבעיה פה היא שיאיר לווה את האמינות של ויקיפדיה ומדביק אותה על ערכים שהוא ממציא ללא סימוכין ראויים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 00:21, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אוקיי, אולי אפשר היה להסתפק בפסקה עידוד טרור על ידי הרשות הפלסטינית#האדרת מחבלים. מי שכותב הרבה ערכים, גם לפעמים טועה, והוא יכול להשתפר, אבל נניח שמדי חודש או חודשיים הוא כותב 20+ערכים מועילים, לצד 1 ו 2 בעיתיים, שאפשר לשלוח אותם לטיוטה, האם זה מצדיק חונכות מנדטורית? אשמח לשמוע דעות נוספות. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 00:41, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
תודה אגסי על דברי הסנגוריה הכנים שאני כמובן חותם עליהם! את דעתי האישית אמנע מלכתוב פה פן יבולע לחשבוני. על כל פנים, משום דרכי שלום אקח פסק זמן מכתיבת ערכים שעלולים להתפרש ככתיבה "לפי רחשי ליבו ונטייתו הפוליטית", שכפי שכתבת לעיל, אני ממילא כמעט ולא כותב ערכים כאלו (האחד לפני האחרון - תוכנית איראן להשמדת ישראל - נכתב לפני כ-9 חודשים), כך שזה ודאי רחוק מאד מלהיות "חדשים לבקרים", ואפילו לא יחס של "20+ערכים מועילים לצד 1 ו-2 בעייתיים". יאיר דבשיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 06:53, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
מעולה. ברמה העקרונית, אני ממליץ לכולם להיזהר מכתיבת ערכים על "תופעות" שליליות במגזרים מסוימים, בעיקר בנושאים נפיצים ושנויים במחלוקת, וכשאין מחקרים אמינים וחד משמעיים, וגם לא כאלה שנחשדים בחוסר נייטרליות או בהפצת אג'נדה. כבר היו כאן מהומות סביב ערכים כמו אלימות של מתנחלים, ואלימות מינית של חרדים או חילונים. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 08:55, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אני מסכים איתך. אמנם במקרה הזה לא מדובר על תופעה "במגזרים מסוימים" אלא בגוף שלטוני, מה שבעיניי מהווה הבדל מהותי בין המקרים, אך כאמור אשתדל להימנע גם מכך. יאיר דבשיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 09:30, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
יאיר, ראשית אני מודה לך על התשובה העניינית והנעימה. אני בטוח שזה לא נעים לקבל פניה כזו; ובכל זאת ענית בשלווה ובאופן מכובד. זה יותר חשוב בעיני מכל דבר אחר.
לגבי הדברים האמורים - יש לך המון ערכים אקטואליים. חלקם סבירים, חלקם פחות. הבעיה העיקרית שלי היא המקורות שאתה נשען עליהם, שהם ברובם עיתונאיים. זה מקור מאד לא אמין בשביל לבסס עליו ערך באנציקלופדיה שרוב קוראיה לא מבינים כיצד היא נכתבת, ונוטים לסמןך עליה. מה גם שתמיד אוכל להחליט איזה עיתון להשתמש בו לפי נטיית ליבי והאוריינטציה הפוליטית שלי, כך שנוסחים וטענות שלמות יכולות להיות מוצגות בצורה דרמטית שונה מעיתון לעיתון. אני ממליץ שתמצא שני אנשים שאתה מעריך את יכולת הכתיבה האנציקלופדית שלהם, עדיף אחד מימין ואחד משמאל אבל לא חובה, ותתייעץ איתם לפני שאתה מתחיל לכתוב ערך חדש, מה דעתם ואילו מקורות הם היו משתמשים בהם.
שוב תודה על תגובתך, מעריך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:57, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה
בסדר גמור. מקובל עליי. אני מניח שאתה מתכוון שאתייעץ לפני כתיבת ערך בנושא שעלול להיות להיראות כמונע מנטייה פוליטית וכדומה, ולא על כל ערך אקטואלי באשר הוא.
אגב, כפי שאתה יכול להתרשם, בנושאים אקטואליים אני דווקא משתדל מאד להסתמך על מקורות ממגוון כלי תקשורת, מכל גווני הקשת, ולא מסקטור מסוים, דווקא משום שחשוב לי להביא תמונה רחבה ומאוזנת. יאיר דבשיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:08, 3 באפריל 2024 (IDT)תגובה

ג'יש אל עדל[עריכת קוד מקור]

האם ג'יש אל עדל מוגדרת על ידי ארצות הברית כארגון טרור? כי אם כן אז יש להוסיף בהקדם קטגוריה. Orel121שיחה 19:06, 4 באפריל 2024 (IDT)תגובה

@Orel121 , בוויקיפדיה הערבית לא ראיתי שהארגון מוגדר בארה"ב כארגון טרור, אבל שווה לבדוק את זה. יאיר דבשיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 21:12, 4 באפריל 2024 (IDT)תגובה

קבל את עיטור הזהב על כתיבת יותר מ-15 ערכים דחופים[עריכת קוד מקור]

תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח!! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.

בברכה, יאיר שלום ותודה רבה על התרומה שלך לוויקפדיה ובמיוחד למיזם לטיפול דחוף כולל כתיבת ערכים אקטואלים חשובים, בטרם או מבלי שהם הוצעו בתבנית לטיפול דחוף. תודה על רשימת הערכים הדחופים שהתחלת לנהל בדף המשתמש שלך, ממנה עולה שאתה מתקרב לעיטור הזהב השני בגין 30 ערכים דחופים. בהצלחה בהמשך הדרך אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 23:29, 10 באפריל 2024 (IDT)תגובה

תודה רבה אגסי! יישר כח! יאיר דבשיחה • ג' בניסן ה'תשפ"ד • 23:46, 10 באפריל 2024 (IDT)תגובה

קבל את עיטור הזהב השני על כתיבת יותר מ-30 ערכים דחופים[עריכת קוד מקור]

תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח!! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.

בברכה, יאיר, כל הכבוד לך על המשך התרומות שלך בכתיבת ערכים דחופים ועוד.
נראה לי שאתה בדרך הנכונה, לקבל את עיטור הזהב השלישי בגין 45 ערכים, ולאחריו עיטור הפלטינה על 50 ערכים, שמקנה כרטיס כניסה ל"היכל התהילה" אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 00:18, 19 באפריל 2024 (IDT)תגובה

תודה רבה אגסי! לכבוד הוא לי (: יאיר דבשיחה • י"א בניסן ה'תשפ"ד • 00:47, 19 באפריל 2024 (IDT)תגובה

שוצהפטלאגרפיהרר[עריכת קוד מקור]

היי,

נשמטה לך הה"א בשם הערך. פירר => פיהרר, כמו כינויו של היטלר. אלדדשיחה 11:23, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה

שלום אלדד, תודה על התיקון! יצרתי את הערך דרך לחיצה על הערך האדום בתבנית לטיפול דחוף... יאיר דבשיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 11:28, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אהה... הבנתי. טוב, לפעמים צריך לבדוק גם את הכתיב בתבנית לטיפול דחוף. לא פעם הייתי צריך אחר כך לתקן את שמות הערכים . אלדדשיחה 11:30, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אקח לתשומת לבי. תודה אלדד! יאיר דבשיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 11:31, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה

קו היינות המוקדש לטבח 7 באוקטובר[עריכת קוד מקור]

הודית לי על שהוספתי את זה. בעיני הלא-ימין זה פסיכוטי, השלב הבא הוא קו יינות לזכר פיגועי מלון פארק, סבארו, הדולפינריום, להנאת החיך. אולי תדמיין יקב אחר, חילוני, משיק יין תענוגות "ל"ג בעומר מירון" לזכר אסון המירון. ‏ La Nave🎗 13:02, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה

טוב שהסבת את תשומת ליבי לכך שאחד המקורות שמובאים שם אינו מקור אנציקלופדי אלא פוסט פובלציסטי גרידא.
לגופו של עניין, אין לי בעיה עם ביקורת על ההחלטה שלהם, אבל אפשר בהחלט להבין אותם. אני לא מזועזע ממישהו שרוצה להנציח, ובעיקר לעזור באמצעות הקדשת ההכנסות מהמכירה, בדרך זו. אם "יקב חילוני" היה מוכר יינות עם כיתוב המנציח נרצחים מיהודה ושומרון, כשהוא מצהיר שההכנסות מהמכירה קודש עבור שיקום משפחותיהם, הייתי מעריך את זה, לצד זאת שאני מבין שיש שלא רואים זאת בעין יפה. יאיר דבשיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 13:14, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אורי משגב הוא עיתונאי חוקר, הלינק הוא לצילום הבקבוקים שהוא העלה בפייסבוק, וחשוב גם לקשר לביקורת. איפה ראית שמדובר על "הנצחת נרצחים"? ‏ La Nave🎗 13:32, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
הפוסט שאליו קישרת הוא לא מידע עיתונאי אלא פוסט פובלציסטי נטו. דבר שני, בכתבה ב'כיפה' כתוב שהמטרה היא הנצחת הנרצחים במעשי הטבח (אף אחד לא מנציח פיגועים, מנציחים נרצחים בפיגועים). הביקורת מופיעה גם בכתבה של 'כיפה' שאליה קישרת. יאיר דבשיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 13:44, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
התשובה של האישה "המלחמה היא חלק מהחיים, והיקב הוא חלק מהחיים. מי שאין לו את המורכבות להכיל את החיבור הזה לא חייב" חושפת את הפער העמוק שבגללו הזעזוע. ‏ La Nave🎗 13:57, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
בסדר גמור. כל אחד ומה שמזעזע אותו. אני יכול להבין את הביקורת, אבל אני אישית קראתי בחודשים האחרונים משפטים שבעיניי היו הרבה יותר מזעזעים. העיקר הוא לזכור שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מקום לפריקת תסכולים על מה שבעיניי מזעזע... יאיר דבשיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 15:13, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
כאייטם יחצני זה חסר חשיבות אנצי'. ‏ La Nave🎗 16:29, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
מה חסר חשיבות? לא הבנתי למה כוונתך. יאיר דבשיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 16:39, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה
אה, עכשיו ראיתי שהורדת את כל הפיסקה מהערך. בסדר גמור. יאיר דבשיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 16:43, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה

קבל את עיטור הפלטינה על כתיבת לפחות 50 ערכים דחופים ועיטור הזהב השלישי[עריכת קוד מקור]

תודה רבה לך על כתיבת לא פחות מ-50 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח!! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את עיטור הפלטינה שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הפלטינה לכותב ערכים דחופים.

בברכה,

יאיר כל הכבוד לך על המשך תרומה חשובה לוויקיפדיה ולכתיבת ערכים דחופים. קיבלת כרטיס כניסה ל"היכל התהילה", אשמח להעניק לך בהמשך את עיטור הזהב הרביעי על כתיבת 60 ערכים דחופים. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 19:34, 9 במאי 2024 (IDT)תגובה

תודה רבה אגסי!
לכבוד הוא לי! יאיר דבשיחה • ב' באייר ה'תשפ"ד • 20:11, 9 במאי 2024 (IDT)תגובה

אשמח לעזרה[עריכת קוד מקור]

אם יש לך זמן לעבור על ערך שתרגמתי מהתבנית לערכים לטיפול דחוף אודה לך מאד: טיוטה:משלחת האיחוד האירופאי לסיוע בגבול רפיח הערך באנגלית היה מאד מוטה וניסיתי לאזן אותו בתרגום לעברית. השאלה היא אם המשלחת כבר לא קיימת אם יש בכלל תכלית לערך הזה. אשמח אם תייעץ לי Hila Livneשיחה 10:50, 12 במאי 2024 (IDT)תגובה

שלום הילה.
ראשית יישר כח על המשך כתיבת ערכי "לטיפול דחוף", ועל הדאגה להצגתו באופן מאוזן!
אשתדל לעבור בקרוב על הערך ולהתרשם. מרפרוף ראשוני נראה שמכיוון שהפעילות התמשכה מספר שנים, ומדובר על גוף בעל חשיבות בינלאומית, יש חשיבות אנציקלופדית לנושא.
בהזדמנות זו אשמח שתסתכלי על הטיוטה שכתבתי אודות מעורבות אזרחים פלסטינים במתקפת הפתע על ישראל, ותראי אם יש לך מה להוסיף בעניין. להתרשמותי חלק נכבד מהערובות האזרחית היתה במהלך הטבח בניר עוז, שבזמנו כתבת לי (במעלה דף השיחה כאן) שיש לך קשר אישי לשם, כך שייתכן שיהיה לך מידע שלי אין. תודה רבה! יאיר דבשיחה • ד' באייר ה'תשפ"ד • 12:13, 12 במאי 2024 (IDT)תגובה
אכן. אסתכל. תודה רבה Hila Livneשיחה 12:24, 12 במאי 2024 (IDT)תגובה
ערך חשוב ומחריד. אנסה להרחיבו היום בערב Hila Livneשיחה 12:27, 12 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה הילה! גם אני אשתדל לעבור במהלך היום על הערך שאת עובדת עליו. יישר כח. יאיר דבשיחה • ד' באייר ה'תשפ"ד • 12:31, 12 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה @יאיר דב פרסמתי, לא בטוחה אם השם הוא הנכון, שוב תודה על העזרה Hila Livneשיחה 20:03, 15 במאי 2024 (IDT)תגובה
בשמחה רבה הילה, ושוב יישר כח על כתיבת הערך! יאיר דבשיחה • ח' באייר ה'תשפ"ד • 21:11, 15 במאי 2024 (IDT)תגובה

תודה על כל הערכים שכתבת על טבח 7.10[עריכת קוד מקור]

שמתי לב שכתבת הרבה ערכים. כל הכבוד! מרווין האנדרואיד הפראנואידשיחה 16:59, 13 במאי 2024 (IDT)תגובה

תודה רבה מרווין! מעריך את זה! יאיר דבשיחה • ה' באייר ה'תשפ"ד • 17:03, 13 במאי 2024 (IDT)תגובה
@[[משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד|מרווין האנדרואיד הפראנואיד ‫46.19.85.11208:21, 31 במאי 2024 (IDT)תגובה

הזמנה לעריכה[עריכת קוד מקור]

שלום יאיר דב! אשמח שתעזור לי לערוך את הערך "התמיכה בהתיישבות יהודית ברצועת עזה" בטיוטה בדף המשתמש שלי. ג. אלישעשיחה 00:59, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה

אשתדל לעזור בע"ה. יישר כח על פתיחת הטיוטה, אלישע. יאיר דבשיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 10:21, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה

אולי תכתוב ספר?[עריכת קוד מקור]

כשגדלתי היו לנו בבית המון ספרים על יום כיפור וששת היום ומלחמת העצמאות, וגם על של"ג לא חסרים ספים. מי יכתוב ספר על המלחמה הארורה הזאת? יש לך המון ידע, תכתוב במקום שאפשר להכניס גם תובנות - מבטיחה לתמוך בהד סטארט Hila Livneשיחה 14:12, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה

תודה על ההצעה והמחמאה הילה
אני בטוח שיש כבר מי שחשבו על הרעיון לכתוב ספר על טבח ה-7 באוקטובר ועל המלחמה, ואני בטוח שעוד ייכתבו על כך ספרים רבים. עד שהספרים ייכתבו (וגם אחרי שייכתבו), אני רואה חשיבות להנגיש את המידע אודות קורות המלחמה והטבח שהוביל אליה לקהל הרחב. אני גם מרשה לעצמי להניח בזהירות שכותבי הספרים נעזרים בערכי ויקיפדיה כבסיס לכתיבת הספרים, בבחינת "מראה מקום". בכל אופן, שוב תודה על ההצעה, מחמם את הלב! יאיר דבשיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 16:13, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני מקווה שבני מוריס יכתוב ספר על המלחמה. הוא לא מפחד לכתוב את האירועים כפי שהתרחשו, בלי הטיות והסתרת מידע. כך הוא כתב על חלק נרחב מהפשעים שהתרחשו במהלך הנכבה (למרות שהוא לא מסכים עם ההגדרה של הנכבה בתור "טיהור אתני"). Bakbik1234שיחה 16:33, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק, אני קצת מופתע מההערה הזו, ולא מבין לְמה בדיוק היא נועדה ומאיפה היא הגיעה. אני לא מצליח להבין מה ראית להתערב בדיון הזה, ולהזכיר כאן דעות פוליטיות על סוגיות שנויות במחלוקת, וזאת לאחר שהוזהרת שוב ושוב להתרחק מעיסוק בעניינים כאלו. גארפילד, האם אין בתגובתו זו של בקביק משום יצירת מהומה, בפרט כשהוזהר להתרחק מדיונים מסוג זה? יאיר דבשיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 16:55, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
סליחה שניסיתי להצטרף לדיון על ספר בנוגע למלחמה, לא ידעתי שיש עליי חרם חברתי. לא אחזור לדף השיחה שלך לשוחח עוד. Bakbik1234שיחה 16:58, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
זה ממש לא עניין של חרם. אם יש דיון ענייני אודות ערכי ויקיפדיה שאתה רוצה לדון בו - אדרבה, אין עם זה שום בעיה. אבל להעיר הערות שמשקפות את דעותיך הפוליטיות, ואתה יודע שלא יתקבלו בעין יפה בקרב משתתפי הדיון הזה (שביסודו הוא דיון פרטי בין שניים, הגם שאין איסור להצטרף אליהם כמובן), זו כבר יצירת מהומה מיותרת ותו לא. את דעותיך הפוליטיות אתה יכול להשמיע בכיכר העיר. שם המקום לזה. יאיר דבשיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:03, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
בדפי שיחה אסור להביע דעות פוליטיות ולשוחח בנוגע לסוגיות כאלו? אני יודע שיש עוד מקומות, כמו כיכר העיר, אבל אני די בטוח שגם בדפי השיחה של משתמשים מותר לקיים דיונים פוליטיים. Bakbik1234שיחה 17:06, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
בכל מקרה תודה שהזכרת לי את כיכר העיר, אעבור לשם. Bakbik1234שיחה 17:09, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
בדפי שיחת משתמשים, כשאתה פותח דיון פוליטי, או הופך דיון בין שניים לדיון פוליטי בלי שאף אחד ביקש ממך זאת, ותוך הנחה שהדברים שתכתוב עשויים לקומם את משתתפי הדיון, זה כבר יצירת מהומה. כמובן שאם אתה יודע שיש משתמש ששמח לדון איתך בעניינים פוליטיים, אתה יכול לדון בדף שיחתו בזה. ואני מזכיר לך שמעבר לכלל העקרוני של וק:מהומה, התבקשת באופן מיוחד להימנע מכך. יאיר דבשיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:13, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
אתה יכול למחוק את כל מה שכתבתי כאן אם זה מפריע לך בדף השיחה. לא אתערב לכם. Bakbik1234שיחה 17:17, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
לא מפריע לי שהתוכן כאן. פשוט להבא הימנע מכניסה לדיונים פנימיים כשלא התבקשת להביע דעתך בהם, ואתה יודע שדעתך בנושא עלולה להרגיז\לפגוע\לצער\וכו' את משתתפי הדיון. המקום המתאים לכך הוא כיכר העיר. תודה מראש על ההתחשבות. יאיר דבשיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:22, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
אין בעיה, מתנצל על ההתערבות. Bakbik1234שיחה 17:28, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לגמרי תומך בנושא, צורת הכתיבה והנגשת המידע שלך ממש מתאימה להיסטוריון, גם אני אתמוך בהדסטארט, אבל תצטרך לחכות שהמלחמה תגמר וחוץ מזה זה שיהיו עוד אנשים לא אומר שאינך יכול להיות אחד מהם מר נוסטלגיה🥇 18:32, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה מר נוסטלגיה! מרגיש ממש מוחמא (:
בסוף אני עוד עלול להשתכנע, אם כי כרגע אני לא רואה את עצמי מוצא לזה זמן. גם מאחר שמן הסתם רבים כותבים ספרים על המלחמה, כדי להצדיק ספר נוסף צריך למצוא ייחודיות שאין באחרים, וזאת ניתן לדעת רק לאחר קריאתם. אבל מי יודע, אולי ביום מן הימים... יאיר דבשיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 18:39, 27 במאי 2024 (IDT)תגובה

חונכות מנדטורית[עריכת קוד מקור]

אין שום תירוץ בעולם שיכול להכשיר ערך כמו מעורבות אוכלוסייה אזרחית פלסטינית במתקפת הפתע על ישראל כערך אנציקלופדי.
אני חושש שהוכחת, ולא בפעם הראשונה, שאתה חסר שיקול הדעת וההבנה של מהי אנציקלופדיה. מה נחשב מקור איכותי ומה לא, וכיצד אנו נדרשים להתייחס בכבוד ובאחריות למרחב הערכים, שכן כל מה שמפורסם בו נתפס בקרב הציבור כאמת.
אתה יכול לחפש חונך מבין הרשימה בויקיפדיה:חממה/חונכים או מקרב עורכי האתר.
אני מעדכן מראש שהחונך שלך יוכל להיות אך ורק עורך שכתב ערך מומלץ, ויודע כיצד יש להתייחס למקורות ועל בסיס מה מותר לכתוב באתר.
כרגיל, אני מתייג את המפעיליםמשתמש:Corvusמשתמש:DGtalמשתמש:DMYמשתמש:Eldadמשתמש:PurpleBuffaloמשתמש:Geageaמשתמש:HaShumaiמשתמש:HiyoriXמשתמש:Lostamמשתמש:MathKnightמשתמש:Funcsמשתמש:Ili Kaufmannמשתמש:איתי פ.משתמש:ביקורתמשתמש:גארפילדמשתמש:דגשמשתמש:דוד שימשתמש:דולבמשתמש:היידןמשתמש:התו השמינימשתמש:יונה בנדלאקמשתמש:ערןמשתמש:שמזןמשתמש:דזרטמשתמש:מקף לבחון פעולה זו, ולאשר או להסתייג ממנה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:45, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה

גארפילד, אני מצטט את מה שכתבת לי כאן במעלה דף השיחה כאן (ההדגשות הן שלי): "אני ממליץ שתמצא שני אנשים שאתה מעריך את יכולת הכתיבה האנציקלופדית שלהם, עדיף אחד מימין ואחד משמאל אבל לא חובה, ותתייעץ איתם לפני שאתה מתחיל לכתוב ערך חדש, מה דעתם ואילו מקורות הם היו משתמשים בהם. שוב תודה על תגובתך, מעריך". ובכן, עשיתי בדיוק, אבל בדיוק, מה שהמלצת כאן (ולא דרשת כחובה), ואפילו החמרתי והתייעצתי עם שניים המזוהים עם השמאל ולא עם הימין, הילה ופעמי עליון, ובהמשך ביקשתי גם את עזרתו של בר (שגם הוא מזוהה עם השמאל, ככל הידוע לי, וודאי לא מגדיר עצמו 'ימין'), וכל זה טרם פרסום הערך. כלומר התייעצתי עם שלושה המזוהים עם השמאל (ועכ"פ לא עם הימין), והם עזרו לי בכתיבת הערך כך שייכתב בצורה ראויה.
בלי קשר לגוף השאלה אם הערך הספציפי הזה זכאי להיות במרחב הערכים או לא, אני מבקש שתבטל את הדרישה לחונכות היות ועמדתי בדיוק (ואף החמרתי יותר, כאמור), בתנאים שהצבת לעיל. אי אפשר לצפות מבנאדם לנבא האם הנושא יאושר על ידך או לא. הצבת תנאים לכתיבה בנושא, עמדתי בהם בהידור, אבקש להסיר את הדרישה לחונכות. תודה רבה! יאיר דבשיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 15:54, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
לטובת גארפילד ושאר המפעילים, מצורף כאן תיעוד של התייעצויות שהתייעצתי עם העורכים הנ"ל טרם פרסום הערך, וגם תיקנתי דברים והוספתי מקורות בינלאומיים בהתאם לעצותיהם. פניה לפעמי עליון, פניה לבר, פנייה להילה. יאיר דבשיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:03, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני למרבה הצער מסכים עם גארפילד. זו לא הפעם הראשונה שיאיר מקבל הערות על כתיבתו בנושאים אקטואליים/פוליטיים; ממש לפני חודש הוא קיבל אזהרה על כתיבתו בנושאים אקטואליים בצורה שמהווה מחקר מקורי. בהתאם לזאת אני מסכים עם פעולתו של גארפילד, וממליץ לך יאיר למצוא חונך מתאים בהקדם.--היידן 16:05, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
היידן, אשמח שתתייחס לגוף טענותיי הנ"ל. אי אפשר להמליץ למישהו לעבוד לפי כללים מסוימים, ואז כשהוא עומד בהם בדיוק רב, ואף מחמיר על עצמו לפנים משורת הדין, להטיל עליו חונכות. יאיר דבשיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:08, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לא סבור שיש הצדקה לחונכות. לא ראיתי את הערך שנמחק, ואני לא אומר שיאיר חף משגיאות, אבל הוא כתוב ערכים אקטואלים רבים מועילים וגם מקורי ונועז, ולא מסתפק בתרגום ערכים, וגם אם ערך אחד מתוך אולי 30 הוא אולי שנוי במחלוקת, או טעון שיפור, זה לא מצדיק חונכות. גם לא ברורה הטענה למחקר מקורי. כי יש הרבה ערכים אקטואלים "מקוריים" כאלה כמו מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, ומלחמת חרבות ברזל במוזיקה ומלחמת חרבות ברזל בספרות. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 16:14, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה על התגובה אגסי! בנוסף, ממש חשוב לי להדגיש שוב ושוב שעמדתי בהידור בהמלצותיו של גארפילד, כך שבלי קשר לשאלת שיקול הדעת האישי שלי, התייעצתי עם שלושה שאינם נמנים על הימין הפוליטי בישראל, והם הסכימו שהנושא כנושא ראוי לערך, ועזרו לי לכתוב אותו בצורה טובה ואנציקלופדית. כך שוודאי אי אפשר לטעון שכתבתי אותו על דעת עצמי וללא התייעצות. עשיתי את המקסימום כדי שהוא יעבור את הביקורת הראויה, מעל ומעבר למה שנתבקשתי (כהמלצה). יאיר דבשיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:19, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אם אחרי התייעצויות זה התוצר שאתה מגיע אליו, ערך שמתבסס על מקורות חלשים כמו אבו-עלי אקספרס, ומנסה להתיימר להציג את מעורבות האוכלוסייה כערך אנציקלופדי - צר לי אתה לא מבין מהי אנציקלופדיה. אתה לא חוקר כשאתה כותב פה. אתה בסך הכל אמור להיות מי שמסכם מידע.
אבל בניגוד לייעוד זה מה שאתה עושה פה; זה לאסוף מידע כדי לכנס אותו תחת הכותרת שמתאימה לתפיסתך. גם בשביל חוקר זו פרקטיקה רעועה.
בשביל לחקור את המציאות צריך לבחון אותה ממספר מקורות וכיוונים. ורק אחרי קריאה ביקורתית של החומרים והשענות על בסיסי ידע איתנים (כגון מחקרים מבוססים ומקובלים בעולם המחקרי לתיאור הפלסטינים, רצועת עזה, חמאס, מעורבות אזרחית ברצועה וכיוב') אפשר לפרסם מסקנות, ולהגישן לביקורת עמיתים. אין שום טיפה של אחריות במה שאתה עושה; כתיבה מקורית על בסיס מקורות ראשוניים ללא שום עין ביקורתית. לא אגיב יותר--היידן 16:29, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מטבע הדברים, כל המקורות על מלחמת חרבות ברזל הם עיתונאיים ולא מחקריים.
אני מציע כפשרה, שיאיר יעלה ערכים "מקוריים" תחילה לטיוטה, ויבקש אישור להעביר למרחב ערכים. וגם לא צריך להחמיר איתו, אם אחוז השגיאות שלו, הוא קטן למדי יחסית לתרומות החיוביות שלו. ויקיפדיה זקוקה לכותבים פוריים, שרוב התרומות שלהם חיוביות, ובמיוחד כאלה שבהם חברי "היכל התהילה של המיזם לטיפול דחוף". אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 16:42, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
יאיר אכן פנה אליי בנוגע לערך, וכעת אני מגלה שלא רק אליי – אני חושב שהוא נהג בזהירות רבה מאוד ובעבודה משותפת עם עורכים רבים אחרים, ואלה תופעות שצריך רק לעודד בקרב עורכים בנושאים פוליטיים.
אני מסכים שהערך שהועלה לא ראוי לאנציקלופדיה בעליל; אבל אני לא מצליח למצוא סיבה אחת למה הערך שהועלה לא מתאים לאנציקלופדיה, והכתבה החדשותית על גבול המחקר המקורי בת כמעט חצי מיליון בתים(!) מלחמת חרבות ברזל כן מתאימה. כל עוד לא אוכפים את איסור המחקר המקורי ואת כללי העדפת המקורות האיכותיים על כל הערכים, לרבות ערכים אקטואליים, ערכי יחסים בין מדינות וערכי אירוויזיון המבוססים מתחילתם ועד סופם על מקורות עיתונאיים בלבד, אני לא רואה סיבה לאכוף את הכללים על הערכים שכותב יאיר. רק להבהיר – אני לא נגד אכיפת אותם כללים, אני בעד אכיפתם הן על הערכים של יאיר והן על ערכים אחרים. אבל צריך אכיפה כוללת.פעמי-עליון (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 16:46, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה אגסי ופעמי עליון! אני בהחלט מקבל את הצעתו של אגסי לבקש אישור מפורש מראש מגארפילד או מביקורת טרם פרסום ערך כזה במרחב הערכים. ובלי קשר, אשתדל להימנע מכתיבת ערכים שעלולים להיחשד כמחקר מקורי, תוך תקווה שגם בערכים אחרים מסוג זה, דוגמת מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, ינהגו באותו האופן שנהגו בערך זה.
לגבי דבריו של היידן, כאמור, ערכים בוויקיפדיה על תיאור תופעות יש למכביר. אגסי הזכיר קודם את הערך מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, בו ניתן למצוא בהערות השוליים מקורות המתבססים על ציוצים בטוויטר ועל טיקטוק. בשום בחינה הערך שם לא עדיף על הערך הזה בהיותו פחות מחקר מקורי מזה, ובאיכות מקורותיו, לא ראיתי שהוא נמחק בשל כך.
הערך שכתבתי התבסס על עשרות רבות של מקורות שמקובל להסתמך עליהם בוויקיפדיה באופן יומיומי. 3 פוסטים של אבו עלי אקספרס שקישרתי אליהם, לא הסתמכו על תוכן הערוץ עצמו, אלא על קטעי וידאו שהובאו בו מתוך רשתות חברתיות פלסטיניות, שתיעדו את הנאמר בערך. ובכל אופן, נראה שגם אם אסור לקשר אפילו לסרטוני תיעוד בטלגרם, להטיל חונכות על סמך זה, כשהדבר נעשה למכביר בערכים רבים, וללא אזהרה מוקדמת, זה דבר שאני לא מצליח להבינו בשום צורה.
ובכל אופן, אין עונשין אלא אם כן מזהירין, מי שעמד בכל ההמלצות שניתנו לו, ואף החמיר והוסיף לעצמו סייגים, לא ניתן לקבל שתוטל עליו חונכות. ההצעה של אגסי סוגרת כל חשש מפני הישנות מקרים כאלו בעתיד. יאיר דבשיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 17:02, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
וואו גארפילד. בדיוק היום הסתכלתי על כל הערכים שכתב יאיר דב, לראות אם פספסתי במקרה, אחד הערכים שאני הכי נהנית לקרוא את הערכים שלו. מדובר על כותב ערכים מעולה. גם אם לפעמים יש לו ערכים שפחות מתאימים בעיינך, הוא אחד הכותבים הפורים כאן במרחב, ואחד הכותבים הטובים והאיכותיים. נכון שלא תמיד אני באותן דעות איתו אבל כעורך הוא אחד האיכותיים כאן. אני חושבת שהתקיפה כלפיו כאן היא לא הוגנת ולא הגיונית. בטח שהוא לא זקוק לחונכות מנדטורית. אני לא מבינה מאיפה הרעיון הזה הגיע Hila Livneשיחה 17:05, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
יש שתי בעיות מהותיות.
  1. הבעיה הראשונה, העבודה על בסיס "מקורות ראשוניים" לכאורה (לא נכון), שהם למעשה נתונים גולמיים, כלומר פחות איכותי מכל מקור מידע/ידע ויותר בלתי־מעובד מכל מקור ראשוני (שלא לדבר על מקורות שניוניים ושלישוניים).
  2. הבעיה השנייה, היא שגם אם יש מקורות שניוניים איכותיים ביותר לכל פרט ופרט בערך (ולא נראה שהשאיפה לכך מתמלאת דיה, אפילו במידה בסיסית), איסופם זה לזה יחדיו ללא מקור איכותי לפיו הנושא המאוחה קיים, הוא מאבות המחקר המקורי, שגורם לכל פרט, מסומך ככל שיהיה, "לבסס" ערך על נושא ש(עדיין, ?)אין איך להפריך את ההנחה ברירת המחדל שהוא בכלל לא קיים כנושא.
~ מקף ෴‏ 17:16, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מקף, כאמור יש לא מעט ערכים כאלו בוויקיפדיה, כפי שפעמי עליון ציין. אפשר להחליט על קריטריונים כאלה ואחרים לקביעה מה נחשב מחקר מקורי ומה לא, ולאכוף באופן שווה, אבל כרגע הם לא קיימים ואין אכיפה כללית על כך. בכל אופן, עשיתי מעל ומעבר למה שנדרשתי כדי לעמוד בזה, וכאמור, עצתו של אגסי לעיל סוגרת כל חשש מהישנות מקרה כזה בעתיד, כך שהן מצד עמידתי בכללים שהומלצו לי בהידור, והן מצד האפשרות לשלילת הישנות מקרה כזה בעתיד גם אליבא דהחוששים מכך, מה המקום להטיל חונכות? אשמח שתתמקד בשאלה הזו, שהיא לב ליבו של הדיון כאן. תודה רבה! יאיר דבשיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 17:23, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לא בטוח שהתשובה של "יש עוד ערכים כאלה" מאפשרת להניח שלא יהיו עוד ערכים כאלה. אפילו שזה ואטאבאוטיזם, אני מציע שתצרף פה ערך אחד שאתה חושב שהוא כזה. אם הוא כזה, הצורך הלא מלא לטפל בו לא ימנע את הטיפול במקרה שלפנינו; ומנגד אילו הוא לא יהיה כזה, לפחות אוכל להדגים את ההבדל ולהעשיר את ההסבר.
לגבי ההצעה שהנושא יאושר מראש: היא יכולה להפחית למדי את בעיה #2 (לא להעלים לגמרי, למזער משמעותית). בעיה #1 עדיין תעמוד בתוקף אלא אם הערך יכתב בטיוטה לפני אישורו. ואישור לאחר כתיבה בטיוטה כמוהו כחונכות... ~ מקף ෴‏ 17:28, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני חושבת שהבנתי נכון את גארפילד, המסר שלו טמון במשפט "כיצד אנו נדרשים להתייחס בכבוד ובאחריות למרחב הערכים". יאיר דב כותב פורה ומעולה וכותב בצורה חד צדדית, כמעט מסיתה. כך למשל הבנייה הפלסטינית הבלתי חוקית בשטחי C שכתב, שנסמך על רגבים בהתעלמות מכך שהפלסטינים לא מקבלים אישורי בנייה. כל נסיון לאזן את הערך נכשל. למשל, הסתה לטרור במערכת החינוך ברשות הפלסטינית, ערך שנסמך על מחקר של ארגון יהודי ימני שמשדלן באו"ם ולא ביצע מחקר מקביל על מערכת החינוך בישראל. כך גם הערך הסתה לטרור ברשות הפלסטינית. ערכים עם מסגור כזה לא היו צריכים להיוולד. אני מברכת על הרוח הקשוחה שהחלה לנשב בוויקיפדיה. ‏ La Nave🎗 17:41, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
ויקיפדיה אינה זקוקה לעורכים "פוריים" שכותבים ערכים המבוססים על מקורות באיכות נמוכה המלוקטים על פי עמדה אידיאולוגית. ויש כמובן הבדל בין ערך על האירוויזיון למשמל שמבוסס על עובדות שאין עליהן מחלוקת לערכים בנושאי אקטואליה פוליטית בהם יש להקפיד על מגוון מקורות מהימנים ובלתי תלויים. Kershatzשיחה 17:36, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
העובדה ששלושה עורכים מוערכים שאינם מזוהים עם הימין ראו את הערך הזה כראוי למרחב הערכים ולא גערו ביאיר כשהתייעץ איתם - מוכיחה שהיה מדובר בטעות סבירה בשיקול דעת, ולא בטועה בדבר משנה. במשפט העברי מקובלת אבחנה חמורה מאוד בין המצבים - דיין הטועה בשיקול דעת איננו נושא באחריות על הנזקים שנבעו מהכרעתו, בניגוד לטועה בדבר משנה שעלול להיות מחויב בפיצוי מלא על הנזקים שהכרעתו בדין גרמה. לענייננו - אילו היה מדובר בגיבוב אידיאולוגי חסר פשר - לא היו 3 עורכים קוראים את הערך ולא שוללים בנחרצות את מהותו. משכך, ברור שאין מקום להעניש ולנקוט צעדים נגד הטועים.
כשמדובר על עורכים כל כך תורמים מוטלת על המפעילים חובת זהירות כפולה.
אני חושב שהיה ראוי שלא להעניש כלל. אבל אני רואה שכבר נגזרה גזרה. אז אני מציע שאפשר לפתור את המצב כאן בהחלטה שיאיר יחוייב לפרסם ערכים חדשים כטיוטה לפני פרסומם, ולקבל אישור של חונך/מפעיל. בכך תתקבל חונכות מסוימת, אך לא תהיה פגיעה אנושה בפעילותו הברוכה במיזם. אם לאחר תקופה יהיה ברור שהחונכות הצליחה, יהיה אפשר להחזיר את המצב לקדמותו. אין מקום להגביל את פעילותו במיזם מעבר לזה, וגם זה לדעתי תגובה חמורה למדי בהנתן הנסיבות. מגבלשיחה 17:54, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, עם כל הכבוד, אני חושב שאתה טועה כאן טעות מרה. יאיר דב פעל כאן מעל ומעבר למצופה והכלי של חונכות מנדטורית אינו הולם בשום צורה את פעולותיו.
לגופו של הערך בעיני יש לו מקום בויקיפדיה. אם הטענה היא לגבי איכות המקורות, זה דבר שאפשר לשפר אותו אבל הוא לא סותר את הערך שבתיעוד התופעה הזו. Yehud830שיחה 18:04, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מקף, הנקודות שהעלית נכונות, ולדעתי הן גם ברורות מאליהן מהכללים הכתובים הקיימים. עם זאת, ניכר שהכללים לא נאכפים (תסתכל על ערכי "מדינה x באירוויזיון", חלקם הגדול מבוססי מקורות עיתונאיים בלבד (למרות שאני בטוח שקיימים מקורות מודפסים הסוקרים את תולדות האירוויזיון), וחלקם בכלל משוללי מקורות; או הערכים על יחסים בין שתי מדינות, גם הם ברובם מתבססים על מקורות עיתונאיים לבד למרות שקיימים בנושאים אלה מקורות אקדמיים איכותיים ביותר למכביר). הדבר נכון גם לכל הערכים על מלחמת חרבות ברזל (Kershatz, לתשומת לבך – כי בנושאים כמו יחסים בין מדינות או על המלחמה הנוכחית יש מחלוקות רבות. ואגב, גם בנושאי אירוויזיון יש מחלוקות. מקורות מהימנים חשובים בלי תלות בנושא בו הם עוסקים). לא מדובר בווטאבאוטיזם אלא בשאלת אחידות אנציקלופדית – או שאנחנו מחליטים להילחם במחקר מקורי ובמקורות חלשים, או שלא. אם ההחלטה היא להילחם, כדאי להתחיל בלהעביר לטיוטה מאות ערכים הכתובים על בסיס מקורות חלשים במיוחד וחשודים במחקר מקורי; אם ההחלטה היא להשאיר את הערכים האלה, אין כל הצדקה לבקש מיאיר לשנות את אופי עריכותיו. פעמי-עליוןשיחה 18:18, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
פעמי-עליון:
  • בערכים אלו, לכל הפחות, אין את בעיה #2 (מקור לנושא כנושא אחוד). לא יובאו בהם מקרים שהסקת מסקנות עצמאית היא שאיגדה אותם יחד. הם יאוגדו לשם משום שהם מתוארים במקור שמשייך אותם בעצמו לנושא, ובאופן כללי מתייחס לקיום הנושא האחוד. קיומו של הנושא "מדינה X באירווויזיון" מובא במפורש במקורות, ואינו מוטל בספק. המידע שמוכנס לערך לא יוצר בשילובו את הנושא לבדו.
  • בנוסף, גם אם יש בהם יש מקורות ראשוניים לא מאוזנים לחלוטין, לפחות הם לא מידע גולמי והסקת מסקנות עצמאית (חריפותה המירבית של בעיה #1). לא נגלה בהם משפטים המבוססים על צפייה בסרטון שגורם אלמוני שיתף עצמאית (= בלי להעבירו בבקרה של עורכים / מערכת עיתונאית). נתונים גולמיים שכאלה[א] לא יהוו בסיס לקביעה ולהצגת מידע שהופק עצמאית.[ב]
  1. ^ או אפילו מידע (כגון תיאוריות של מאפיינים לדוגמה, ואפילו ממקורות ראשוניים) לא יידחק ויהפך לקלט כנתונים גולמיים.
  2. ^ על כך שהמאפיינים הללו מכניסים את בעליהם לגדר "אוכלוסייה אזרחית", בלי רמז לכך במקורות (וכשיש סיבות טובות מאוד להניח, ואפילו רמזים במקורות ואף עדויות יותר מוצקות בהם ובנוספים, לכך שמדובר בהכנסה לגדר הגדרה שונה ולמעשה קוטבית לגמרי כ"לוחמים בלתי-חוקיים")
~ מקף ෴‏ 19:00, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני מקבל את הצעת הפשרה הזו שהציע מגבל בשמחה, במידה ויאיר יאות להסכים לה.
כמו כן, זה חשוב לי מאד להבהיר שאין לי ולו דבר וחצי דבר אישי נגד יאיר. אני שמח מאד על כך שהוא חבר תורם בקהילה שלנו ומניח שבסיטואציות אחרות הייתי נהנה לשוחח איתו על מגוון הנושאים שהוא בקיא בהם.
יש לי קושי רב עם תחומי העניין הפוליטיים/אקטואליים שלו בוויקיפדיה ואופן הכתיבה שלו עליהם.
יחד עם זאת אני מוצא זאת חשוב לציין שכל אימת שפניתי אליו בנושא כלשהו - גיליתי תמיד נכונות רבה לשיתוף פעולה וגישור.
אני מאד מעריך את זה ובדיעבד, יכול להיות שהתגובה שלי הייתה מוגזמת. אני מצטער יאיר אם נפגעת. אני מבקש שלהבא תעביר את ערכיך הפוליטיים/אקטואליים בלבד למרחב טיוטה, ולא תעביר אותם למרחב הערכים ללא אישור של עורך/ים שנחליט במשותף מי הם. אני אשמח אם תתייג אותי מראש, אבל לא אחייב אותך לכך אם אתה מעדיף לעבוד עם עורכים אחרים - זו זכותך כמובן.
אני מחכה לתגובתך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:36, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני רק רוצה לציין שמתוך שלושת העורכים שהוגדרו בהתחלה כ"מזוהים עם השמאל", בר כבר הודיע שהוא ימני, ושני האחרים עדיין לא אישרו שהם שמאלנים. Bakbik1234שיחה 19:43, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני חושב שבמקרה זה אין מקום לענישה, אולי ל"כרטיס צהוב" לכל היותר וגם זה לא בטוח. לפי דבריו, דב יאיר התייעץ עם משתמשים נוספים לפני כתיבת הערך, כולל משתמשים מהצד השני של מתרס, ונראה שהוא זכה להסכמה שיש מקום לערך הנ"ל. מאחר שהוא נקט משנה זהירות אין מקום לחונכות מנדטורית. אני מציע להתחיל להתמש בשיטת "כרטיסים צהובים" או "נקודות שליליות" שנמחקות עם הזמן על מנת לאפשר גמישות להכלת טעויות סבירות בשיקול הדעת ומעידות חד-פעמיות. – ד"ר MathKnight (שיחה) 18:27, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
סליחה אבל אני לא מבין איך הגעת למסקנה שהילה היא "שמאלנית". לא מזמן היא האשימה אותי שאני לא יהודי, ולא הצטערה על זה. המפעיל מקף הסתיר את ההערה שלה לפי וק:כה. Bakbik1234שיחה 18:40, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
זאת אומרת שהיא עברה על החוקים כאשר אמרה שהיא "מסרבת להאמין שאני יהודי". בתגובה אני אמרתי לה שההערה מעליבה, ומאז היא לא התייחסה לזה שוב ולא ביקשה סליחה. Bakbik1234שיחה 18:43, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק יקר, זה נראה לך הגיוני לדון על הילה כאן? ולרדת לרזולוציות של תלונה? אם מפעיל סיים את הפרשיה, לא בטוח שרלוונטי להעלות אותה כאן. התייעצת עם החונך שלך לפני ההערה הזו? מגבלשיחה 19:16, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לא רוצה לדון כאן על הילה, יאיר דב פשוט אמר שהוא התייעץ עם "שלושה המזוהים עם השמאל" לפני כתיבת הערך. אני בכלל לא בטוח בזה. גם בר, שלפי יאיר דב "וודאי לא מגדיר את עצמו 'ימין'", אמר עכשיו שהוא דווקא כן מגדיר את עצמו בימין המפה הפוליטית. לגבי פעמי עליון אני לא בטוח, אם הוא ירצה הוא ישתף כאן אם הוא ימני או לא אבל זה כמובן לא חובה. Bakbik1234שיחה 19:25, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מגבל אני רוצה לעדכן אותך שהחונך שלי ביקש ממני לצמצם למינימום את הדיונים איתך בדפי שיחה. מתנצל מראש אם לא אחזור אליך בתשובות ושאלות כפי שנהגתי עד עכשיו. Bakbik1234שיחה 19:39, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני חושב שזה צעד מבורך. מגבלשיחה 20:19, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
@Bakbik1234 אני מנסה להתרחק ממך, אבל הבנתי שזו פעם שנייה שאתה קובע שאני ימנית. אתה יודע גם בשמאל יש רצף ואתה חצית אותו, מרוב שהלכת שמאלה כבר יצאת מהרצף והלכת לאיבוד. אל תגדיר אותי כימין בבקשה, ובכלל כל ההגדרות האלו לא מתאימות כאן. מעדיפה שלא יגדירו אותי פוליטית, כי אי אפשר לצאת מזה טוב Hila Livneשיחה 21:01, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
משתמש:גארפילד, אשמח להתייחסות שלך בנוגע לשיחה:צבי סוכות#"היישוב יצהר". גם אני בחונכות ולכן אני לא יכול לשנות מידע בערך על צבי סוכות, אבל יאיר דב החזיר ניסוח שלא כנוהל לפי ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 11#תוצאה. Bakbik1234שיחה 18:34, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני לא יכול להתייחס לטיב הערך, אך לדעתי הנושא ראוי. כוונותיו של יאיר טובות ורצויות וכך גם פעילותו. אני לא חושב שיש בכוונתו לפגוע במיזם. כמו כן אני רואה שהוא עושה מאמצים לתקן הערות שניתנו לו בעבר וזה חשוב מאוד בעיניי. ראיתי שהוזכרו עמדותיי הפוליטיות באופן שגוי ומטעה. אני לא חושב שהן אמורות לעניין מישהו, אך כדי לא להנציח את הטעות באמצעות "הסכמה שבשתיקה", אגדיש כי אני בהחלט מגדיר את עצמי כימין-ליברלי. בר 👻 שיחה 18:55, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
יאיר, לפי דעתי אתה צריך לשאול אנשים לפני שאתה מחליט אם הם מזוהים עם השמאל או לא. אני לא חושב שאפשר לקבוע שאדם מסוים "וודאי לא מגדיר את עצמו 'ימין'" מבלי לוודא ולשאול קודם. Bakbik1234שיחה 19:28, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, ראשית תודה רבה על ההבנה.
אני מקבל, כפי שהצעתי בעצמי עוד לפני מגבל, שכל ערך שעלול להיחשד כמחקר מקורי בנושאים אקטואליים ייכתב בטיוטה, ויועבר למרחב הערכים רק לאחר שאתייג אותך לקבלת אישור או מי מטעמך שאתה סומך על שיקול דעתו (לבחירתך). להבנתי, ואשמח לקבל את אישורך שאני מבין נכון, ערכים אקטואליים על מקרים נקודתיים, ולא תופעות, דוגמת התרסקות מסוק נשיא איראן, קרב רפיח, תקיפת הקונסוליה האיראנית בדמשק, וכיוצא בזה, שאודותיהם לא הועלתה טענה למחקר מקורי, אין צורך שאכתוב בטיוטה ואקבל אישור לפני הפרסום, אלא על כאלו העוסקים בתופעות בנושאים אקטואליים. יאיר דבשיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:45, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
בר, סליחה שטעיתי בך. מדיוני עבר רבים שהיו לי איתך בדפי שיחה שונים, ומעריכות שונות שערכת, התרשמתי שבהשקפתך הפוליטית אתה מגדיר עצמך כמשתייך לשמאל. מתנצל. על כל פנים, אתה ודאי ויקיפד מוערך שידוע בהוגנות ובמקצועיות (: יאיר דבשיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:47, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק, ההחלטה בפרלמנט שהזכרת התייחסה אך ורק לערכי היישובים היהודיים בשטחי יהודה שומרון (וחבל עזה) עצמם, לא בכל ערך וערך בוויקיפדיה העברית. אבל באמת שלא כאן הוא המקום לדון בזה. יאיר דבשיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:49, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
צודק, זה לא המקום המתאים. סליחה. Bakbik1234שיחה 19:52, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
מוצא לנכון להודות ל@גארפילד גם על מלחמתו הבלתי מתפשרת בעריכות פוליטיות, וגם על ההבנה שהמקרה של יאיר שונה. יאיר פעל נכון כאשר הקשיב להמלצה והמתין לאישורם של עורכים איכותיים כמו @פעמי-עליון @בר ו@Hila Livne תודה מגיעה גם לעורך השקול @מגבל על ההצעה המצוינת שקיבלה גם אישור. אני זוכר לטובה את מגבל בהשקעה גדולה של זמן בהשגת הסכמות והכרעות במחלוקות קשות, כפי שהיו בערכים של ישיבת מרכז הרב צבי יהודה הכהן קוק והנלווים להם. ידך-הגדושהשיחה 20:54, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה @ידך-הגדושה, ותודה לגארפילד ולכל המשתתפים. שמח שהסיפור הזה נסגר באופן שיועיל למיזם. מגבלשיחה 21:08, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אתה צודק מאד. הכוונה פה היא בעיקר לערכים שמנסים להציג מגמה, תהליך או תופעה סוציולוגית - אלו ערכים שיש איתם בעיות רבות בהתבסס על מקורות עיתונאיים בלבד. בניגוד לערכים שמתארים אירוע נקודתי, שאני אמנם לא אוהב, אבל הם מקובלים באתר והנזק שלהם יחסית קטן יותר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:35, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, בהתייחס להגדרה שנתת כאן, האם הערך מעצרי פלסטינים וערביי ישראל במהלך מלחמת חרבות ברזל עונה להגדרה הזו? אם לא, אשמח שתחדד את ההבדלים. Yehud830שיחה 21:56, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
אכן זהו ערך בעייתי גם כן. אם כי הוא בדיוק מהלך על הטיפות. כביכול מתאר אירוע; אבל מצייר אותו כעניין של מדיניות ללא אסמכתאות רשמיות מטעם המדינה; ויחס אל העצירים שנשען כולו על ידיעות של רשתות זרות ומבוסס על עדויות הפלסטיניים עצמם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:21, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
ערכים אקטואליים שמתורגמים מוויקי האנגלית הם הכי גרועים. הם לא רק "מחקר מקורי", אלא גם מכילים פייק מקורי- מקורות בלתי אמינים אנטי ישראלים או אנטישמיים והרבה פרופגנדה. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 22:36, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, ההסדר מקובל עליי לחלוטין. יישר כח. יאיר דבשיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 23:04, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
שלום גארפילד. בהתאם לסיכום כאן, רציתי לבקש את רשותך לפרסום טיוטת הערך (שכתיבתו הוצעה בתבנית לטיפול דחוף) סכסוך חזבאללה-ישראל, שנועד לתת תמונה כללית לסכסוך, שכיום מפוצל למספר ערכים נפרדים שלא מקנים תמונה כוללת על הסכסוך (הערך קיים בוויקיפדיה האנגלית ועוד). במידה ותאשר, אעביר אותו למרחב הערכים. אם אתה מעדיף שלא אטריד אותך בשאלות כאלה, אלא אפנה למישהו אחר שאתה סומך על שיקול דעתו - אמור לי למי לפנות ואפנה אליו. תודה רבה ויישר כח. יאיר דבשיחה • ח' בסיוון ה'תשפ"ד • 17:54, 14 ביוני 2024 (IDT)תגובה
אני אעיר בטיוטה עצמה. סך הכל הנושא בסדר. אבל המקורות חלשים מאד. צריך למצוא מקור רציני לבסס עליו את הכתיבה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:15, 14 ביוני 2024 (IDT)תגובה

אני לא מבין למה נטפלים כאן דווקא ליאיר דב. אכן, כתיבה על בסיסי מקורות ראשוניים, וגרוע מזה, דיווחי חדשות, היא רעה חולה. אבל זו רעה חולה בכל ויקיפדיה העברית, מאז שנכתבים פה ערכים על אירועים חדשותיים, כלומר, מאז ששכחנו את ההבדל בין ויקיפדיה לויקי חדשות. אגסי צודק ש”כל המקורות על מלחמת חרבות ברזל הם עיתונאיים ולא מחקריים”, ובדיוק לכן ראוי היה למחוק את שלל הערכים האלה. בן עדריאלשיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד 23:19, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה

אתה מציע למחוק המון ערכים שיש להם מקום ולחלקם אפילו מקום נכבד בויקיפדיה ובעיני זה לשפוך את התינוק עם המים. צריך למצוא נוסחה מאוזנת יותר. Yehud830שיחה 23:25, 28 במאי 2024 (IDT)תגובה
בינתיים, מתוך שלושת העורכים שהוגדרו בהתחלה כ"מזוהים עם השמאל", אחד מגדיר את עצמו בימין המפה הפוליטית, ואחרת מספרת שהיא "מעדיפה שלא יגדירו אותה פוליטית". נשאר רק את משתמש:פעמי-עליון שלא אישר או הכחיש שהוא "מזוהה עם השמאל". נכון לעכשיו, אין הוכחה שיאיר התייעץ עם אף שמאלני לפני כתיבה ופרסום של הערך, ובטח לא עם "שלושה המזוהים עם השמאל". Bakbik1234שיחה 02:39, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
דרך אגב, אני בכלל לא מאשים כאן את יאיר דב בשקרים, ואני מאמין שזו באמת הייתה ההשערה שלו בנוגע לעורכים, אבל אני מבקש ממנו פעם הבאה לשאול בשביל לוודא. Bakbik1234שיחה 02:48, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
משתמש:גארפילד לצערי אני נתקל בעוד ערכים כאלו של יאיר דב. ראה שיחה:תקרית תל א-סולטאן#הערך לא נייטרלי. אני מציע לשקול מחדש את ההקלות. Bakbik1234שיחה 04:26, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
אין שום תירוץ בעולם שיכול להכשיר ערך כמו מעורבות אוכלוסייה אזרחית פלסטינית במתקפת הפתע על ישראל כערך אנציקלופדי, אמר גארפילד. הוא לא אמר "שרץ" אבל הקונוטציה ברורה, והוא כמובן צודק, ושום מקור לא יכול להכשיר מסגרת כזאת. ‏ La Nave🎗 04:41, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
אני מסכים איתך לגמרי. לי גם מפריע שיאיר דב טען שהוא התייעץ עם שלושה עורכים שמאלנים לפני שכתב ופרסם את הערך, ועכשיו אותם העורכים אומרים כאן בעצמם שהם לא שמאלנים (חוץ מפעמי עליון שעדיין לא הגיב בנושא). Bakbik1234שיחה 04:48, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
בכל מקרה אני מאחל ליאיר דב בהצלחה בין אם שוחרר מהחונכות ובין אם לא. Bakbik1234שיחה 05:08, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
בויקיפדיה אני אכן מזוהה עם השמאל (ויש לשים לב שבחרתי בצורת הסביל "מזוהה" ולא הפעיל "מזדהה"). בכל מקרה החלוקה בויקיפדיה היא לא לימין או שמאל, אלא לעורכים שפועלים להטות אותה לפי אג'נדה ולעורכים שבאו לכתוב אנציקלופדיה ניטרלית תוך התעלמות מדעותיהם האישיות. אני מזדהה עם הקבוצה השניה. פעמי-עליוןשיחה 12:12, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
לסיכום: מתוך שלושת העורכים שהוגדרו בהתחלה כשמאלנים, אף אחד לא מגדיר את עצמו כך. Bakbik1234שיחה 15:10, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
נראה שאתה ממש בכוח מנסה לעורר מהומה, או שאתה לא משלים עם ההחלטה האחרונה של גארפילד, הלא כן? זכית לאיזושהי תגובה מגארפילד או מאחד מהמפעילים מאז שהתחלת להתעקש על הנושא הזה? אני סופר שזו כבר ההודעה העשירית שלך בנושא. לדעתי לא רלוונטי ולא מוסיף לך כבוד. יתכן גם שלא הבנת את כוונתו המקורית של גארפילד בדרישה הזו של העורכים משני הצדדים. מציע שתדבר על המשך הכתיבה בנושא כאן עם החונך שלך. מגבלשיחה 15:16, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
בקביק, אני חושב שהתגובה של פעמי עליון ענתה על שאלתך ולא ברור מדוע אתה מתעקש להתחפר בסמנטיקה במקום במהות.
ממליץ שתשחרר, התקדמנו. Yehud830שיחה 15:17, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
@Bakbik1234 שוב הזכרת אותי? זו ממש התנכלות מצידך. מבקשת שתצמצם האינטראקציה איתי למינימום ולא תדון עלי או בי Hila Livneשיחה 08:34, 31 במאי 2024 (IDT)תגובה

הערה[עריכת קוד מקור]

שלום יאיר דב,

בדקתי חלק מהערכים שכתבת.


אתייחס לערך כספית רועמת. מקריאת הערך ניכר שאינך בקיא בכימיה ואתה משתמש במונחים מתורגמים כשהתרגום שלהם שגוי. חלק מהמושגים אינם מוכרים לי. כך למשל ״כובע הקשה״. אני לא חושב שזה תרגום מדויק לpercussion cap. יש לבדוק בספרות מה המונח המדויק יותר. יש מונחים פשוט שגויים. אין דבר כזה ״כספית מופחתת״. בכלל אין יסוד ״מופחת״. עליך לבדוק מה המונח הכימי הנכון לתגובה זו ולא יזיק גם ללמוד על התגובה הכימית אם אתה כבר משתמש במונח שאותו תרגמת באופן שגוי מאנגלית. יש טעויות נוספות שנובעות מהעדר הכרות עם הנושא. אני מציע שתגביל את עצמך לנושאים שאתה שולט בהם או למד לעומק את הנושא ואל תתרגם ערכים שאין הכרות עם הטרמינולוגיה הבסיסית הקשורה בהם. את הערך הנוכחי אני מציע להעביר לטיוטה או לערוך (אפשר בעזרת מישהו שמבין בכימיה).

לגבי ערכים אחרים: ממה שראיתי, אתה מרבה לעסוק באקטואליה. הדבר מותר ורצוי מבחינת משתמשים רבים. אם אתה עוסק בה כדאי לנסות לנחש איזה אירוע אקטואלי הוא בעל חשיבות ואיזה לא ולנסות לתמצת. הרי אם יוסיפו כל אירוע שקורה במקום מסוים הערך יהיה גדול מדי. לכן, הצמצום חשוב. גילגמש שיחה 06:44, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה

תודה על העצות, גילגמש. לא אוסיף לתרגם ערכים בכימיה מוויקיפדיה האנגלית (רק אציין שיש לי הבנה בכימיה, רק לא ברמה מקצועית כמו של יורם שורק, למשל). יאיר דבשיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 07:01, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
יאיר, בעיקרון ויקיפדים לא חייבים להיות מומחים כדי לתרגם ערכים. אם נחכה למומחים לא יהיו לנו מספיק ערכים. לטעמי אתה יכול לתרגם עוד ערכים בכימיה, אבל כדאי לשקול להתחיל אותם בטיוטה, ולתייג לצורך בדיקה את תבנית:בעלי ידע/כימיה. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 15:30, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
@אגסי, רעיון טוב. תודה! יאיר דבשיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 15:52, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה. אם יש מעט מושגים, שאינך בטוח לגביהם. אתה כאלטרנטיבה יכול לכתוב את הערך במרחב ערכים {בעבודה}, ולתייג את המומחים בדף השיחה. אגסי - שיחההאם הצלבתם מידע2? 15:56, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
@אגסי, הבנתי. מעולה. תודה! יאיר דבשיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 23:06, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה

תמונות ממתחם הנובה[עריכת קוד מקור]

שלום @יאיר דב ראיתי שהעלית תמונות ממגרש המכוניות של הנובה, יש לך במקרה תמונה של האמבולנס השרוף שנמצא שם? אם כן, אשמח שתעלה אותו, לטובת ערך שהכנתי: פגיעה בצוותי רפואה במתקפת הפתע של חמאס על ישראל (2023) Avreymalehשיחה 17:08, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה

@Avreymaleh, לא זכור לי שראיתי שם אמבולנס שרוף. אולי הוא היה כל כך שרוף שלא זיהיתי שזה אמבולנס.
בכל אופן, ייתכן שאוכל להשיג לך תמונה חופשית שלו, אבדוק ואעדכן בע"ה. יישר כח על כתיבת הערך! יאיר דבשיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 23:04, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה. יש כאן תמונה , לא יודע איך להשיג עם רשיון. [1]https://ambulance.co.il/ambullance-nova/ Avreymalehשיחה 23:11, 29 במאי 2024 (IDT)תגובה
Avreymaleh, האם ברור שהאמבולנס נמצא במגרש המכוניות שליד תקומה? לא ברור לי מהקישור ששלחת. יאיר דבשיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 08:26, 30 במאי 2024 (IDT)תגובה
לא יודע בוודאות Avreymalehשיחה 08:49, 30 במאי 2024 (IDT)תגובה
Avreymaleh, אז שווה לבדוק, כי אני לא זוכר שראיתי אותם שם. יאיר דבשיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 09:44, 30 במאי 2024 (IDT)תגובה
אכן נמצא שם: ראה כאן Avreymalehשיחה 00:13, 31 במאי 2024 (IDT)תגובה
צודק. אכן נשמע כך. אנסה להשיג תמונה. יאיר דבשיחה • כ"ג באייר ה'תשפ"ד • 00:20, 31 במאי 2024 (IDT)תגובה
Avreymaleh46.19.85.11208:20, 31 במאי 2024 (IDT)תגובה

כוכב חרוץ! 2[עריכת קוד מקור]

כוכב החריצות
על ערכים חדשים, קריאים וברורים. איילשיחה 15:08, 13 ביוני 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה אייל! יאיר דבשיחה • ז' בסיוון ה'תשפ"ד • 15:58, 13 ביוני 2024 (IDT)תגובה