שיחה:רפואה

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    היסטוריה של הרפואה[עריכת קוד מקור]

    אשמח מאוד אם מישהו יוסיף חומר על הרפואה במאה ה-20 ועל התמורות, ואולי אף נגיעה ברפואה העתידית לבוא במאה הנוכחית. לי אין חומר בנושא. דליק כלבלב 16:15, 30 מאי 2004 (UTC)

    הקמתי קישור להעשרות שונות מתחום הרפואה --192.114.91.226 19:31, 27 ביוני 2007 (IDT)Reply[תגובה]

    מדעי הרוח?[עריכת קוד מקור]

    "הרפואה מתבססת על השגיהם של מדעי הטבע ומדעי הרוח ומתקדמת במקביל להם", כך אומר המשפט השני בערך זה. כנראה פיספסתי משהו, אבל מה תרמו מדעי הרוח לרפואה? דוד שי 17:16, 30 מאי 2004 (UTC)

    דוד תשובה לשאלתך. הפילוסופים (שהם חלק ממדעי הרוח, לא?) היו הראשונים שעסקו ברפואה. כמו כן, לדת (שגם היא חלק ממדעי הרוח, לפחות לפי הערך הנ"ל) השפעה מכרעת על הרפואה שהיטבתי לבטא במאמר זה. לא דיברתי על תרומה בקונטציה חיובית, אלא פשוט שהתקדמות המחשבה סייעה להתקדמות מדע הרפואה. דליק כלבלב 17:25, 30 מאי 2004 (UTC)

    הרפואה האלטרנטיבית[עריכת קוד מקור]

    לערך זה הוספה פיסקה על ידי משתמש לא רשום המשווה בין הרפואה הקונבנציונלית והרפואה האלטרנטיבית. הסרתי הפיסקה מן הטעמים הבאים: ראשית, הפיסקה היתה מגמתית מאד, ובעלת נטיה ברורה לכיוון אחד. שנית, הפיסקה כללה הרבה מידע לא נכון (הרפואה לא מטפלת רק בסימפטומים, למשל). שלישית, גם אם יש מקום להשוואה בערך רפואה בין רפואה תקנית ורפואה אלטרנטיבית, וגם אם יש מקום להראות שאנשים שאינם מרוצים מגישת הרפואה התקנית פונים לאלטרנטיבות, אין לעשות זאת בהגדרת נושא הרפואה בשורות הפתיחה, אלא אולי בתת ערך. מבחינתי היה מדובר בהשחתה מגמתית של הערך ופעלתי בהתאם. אוסיף כי כאשר המדובר במשתמש לא רשום, רמת החשדות גוברת. אם אותה פיסקה (בשינויים הנובעים מן הצורך בכתיבה אנציקלופדית ונייטרלית) תיכתב שוב ללא המידע השגוי, בצורה לא מגמתית, ובמקום אחר בערך, לא אתערב שוב. אלמוג 02:27, 7 יולי 2004 (UTC)

    תוחלת החיים[עריכת קוד מקור]

    הורדתי פסקה זו:

    "אף על-פי שהרפואה הקונבנציונאלית נוטה לייחס לעצמה את הגידול הדרמטי בתוחלת החיים במאה השנים האחרונות, מארבעים וחמש שנים בממוצע בתחילת המאה העשרים לשבעים ושמונה שנים בממוצע בתחילת המאה העשרים ואחת, אין זו אמת, לפחות לא לגמרי, משום שתוחלת החיים התארכה אומנם, אבל רק בגלל הירידה בתמותת התינוקות עקב השימוש באנטיביוטיקה וחיסונים (התכשירים היעילים היחידים שגורמים לריפוי, עקב יכולתם להתמודד עם מיקרואורגניזמים זרים) ובעיקר התארכה תוחלת החיים בגלל התזונה המגוונת".

    קשה לי להבין את מניעיו של הכותב, שמתעקש להוכיח שביום חושך ואילו הלילה מוצף אור. אין צל של ספק שהגידול הדרמטי בתוחלת החיים במאה השנים האחרונות נובע מהישגיה של הרפואה הקונבנציונאלית. ירידה בתמותת תינוקות היא ב-100% הישג של הרפואה, ולא תרמו לו מאומה תפילותיו של באבא זה או אחר וגם לא הרפואה האלטרנטיבית למינה. תרומתה של התזונה המגוונת לתוחלת החיים שולית, ובוודאי שאי אפשר להשוותה לתרומתה של הרפואה המודרנית בסילוק מחלות רבות מספור, כגון דבר, מלריה, שחפת, דלקת ריאות. וכן, גם ויאגרה היא הישג של הרפואה והרוקחות המודרניים, לא של הרפואה ההומיאופטית. דוד שי 10:22, 23 יולי 2004 (UTC)

    בדיקות מעבדה[עריכת קוד מקור]

    קשה למצוא בוויקיפדיה הסברים אודות "בדיקות מעבדה " כפי שהם מוגדרים לעתים קרובות. חיפוש תחת מילות המפתח "בדיקות אנליטיות " אינם תורמות להבנת הנושא. שכן על כן צריך לתשוב על דרך נאותה של הצגת הנושא.

    בדיקות מעבדה רפואיות[עריכת קוד מקור]

    מעוניין להוסיף ערך "בדיקות מעבדה רפאיות" לפורטל רפואה {{פירושונים|

    בדיקות רפאיות -קטגוריה[עריכת קוד מקור]

    קיים ערך "בדיקות רפאיות -קטגוריה " אך אין הפניה אליו ממנוע החיפוש.

    כתוב את בדיקות מעבדה רפואיות. דוד שי 10:55, 25 אוקטובר 2005 (UTC)

    בדיקות דם[עריכת קוד מקור]

    קיים ערך "בדיקות דם" שהוא חלק מפורטל רפואה. אני מנסה להכניס ערכי נורמה של בדיקות דם . אכן הוספתי קישורים חצוניים של ערכי נורמה . כרגע אני עוסק בהמרת הקישורים לדף אינטגרלי של ויקיפדיה כולל קישורים פנמיים. אגב עריכת הערך האמור ניתן ציטוט של ערכי נורמה . אין בכך שום העתקה בניגוד לדעה שהוצמדה לערך האמור. שכן על כן אני מבקש לבטל חסימה כדי שאוכל להשלים את עריכת הערך. ההגיון של הערך לתת לקורא שאיננו ממומחה לקרוא בצורה נאותה תוצאות בדיקת דם ותוצאות בדיקת מעבדה אחרות ולהבין את משמעותם. משתמש: RUBINJO 16:32 , 26 אוקטובר 2005

    משפט מתנשא - אליטיסטי - חילוני.[עריכת קוד מקור]

    "ההזדקקות לקמעות, לחשים ותפילות כהגנה מפני מחלות, רווחת בארצות לא מפותחות ובשכבות מסוימות של האוכלוסייה, גם בארצות מפותחות." ההזדקקות הזו, תתפלאו, אינה קשורה ל"שכבות מסוימות" באוכלוסיה ופגשתי לא מעט אנשים אומללים מ"שכבות" שונות שבגלל שהיו במצב נואש מהרפואה הרגילה והאמא או הילד שלהם היה בסכנת מוות הם פנו לקבל כל עזרה שרק הייתה באיזור... קמעות, תפילות, וכו'... אגב, לפי הקישור בין "תפילות" לבין "לחשים" אני מרשה לעצמי להסיק שהקטע הזה נכתב ע"י חילוני "רציונלי" יומרני ואני מתפלל בשבילו שלא יצטרך חלילה להגיע למצב של "הזדקקות לתפילות" כדי להבין שאין קשר ל"שכבות מסוימות" וכו' אלא שזו פשוט תכונה מאוד אנושית ונפוצה ביותר...


                 *אף אחד לא ענה אז שיניתי את המשפט.
    

    -אבל הוא אכן רשם "גם בארצות מפותחות"

    אי דיוק:[עריכת קוד מקור]

    "טיפול רפואי רשאים ליתן גם מרפאים ומטפלים מתחומים שונים, כגון אלה העוסקים ברפואה סינית, הומאופתיה, נטורופטיה ועוד, בתנאי שיש בידם רשיון מתאים מטעם משרד הבריאות. " עדיין אין חוק בישראל לרפואה משלימה ולכן אין רשיון מטעם משרד הבריאות.

    מקומם של אתרי יעוץ רפואי בערך על רפואה[עריכת קוד מקור]

    מתוך שיחת משתמש:יוסי הראשון:
    יוסי, אם יורשה לי, קראתי את הערך רפואה ועברתי על הקישורים החיצוניים בפיסקה "אתרי ייעוץ רפואי בעברית". מסקנתי היא שהקישור שבעל האתר המסוים הזה מנסה להעלות, לא פחות פרסומי מאתרים אחרים המופיעים כעת ברשימה. מעיון מרפרף במאמרים באתר זה (בתחום האורתופדיה) אני חייב להודות שכותביהם הם רופאים מוכרים בציבור כמומחים בולטים (גם אם לא תמיד ראשונים) בתחומם. כיוון שכך, קשה לומר שמדובר בפרסומת טהורה. מנגד, אני תוהה מה בכלל עושה שם כל הפיסקה הזו של קישורים חיצוניים העוסקים אך ורק ביעוץ רפואי בעברית? לו דעתי היתה מתקבלת, שורת הקישורים הזו כולה צריכה להימחק. הערך הזה עוסק ברפואה כדיסציפלינה מדעית והקישורים אינם מוסיפים להבנת הקורא את הערך. לכשייכתב הערך על יעוץ רפואי, או התופעה: יעוץ רפואי באינטרנט, בהחלט ניתן להביא קישורים אלה כדוגמאות "חיות" לתופעה החדשה הזו בתולדות הרפואה.--‏Golf Bravo‏ 17:26, 21 באוקטובר 2007 (IST)Reply[תגובה]

    מאד יורשה לך. כאשר הסרתי את הקישורים לאתר המסוים, נמנעתי מלהוציא את זמני על בחינת כל קישור בהקשרו בנפרד. זיהיתי סדרת פעולות של אנונימי שכללה הוספת קישורים שיטתית ל"באוק". לפחות חלקם זוהו על ידי כלא הולמים ולכן פעלתי להסרה גורפת של עריכותיו. דעתך על הקישור הספציפי ברפואה ועל הקישורים הדומים לו מקובלת עלי ובבחינתה לאור הדרך שהצגת אותה גם נראית לי נכונה. בברכה, 62.0.48.11 18:19, 21 באוקטובר 2007 (IST) מחוץ לחשבון יוספוסשיחה 20:28, 21 באוקטובר 2007 (IST)Reply[תגובה]
    אין שום סיבה שדעתך לא תתקבל. כמו בערכים אחרים, קישורים חיצוניים בערך רפואה צריכים לסייע לענות על השאלות "מהי רפואה, למה היא חשובה, איך עושים אותה". אנחנו אנציקלופדיה, לא לוח מודעות, וגם לא מרכז הפניות לייעוץ כזה או אחר. ‏odedee שיחה 21:05, 21 באוקטובר 2007 (IST)Reply[תגובה]
    אני מסכים עם עודדי, יש למחוק את הקישורים. חי ◣ 21.10.2007, 21:54 (שיחה)
    כפי שאמר GB, מדובר במאמרים שנכתבים על-ידי רופאים מוכרים, ומומחים בתחומם, גם אם זהו אכן אתר פרסומי. לאחר שבחנתי את הקישור לאתר Beok, מצאתי שיש ערך מוסף לציבור/לקורא, וצירפתי אותו כאחרון מבין הרשימה הכוללת כעת חמישה אתרי ייעוץ. אני, כאמור, בעד הקישורים לאתרים הללו. ‏Gridge ۩ שיחה 18:05, 22 באוקטובר 2007 (IST).Reply[תגובה]
    ראה גרידג', רוב המשתתפים בדיון סבורים שאין מקום לקישורים האלה כאן. לא כדאי לפתח יותר מדי פרשנויות לגבי מה אמר GB שכן דעתו המכובדת היא רק אחת מאחרות ובכל מקרה הוא רואה את הקישור כטוב אבל לא בבית ספרנו (בערך שלפנינו). אני מעיין בערך ורואה שהוא עוסק בצדק בהיסטוריה של הרפואה וברפואה בימינו על תחומיה השונים. כיצד קשורים לכאן קישורים לאתרי יעוץ? הקשר היחידי שעולה בדעתי, בטרמינולוגיה של מנועי חיפוש, הוא מילת המפתח "רפואה". אבל היוצרות מבולבלות כאן, רפואה איננה מילת מפתח למציאת קישורים חיצוניים אלא ערך בפני עצמו, הערך שלפנינו. אוסיף ואומר, שגם הקישורים לכתבי העת הרפואיים טובים אך מקומם בערך על כתבי עת רפואיים או בערכים נפרדים על כל אחד מכתבי העת האלו. כל הקישורים החיצוניים בערך נכון להיום אינם מוסיפים דבר לקורא המתעניין בערך אנציקלופדי על רפואה ולכן יש להסירם. יוספוסשיחה 11:03, 27 באוקטובר 2007 (IST)Reply[תגובה]

    רפואה במצרים העתיקה[עריכת קוד מקור]

    הזזתי את הפסקה ללפני חמורבי (סדר כרונולוגי) וערכתי. השמטתי את המשפט "מפתיעה העובדה שחניטת הגופות במצרים, לא תרמה מאומה להכרת גוף האדם ומנגנוניו, פעולה זו נשארה דתית בלבד." שכן למיטב ידיעתי איננו נכון: ראו למשל כאן, ובמקורות נוספים המופיעים בערך אמחותפ. גיאגיאגיא - שיחה 21:58, 24 במאי 2008 (IDT)Reply[תגובה]

    נשמע סביר. "...הליכים רפואיים סבירים לתקופתם..." - אני משער שאפשר להשמיט את המילה "לתקופתם" והמשפט לא ינזק. המכשור באותה תקופה יכול להילקח בחשבון על ידי הקורא ללא איזכור מפורש. יוסאריאןשיחה 22:08, 24 במאי 2008 (IDT)Reply[תגובה]

    אפשר לחשוב שהביקורת על הרפואה בישראל כה מרכזית, שזה תופס את רוב הקטע על הרפואה בישראל.[עריכת קוד מקור]

    נראה לי שאין מקום בערך אנציקלופדי על רפואה, לביקורת שלילית על רמת הרפואה בישראל, ועל הסתירות במציאות לעומת פקודת הרפואה. בנוסף, מספר הרופאים לכל 100 אלף תושבים הוא חסר משמעות כאשר אין קישור, או מידע על המקובל במקומות אחרים.

    אני חושש שקראת לא נכון את הפרק הזה. הוא מציג את הרפואה בישראל, על הגדרתה ועל המתרחש בפועל. זו לא ביקורת על רמת הרפואה שנעשית ע"י רופאים אלא תיאור של הרפואה שנעשית על ידי לא רופאים ובניגוד לפקודה. מספיק שתפתח דפי זהב או ירחון במספרה ותקרא הצעות רבות לטיפולים רפואיים על ידי לא רופאים שרכשו את השכלתם במוסדות אלטרנטיבים. אני אוסיף מילה שתיים להבהרת הכתוב. יוסישיחה 20:10, 28 באפריל 2010 (IDT)Reply[תגובה]

    הוספה בתחילת הערך[עריכת קוד מקור]

    יש להוסיף "רפואה מנהלית".

    שאלה טובה[עריכת קוד מקור]

    האם יש תחום ברפואה שהוא כולל ידע בכל תחומי הרפואה למעשה? או במלים אחרות איזה סוג של רופא כולל את הידע המעשי מכל התחומים.(האם רופא משפחה?) 109.253.67.206 15:23, 30 באפריל 2010 (IDT)Reply[תגובה]

    כל הרופאים לומדים רפואה כללית באונ' ואחר כך מתמחים בתחום מסוים. כך שכעקרון כל רופא אמור להכיר, לפחות באופן כללי, את התחומים השונים. רופא משפחה מרכז בדרך כלל את הטיפול השוטף בפציינט. גילגמש שיחה 15:25, 30 באפריל 2010 (IDT)Reply[תגובה]

    כל הערך[עריכת קוד מקור]

    הערך מורחב וברור.הערך מעניין מאוד והוא מלמד הרבה. הערך מסתמך על מקורות אמינים והגיוניים. נהיניתי לקרוא את הערך. 77.126.237.61 11:28, 29 ביולי 2011 (IDT)Reply[תגובה]

    יש לציין שנוירולוגיה זה תחום ברפואה העוסק ב תבנית:מוח

    שירותי בריאות[עריכת קוד מקור]

    ״שירותי בריאות״ צריך להפנות לערך קופת חולים ולא לכאן, אבל אין לי מושג איך איך מסדרים את זה. אודה לעזרה בדף השיחה שלי (או כאן) David ben david - שיחה 02:27, 8 בספטמבר 2013 (IST)Reply[תגובה]

    לא מסכים. שירותי בריאות צריך להפנות לרפואה, כי זו היא המשמעות של שירותי בריאות - רפואה. קופת חולים, לעומת זאת, זהו מוסד המעניק שירותי בריאות. כשם שאף אחד לא חושב ששירותי בריאות אמור להפנות לבית חולים, חובש או כל ערך אחר.--אדג - שיחה 04:54, 8 בספטמבר 2013 (IST)Reply[תגובה]

    פירוט יתר[עריכת קוד מקור]

    לצורך מסלולי הלימוד בישראל יש הערך על לימודי הרפואה בישראל. מה שחשוב לציין בערך פה הוא כי יש במדינות שונות גישות שונות ללימודים, תכנית אחודה או מחולקת. כרגע הכתוב מסורבל ולא מדויק. לדוגמה הפקולטה בבר אילן מציעה רק מסלול מחולק והיא מופיעה במסלול שבע שנתי (הטענה שהוא שבע שנתי לא נכונה בבכל מדינות העולם). בשלני - שיחה 19:47, 25 בינואר 2016 (IST)Reply[תגובה]

    אבל בדרך מחקת את המסלול הארבע שנתי. למה? בורה בורה - שיחה 20:10, 25 בינואר 2016 (IST)Reply[תגובה]
    הוא מופיע בתור תואר מפוצל. אין סיבה מיוחדת לכתוב על התואר הארבע שנתי בישראל שהוא הצורה הפחות מקובלת. בשלני - שיחה 20:17, 25 בינואר 2016 (IST)Reply[תגובה]
    כאמור הערך, וגם הפיסקה, הם כלליים. המסלול הזה קיים ובפירוש מצויין שם שזה מקובל בארצות הברית. בורה בורה - שיחה 20:28, 25 בינואר 2016 (IST)Reply[תגובה]
    המסלול מוזכר בתמצות גם בהצעה שלי. בשלני - שיחה 20:38, 25 בינואר 2016 (IST)Reply[תגובה]
    בסה"כ יש שם שתי שורות. כותרת הפיסקה עוזרת לקורא למצוא את זה כבר מתוכן העניינים. לא רואה סיבה להעלים. בורה בורה - שיחה 20:40, 25 בינואר 2016 (IST)Reply[תגובה]

    טיעונים נגד רפואה קונבנציונלית[עריכת קוד מקור]

    הוספתי את הקטע הבא בסוף הערך ו-Alon112 מחק זאת וכתב בהערת העריכה: "טיעונים מרחיקי לכת שדורשים מקור וניסוח אנציקלופדי".

    רצוי שוויקיפדים יישמו את דרישותיו ויחזירו את המידע לערך.

    כותרת: טיעונים נגד רפואה קונבנציונלית

    • אי ריפוי של מחלות כרוניות, אלא רק טיפול בסימפטומים.
    • תופעות לוואי שליליות משמעותיות של תרופות, כאשר פעמים רבות הפציינט לא מודע לכך מראש, גם אם המידע מצוי בעלון לצרכן.
    • השפעת אינטרסים כלכליים זרים של תעשיית התרופות ושל העוסקים במחקר וברפואה על מחקרים רפואיים ועל פעילות מוסדות רפואה.
    • פעילות רפואית שנוייה במחלוקת במישור האתי.

    188.120.129.193 13:18, 21 בפברואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    טוב מאוד שאלון שחזר את העריכה הזאת. היא לא מתאימה לפה. גילגמש שיחה 13:20, 21 בפברואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

    התמחויות[עריכת קוד מקור]

    אני חושב שישנה כפילות בנושא והוא בעצם מופיע פעמיים פעם אחת בשם "תחומי התמחות ברפואה" ובנוסף "תחומי רפואה קלינית" מה בעצם ההבדל? כדאי לעשות סדר Danaamad - שיחה 01:54, 10 במאי 2022 (IDT)Reply[תגובה]