שיחה:תזכור הכל

חשיבות

בקושי 100,000 ביוטיוב, לא הגיע למצעדים... בכלל לא עובר את המדיניות החדשה. למחוק. YairMelamed • שיחה 21:34, 1 באפריל 2020 (IDT)

לפי דעתי שיתוף פעולה בין שני יוצרים ענקיים במדינה ראוי להפוך לערך בויקיפדיה. להשאיר. ―2a02:ed0:5f26:5200:7d3e:5259:fa03:3287 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה לא משנה. הערך לא עומד בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סינגלים ופזמונים. YairMelamed • שיחה 22:56, 1 באפריל 2020 (IDT)

Lostam הסינגל הנ"ל לא עומד בבירור באף אחד מהקריטריונים החדשים שנקבעו, האם יש טעם לחכות שבוע? אמירו • שיחה 23:08, 1 באפריל 2020 (IDT)

להבנתי, הקריטריונים קבעו שורת תנאים מספיקים ליצירת ערך על סינגל, אולם לא תנאים הכרחיים - ייתכן ערך על סינגל שאינו עומד בקריטריונים אולם רק אם אפשר להראות שיש לו חשיבות אנציקלופדית מסיבה אחרת כלשהי (שלא נובעת ממספרי מכירות, מספר הזרמות, מיקום במצעדים, וכו').
גם לאחר שעברה ההצבעה הקודמת על תנאי חשיבות למפלגות, נפתחו דיוני חשיבות לערכים של הרבה מפלגות קטנות שלא עמדו קריטריונים החדשים, נתנו לקהילה שבוע להביא נימוק לחשיבות המבוסס על קריטריונים אחרים, ובתום השבוע נמחקו רובן (לזכרוני, לאחת או שתיים מהמפלגות הקטנות היו תומכי חשיבות שנימקו את תמיכתם שלא על בסיס הקריטריונים החדשים). לא מחקנו במחיקה מהירה אף ערך.
על בסיס זה, לדעתי גם כאן: אם מישהו (שאינו יוצר הערך) ייתן השבוע נימוק לחשיבות (שאינו על בסיס הקריטריונים שנקבעו) - הערך יישאר, ואחרת יימחק. Dovno - שיחה 23:16, 1 באפריל 2020 (IDT)

השיר הגיע למקום 8 במצעד פזמונים שבועי. יוניון ג'ק - שיחה 01:35, 2 באפריל 2020 (IDT)

YairMelamed, אתחיל בכך שלא צריך למהר למחוק כל דבר!!! במיוחד בגישה זו! ניתן לבדוק לפני במידה וסינגל הגיע לאיזשהו מצעד, מקורות עליו, ציפות, ביקורות, וכו.. בתור עורכים גם כשיש ערך שנראה במצב כזה או הסבירות שאתה חושב אין לו חשיבות פותחים דיון מחפשים עליו מה שאפשר כדי לספק זאת במידה ולא צלח ולא היה מוצדק מחיקתו תהיה מוצדקת יותר מהכל. אבל תמיד צריך לבוא בגישה כזו ולא למהר למחוק כאלו אדם לא ישב והשקיע במשהו שנוצר ונתן לו את הזמן גם אם הוא לא ראוי ואינו בעל חשיבות. תודה גם Dovno, על ההסבר הנכון שהסברת גם! :) King G.A - נא הקלד לשיחה 01:55, 2 באפריל 2020 (IDT)

בדקתי! לא מצאתי כלום. חיטטתי בהיסטוריה של מדיה פורסט ושאר המצעדים, לא מצאתי את השיר, חיטטתי בגוגל, מצאתי סיקורי יחץ בלבד... צפיות? ראית את המדיניות, אין מה לדבר אפילו. YairMelamed • שיחה 02:06, 2 באפריל 2020 (IDT)

למעלה שמו לך מקור שהסינגל נחת במצעד מסוים. שנית אני חיטטתי כן מצאתי מספר מקורות ושמתי אותם. השליליות הזו לא תוביל לשום מקום, שים לב שהכל אפשרי למצוא ולחפש. איכשהו מצאתי שהוא כן הופיע גם במצעד, אז שוב אומר להכל יש גישה. King G.A - נא הקלד לשיחה 02:15, 2 באפריל 2020 (IDT)

אני האחרון להיות שלילי פה, זה ממש לא מה שאני מתכוון. חוץ מזה, מקום 19 אינו מספיק לפי המדיניות... בנוסף, האם ה״חם במדיה״ הזה בעל חשיבות אנציקלופדית? ולגבי הסיקורים, ככל הנראה שבאמת לא חיפשתי טוב. (לשונית החדשות בגוגל מסתבר שבדרך כלל אינה מראה את כל הכתבות). אם באמת אראה שיהיה סיקור, כמתואר במדיניות, בעל היקף של יותר מפסקה בודדה, ארחיב את הערך ואסיר את תבנית החשיבות בהתאם. (כרגע אני הולך לישון, אז בבוקר...) YairMelamed • שיחה 02:25, 2 באפריל 2020 (IDT)

עד כה סיפקתי מספר מקורות לשיר, גם מקור לביקורת מטעם יוסי חרסונסקי העניק לשיר ביקורת חיובית. לילה טוב King G.A - נא הקלד לשיחה 02:28, 2 באפריל 2020 (IDT)

סגור. הסרתי את התבנית. בהזדמנות זו, תסתכל במייל, שלחתי לך משהו קטן שלא רציתי לבזבז עליו את דף השיחה.. YairMelamed • שיחה 02:31, 2 באפריל 2020 (IDT)

אני חושב שהעמידה בקריטריונים גבולית ולדעתי האישית לא ברורה לגמרי.

1. לגבי מצעדים: גם אני לא בטוח שמקום 8 במצעד "חם במדיה" עונה על הקריטריון של "מצעד פזמונים בעל חשיבות אנציקלופדית או שפורסם על ידי גוף בעל חשיבות אנציקלופדית". מי הגוף מאחורי מצעד זה ומהי חשיבותו? הדוגמאות המייצגות שעלו בפרלמנט היו בילבורד הוט 100 לארה"ב והמצעד השבועי של גלגל"צ לישראל.
2. כרגע בערך יש שתי סקירות/ביקורות של השיר: מדובר בשתיים וחצי פסקאות קצרות של יוסי חרסונסקי באתרו הפרטי, ובסקירה במאקו המורכבת משלושה משפטים בלבד (שכל אחד מהם הוצג בפסקה נפרדת, אז אולי אפשר לראות זאת כעומד באופן טכני בתנאי של "בהיקף של מעל מספר פסקאות", אבל זה ממש ממש מאולץ בעיני).

בכל אופן, אין בכוונתי להחזיר בעצמי את תבנית החשיבות. אולם אישית אינני מרגיש שהעמידה בקריטרונים החדשים הובהרה בהכרח בצורה מובהקת. Dovno - שיחה 09:31, 2 באפריל 2020 (IDT)

הוספתי קישורים חיצוניים... תגידו מה דעתכם. YairMelamed • שיחה 11:05, 2 באפריל 2020 (IDT)

עקרונית, ניתן לדון בחשיבות של ערך שלכאורה לא עומד בקווים המנחים. מי שמבקש להשאיר את הערך יצטרך להביא נימוק חזק ומשכנע מדוע יש במקרה הזה מקום לסטות מהקווים המנחים, אחרת הערך יימחק. כך אנו נוהגים תמיד לגבי ערכים שיש לגביהם קווים מנחים. לגופו של הסינגל נשוא הדיון, נראה שהוא לא עומד בקווים המנחים, שהם יחסית מאוד מקלים, ואין טעם לנסות ולמצוא נימוקים מאולצים לכך שיש חשיבות. לא מספיק שהסינגל צעד ב"מצעד מסוים", זה צריך להיות מצעד רשמי ובעל חשיבות אנציקלופדית כשלעצמו. אין לראות בסקירה שטחית של כמה שורות ככזו שממלאה אחר קריטריון מס' 9 בקווים המנחים. Lostam - שיחה 12:50, 2 באפריל 2020 (IDT)

מסכים עם לוסתם, הכללים יחסית מקלים ולכן צריך לראות שהשירים עוברים בהם באופן מובהק. אמירו • שיחה 14:09, 2 באפריל 2020 (IDT)

נוטה להסכים עם אמירו וLostam לטעמי לא עומד בקווים המנחים ובפרט קריטריון 9Balberg - שיחה 12:25, 4 באפריל 2020 (IDT)

לדעתי, הביקורת של יוסי חרסונסקי[1] עומדת בקריטריון 9. YairMelamed • שיחה 12:37, 4 באפריל 2020 (IDT)

זה לא פורסם ב"גוף תקשורת בעל חשיבות אנציקלופדית", אלא באתר הפרטי של חרסונסקי, שזה שווה ערך לבלוג. אחזור שוב על עמדתי: הקריטריונים החדשים שנקבעו הם מקלים, ובעקבותיהם ניתן יהיה לכתוב/להשאיר ערכים על אלפים רבים של סינגלים. לא צריך לנסות ולמצוא נימוקים מאולצים מתחת לאדמה כדי להכשיר סינגלים שלא עומדים בקריטריונים. מי שלא עומד באף קריטריון אחר, ונסמך רק על קריטריון מס' 9 - מן הראוי שיהיה מדובר באמת על סקירה או ביקורת משמעותיים, לא סקירה שטחית של פסקה במדור על כל סינגל שיוצא, ובכלי תקשורת משמעותי כמו ynet, וואלה!, הארץ וכו'. גישה אחרת פשוט תעשה צחוק מהקווים המנחים. Lostam - שיחה 16:28, 4 באפריל 2020 (IDT)

.....המצעד שסופק אינו נתפס כמצעד חשוב. אני גם לא מכיר את האתר הזה. לגבי חרסונסקי, סיקור שלו נחשב בעיני אבל הסיקור הזה חלקי ביותר כך שלא הייתי מחשיב אותו Nirvadel - שיחה 11:05, 8 באפריל 2020 (IDT)