שיחה:Revolver (אלבום של הביטלס)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
אתייג את משתמש Ldorfman, שאולי יוכל לעזור בפרשה. העניין הוא כזה, תחת השם "Revolver", יש אין ספור להקות, שירים, אלבומים, ספרים וכולי. על פי טענתו של אמיר מלכי-אור, בגלל שהאלבום "מוכר", שמו צריך להיות "Revolver", ללא כל תוספת של (אלבום), וכדומה. וכל זה כפי שצויין, על סמך "היכרות". גם אלבומו של טי-פיין, זכה להיכרות עולמית, וגם להיטה של הזמרת מדונה "Revolver", שזכה גם כן להצלחה עולמית, קיבל סוגריים שמציינות שהוא "שיר". Hello513 - שיחה 21:44, 11 במרץ 2018 (IST)
- קודם כל, שחזרתי לגרסה היציבה. שנית, בניגודל לדבריך בדף שיחתך, אני לא "אחד מעורכיו העיקריים של הערך" ולדעתי לא ערכתי בו מעולם לפני אתמול. מעבר לכך, ברור שהערך צריך לקשר לאקדח תופי - זאת משמעות השם באנגלית. בעברית, לא משתמשים במילה למטרה הזאת, ולכן, בניגוד לויקיאנגלית, אין הצדקה לכך שזאת תהיה משמעות הערך. הכלל לגבי פירושונוים הוא שכשיש משמעות בולטת אחת בעברית היא מקבלת את השם, והשאר נשארים עם הסבר בסוגרים ואילו אם יש משמעויות שונות בעלות בולטות דומה השם עצמו יהיה פירושונים. להבנתי, הגם שאני לא מומחה בתחום, במקרה הזה האלבום של הביטלס הוא המשמעות הנפוצה ביותר בעברית. לא בדקתי את זה לעומק, אבל בכל מקרה, העברת דף שהיה שבע שנים וחצי במשמעות אחת לפירושונים ללא דיון היא בלתי סבירה בעליל. אמיר מלכי-אור - שיחה 05:58, 12 במרץ 2018 (IST)
- כותרת לדיון בדף השיחה היא תמיד רעיון טוב
ובמקרה הזה, אף הייתה עוזרת לי להבין במה אוכל לעזור. מהו העניין פה? Ldorfman • שיחה 12:22, 12 במרץ 2018 (IST)
- Ldorfman העניין הוא כזה, שם ערך אלבומם של הביטלס הוא פשוט "Revolver", למרות שישנם שלל ערכים נוספים בעלי אותו השם. הפתרון הנכון בעיניי (וכראוי), הוא לפתוח דף פירושונים ולשנות את שם הערך ל-"Revolver (הביטלס)". מר אמיר, טוען כי האלבום "מוכר" יותר משאר האחרים, ועל יש לקרוא לו רק "Revolver", אך זהו דבר שגוי. האם בעיניך עורך יכול לקבוע מה מוכר ומה לא? בכ"מ, אני בעד לשנות את שם הערך ל-"Revolver (הביטלס)", בדיוק כמו שעשו לשירה של מדונה, "Revolver (שיר)". Hello513 - שיחה 14:24, 12 במרץ 2018 (IST)
- תומך בהשארת המצב הנכחי. האלבום של הביטלס הוא ללא ספק המשמעות הראשית. מדובר באחד מהאלבומים החשובים בהיסטוריה. לראייה, מגזין הרולינג סטון דירג אותו במקום השלישי ברשימת 500 האלבומים הגדולים בכל הזמנים. גם אם שירים או אלבומים אחרים בשם זה זכו להצלחה עולמית כזו או אחרת, עדיין אין מקום להשוות לחשיבות של האלבום של הביטלס. מדבור באלבום שעבר את מבחן הזמן, בניגוד לשירים או אלבומים שזכו להצלחה רגעית וסביר להניח שישכחו בעתיד. עמרי • שיחה 15:51, 12 במרץ 2018 (IST)
- עמרי היי. אז בוא נקרא לאלבומה השני של אדל 21 (אלבום), פשוט "21". מה אתה אומר?, בפחות מעשור הוא מכר 35 מיליון עותקים, ועל פי בילבורד, הוא האלבום הטוב ביותר בכל הזמנים לאמן, ולאישה. בנוסף לכך, הוא האלבום הנמכר ביותר למאה ה-21, לעשור הזה ולשנת 2010 ו-2011, והוא אחד מתוך 30-20, האלבומים הנמכרים ביותר בכל הזמנים. מתוכו יצא סינגל שמכירותיו עומדות על קרוב ל-20 מיליון עותקים (Rolling in the Deep), ועוד אין ספור סינגלים מצליחים. על פי אתר מוסמך האלבום הוא האלבום שזכה למרבית התארים. ואחרי הכל על פי ה-RIAA, הוא מוסמך למעמד יהלום + על מכירות של למעלה מ-10 מיליון עותקים בארה"ב בלבד. אני מניח שהבנת את הנקודה שלי, ואם זה כך, מן הראוי שמגיע לו להקרא פשוט "21". (אין צורך להוסיף את המיליארדים שהוא עשה ביוטיוב, ספוטיפיי, אפל מיוזיק, וכדומה). Hello513 - שיחה 18:21, 12 במרץ 2018 (IST)
- הבנתי את הנקודה שלך, אבל האלבום של אדל לא יכול להיקרא סתם כך "21", כי יש משמעויות שקודמות לו: השנה והמספר למשל. כן, מדובר באלבום מצליח מאוד, ואין על כך ויכוח, אבל זה לא מתאים במקרה הזה. נסה למצוא דוגמה אחרת. עמרי • שיחה 18:54, 12 במרץ 2018 (IST)
- עמרי אין לי זמן ואמוציות לנסות. אני את שלי אמרתי, עשו בערך כרצונכם. כל טוב. Hello513 - שיחה 19:19, 12 במרץ 2018 (IST)
- Hello, חבל להפגע ולהרים ידיים. לעיתים, שינויים דורשים הסברים וזמן לא קצר. לא כל מה שמנקודת מבטך הוא ברור, הוא כזה גם מצידם של כותבים ועורכים אחרים, וכל זה תקין בהחלט. לאור ההסבר, אני תומך בעמדתך שלערך ראוי לקרוא "Revolver (הביטלס)", אולם מכיוון שככל הנראה אמיר עדיין לא סבור כמונו ואת עמדתו הנוכחית של עמרי לא הצלחתי להבין, הצבתי בראש הדף תבנית הקוראת לעוד משתתפים להגיע לדיון. לפי הנוהל המקובל, נמתין שבוע מעכשיו ואז, נספור קולות ולפי הרוב, יקבע שמו של הערך. Ldorfman • שיחה 01:49, 13 במרץ 2018 (IST)
- Ldorfman ראשית כל, אני כלל לא מרים ידיים, עוברת עליי תקופה עמוסה מאוד ואני משתדל שלא להשאיר "קצוות פתוחים", באף מקום. לכן, בידיעה כזו שאני לא אעקוב כמעט אחר הדיון, החלטתי להרפות ברגעים אלו בלבד. אני עומד מאחורי כל מילה שאמרתי לגבי שם הערך, ואף שמח שלקחת על עצמך את הצבת התבנית. את שלי הסברתי, ולא נותר דבר מלבד לחכות לדעות נוספות. Hello513 - שיחה 16:45, 13 במרץ 2018 (IST)
רק צריך לזכור לחזור לפה בעוד שבוע, או קצת לאחר מכן. סומך עליך! Ldorfman • שיחה 17:37, 13 במרץ 2018 (IST)
- אין בעיה, אשתדל. Hello513 - שיחה 17:47, 13 במרץ 2018 (IST)
- Ldorfman ראשית כל, אני כלל לא מרים ידיים, עוברת עליי תקופה עמוסה מאוד ואני משתדל שלא להשאיר "קצוות פתוחים", באף מקום. לכן, בידיעה כזו שאני לא אעקוב כמעט אחר הדיון, החלטתי להרפות ברגעים אלו בלבד. אני עומד מאחורי כל מילה שאמרתי לגבי שם הערך, ואף שמח שלקחת על עצמך את הצבת התבנית. את שלי הסברתי, ולא נותר דבר מלבד לחכות לדעות נוספות. Hello513 - שיחה 16:45, 13 במרץ 2018 (IST)
- Hello, חבל להפגע ולהרים ידיים. לעיתים, שינויים דורשים הסברים וזמן לא קצר. לא כל מה שמנקודת מבטך הוא ברור, הוא כזה גם מצידם של כותבים ועורכים אחרים, וכל זה תקין בהחלט. לאור ההסבר, אני תומך בעמדתך שלערך ראוי לקרוא "Revolver (הביטלס)", אולם מכיוון שככל הנראה אמיר עדיין לא סבור כמונו ואת עמדתו הנוכחית של עמרי לא הצלחתי להבין, הצבתי בראש הדף תבנית הקוראת לעוד משתתפים להגיע לדיון. לפי הנוהל המקובל, נמתין שבוע מעכשיו ואז, נספור קולות ולפי הרוב, יקבע שמו של הערך. Ldorfman • שיחה 01:49, 13 במרץ 2018 (IST)
- עמרי אין לי זמן ואמוציות לנסות. אני את שלי אמרתי, עשו בערך כרצונכם. כל טוב. Hello513 - שיחה 19:19, 12 במרץ 2018 (IST)
- הבנתי את הנקודה שלך, אבל האלבום של אדל לא יכול להיקרא סתם כך "21", כי יש משמעויות שקודמות לו: השנה והמספר למשל. כן, מדובר באלבום מצליח מאוד, ואין על כך ויכוח, אבל זה לא מתאים במקרה הזה. נסה למצוא דוגמה אחרת. עמרי • שיחה 18:54, 12 במרץ 2018 (IST)
- עמרי היי. אז בוא נקרא לאלבומה השני של אדל 21 (אלבום), פשוט "21". מה אתה אומר?, בפחות מעשור הוא מכר 35 מיליון עותקים, ועל פי בילבורד, הוא האלבום הטוב ביותר בכל הזמנים לאמן, ולאישה. בנוסף לכך, הוא האלבום הנמכר ביותר למאה ה-21, לעשור הזה ולשנת 2010 ו-2011, והוא אחד מתוך 30-20, האלבומים הנמכרים ביותר בכל הזמנים. מתוכו יצא סינגל שמכירותיו עומדות על קרוב ל-20 מיליון עותקים (Rolling in the Deep), ועוד אין ספור סינגלים מצליחים. על פי אתר מוסמך האלבום הוא האלבום שזכה למרבית התארים. ואחרי הכל על פי ה-RIAA, הוא מוסמך למעמד יהלום + על מכירות של למעלה מ-10 מיליון עותקים בארה"ב בלבד. אני מניח שהבנת את הנקודה שלי, ואם זה כך, מן הראוי שמגיע לו להקרא פשוט "21". (אין צורך להוסיף את המיליארדים שהוא עשה ביוטיוב, ספוטיפיי, אפל מיוזיק, וכדומה). Hello513 - שיחה 18:21, 12 במרץ 2018 (IST)
- תומך בהשארת המצב הנכחי. האלבום של הביטלס הוא ללא ספק המשמעות הראשית. מדובר באחד מהאלבומים החשובים בהיסטוריה. לראייה, מגזין הרולינג סטון דירג אותו במקום השלישי ברשימת 500 האלבומים הגדולים בכל הזמנים. גם אם שירים או אלבומים אחרים בשם זה זכו להצלחה עולמית כזו או אחרת, עדיין אין מקום להשוות לחשיבות של האלבום של הביטלס. מדבור באלבום שעבר את מבחן הזמן, בניגוד לשירים או אלבומים שזכו להצלחה רגעית וסביר להניח שישכחו בעתיד. עמרי • שיחה 15:51, 12 במרץ 2018 (IST)
- Ldorfman העניין הוא כזה, שם ערך אלבומם של הביטלס הוא פשוט "Revolver", למרות שישנם שלל ערכים נוספים בעלי אותו השם. הפתרון הנכון בעיניי (וכראוי), הוא לפתוח דף פירושונים ולשנות את שם הערך ל-"Revolver (הביטלס)". מר אמיר, טוען כי האלבום "מוכר" יותר משאר האחרים, ועל יש לקרוא לו רק "Revolver", אך זהו דבר שגוי. האם בעיניך עורך יכול לקבוע מה מוכר ומה לא? בכ"מ, אני בעד לשנות את שם הערך ל-"Revolver (הביטלס)", בדיוק כמו שעשו לשירה של מדונה, "Revolver (שיר)". Hello513 - שיחה 14:24, 12 במרץ 2018 (IST)
- כותרת לדיון בדף השיחה היא תמיד רעיון טוב
תומך בשינוי שם הערך ל-Revolver (אלבום של הביטלס) + שינוי שם הערך Revolver (פירושונים) ל-Revolver. יוניון ג'ק - שיחה 18:22, 13 במרץ 2018 (IST)
- כנ"ל. Uziel302 - שיחה 20:12, 13 במרץ 2018 (IST)
- Uziel302, בכנ"ל הכוונה היא לבעד דבריו של יוניון? Hello513 - שיחה 21:10, 13 במרץ 2018 (IST)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (ספטמבר 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:27, 15 בספטמבר 2023 (IDT)