שיחה:WC (צמד מוזיקלי)

חשיבות

שלום. מה חסר לערך הזה כדי להיות תקין עבור מרחב הערכים? אשמח לתקן. תודה Devil preacher - שיחה 13:01, 21 בפברואר 2022 (IST)

חסרה פסקה שתוכיח שהערך הזה חשוב: הם מוכרים מאוד, קיבלו פרס מוסיקלי נחשב, יש להם עשרות מיליוני צפיות ביוטיוב, משמיעים את השירים שלהם תדיר בפלייליסט, הגיעו למקום הראשון במצעד מוכר, קיבלו אלבום פלטינה.A_Holy_Bartender - שיחה 09:33, 22 בפברואר 2022 (IST)

הי, מתבוננת מהצד (לא חברה בוויקיפדיה, ולא חברה בלהקה - אבל כן אוהבת אותה מאד):

1. שירי הלהקה נכללים בפלייליסט של גלצ וגלגלצ - לדוגמה השיר האחרון שהוציאו
2. שיר הלהקה "היינו מסטולים" נבחר לשיר השנה במצעד 2021 של רדיו הקצה
3. על הכתבה התפרסמו שלל כתבות - ב"הארץ", בחדשות ערוץ 13 (רק לפני שבוע), ועוד ועוד.

יחד עם הרלוונטיות החברתית שלהם ומיקומם התרבותי העכשווי, יש את כל ההצדקה שיופיעו בוויקיפדיה, גם לפי הפרמטרים הנוקשים שנקבעו פה - ובוודאי בהשוואה להרכבים אחרים שמופיעים בוויקיפדיה בעברית. 84.228.102.43 22:27, 22 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות. להקה מוכרת, הכרתי אותם עוד לפני שהערך הוקם, הם מאוד התפרסמו מהמחאה נגד בנימין נתניהו. השירים שלהם קיבלו עשרות אלפי צפיות. יש להקות פחות מוכרות עם ערך ויקיפדי כמו אל המשורר, ווינטר פמילי, פוריין אפייר ו-נוב (הרכב) ואני מאמין שיש עוד. השיר שלהם סליק התפרסם ואף צונזר ע"י עיריית ירושלים.
לגבי טענותיו של אופיר מיכאל, אני לא חושב שצריך "עשרות מיליוני צפיות", זה דבר שהוא נדיר אפילו לזמרים ולהקות ישראליות, ויש אינספור ערכים בוויקיפדיה (שכמה מהם כתבתי בתגובה) שלא מגרדים את המיליון ויש הצדקה רבה לערך אודותיהם. אקסינו - שיחה 15:37, 22 בפברואר 2022 (IST)

כל מה שכתבת אינו מוכיח חשיבות. הופעה בהפגנה לא מקנה להם מוכרות וספק רב שמי שפגש אותם בפגנות מסוגל לשיר שיר אחד שלהם. נתת דוגמאות ללהקות שהוקמו על ידי אנשים סופר מפורסמים, או מיזם ששותפים לו משרד ההסברה, או צמד שהיה לו להיט. ייתכן שאת הערך ווינטר פמילי אכן ימחקו בשל חוסר חשיבות. צזנור שיר בוודאי שלא מוכיח חשיבות. מיליוני צפיות אכן מוכיח חשיבות דווקא בגלל שהוא נדיר, בטח בימים אלו. אומנים מוכרים לא זוכים לכך כי החשיפה שלהם נעשית על ידי רדיו וטלוויזיה וכי הדור הצעיר פחות מתעניין בהם.A_Holy_Bartender - שיחה 16:23, 22 בפברואר 2022 (IST)

WC לא היו רק בהפגנות, כדאי לך לא לענות אם אתה לא מבין במספיק בנושא שעליו אתה מדבר. הם הופיעו ושרו במספר הופעות בת"א ובירושלים. הדוגמא היחידה מהדוגמאות שנתתי שחלה על הטענה שלך היא הלהקה פוריין אפייר, אתה מוזמן לשים על השאר גם דיוני חשיבות אם אתה רוצה בכך. צנזור שיר לא אמור להוכיח חשיבות, הוא אמור להראות לך שיש פולמוס סביב הלהקה. לדעתי דרישה של מיליוני או עשרות מיליוני צפיות היא לא הכרחית כמו שאתה חושב. אני בספק אם זה מופיע בקווים המנחים. אקסינו - שיחה 16:26, 22 בפברואר 2022 (IST)

אם תמשיך ככה יקחו ממך את כוכב הנחמדים. ובכל מקרה לא אמרתי שיש דרישה ל"עשרות מיליוני צפיות" אלא שעשרות מיליוני צפיות מוכיחות חשיבות. להבנתי הם גם מגדירים את עצמם כ"מחתרתיים". אם הם בעלי חשיבות, עדיף שתביא את הדוגמאות מוכיחות את זה, ולא את הדוגמאות שלא מוכיחות.A_Holy_Bartender - שיחה 16:49, 22 בפברואר 2022 (IST)

אי אפשר "לקחת" כוכב, את כוכב הנחמדים קיבלתי לפני חצי שנה - שנה. ולגבי המחתרתיות, זה בשירים שלהם. אקסינו - שיחה 17:47, 22 בפברואר 2022 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אז שוב יוניון ג'ק שם תבנית חשיבות בלי להסביר מה מציק לו. אני לא אמורה לנחש, אז אכתוב כך: כל ההופעות שלהם והסינגלים שלהם מצדיקים חשיבות אנציקלופדית. והכי גרוע ששמים תבנית חשיבות תוך כדי עבודה על הערך. הערך עלה ב-20 בפברואר, כמה חוסר סבלנות מגלה יוניון ג'ק שאפילו לא נותן את השבוע המינימלי לערוך את הערך ולהשלימו. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:09, 23 בפברואר 2022 (IST)

מי שרוצה לעבוד על ערך בלי שיפריעו לו, מוזמן לעשות זאת במרחב הטיוטה. Eladti - שיחה 14:13, 23 בפברואר 2022 (IST)

אלעד, לא חובה להעלות ערך במרחב טיוטה. ואין הצדקה לא לחכות בסבלנות. הערך הגדוד הראשון של הפלמ"ח: גדוד "העמק" נכתב במרחב הערכים. עלה ב-28 בינואר 2022. כמעט חודש עם תבנית בעבודה, ואף אחד לא מפריע לעורכו AviStav לכתוב את הערך. היו לי הערות לתוכנו של הערך, וכתבתי אותן בדף שיחה:הגדוד הראשון של הפלמ"ח: גדוד "העמק". כיבדתי את כותב הערך והוא ענה לי. זאת הדרך המכובדת להתנהל בוויקיפדיה שלא מבריחה עורכים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:59, 23 בפברואר 2022 (IST)

תודה Hanay, אכן כן, כך נהגת ואכן התחשבתי בהערותייך המועילות. מלבד שיקולים זרים, איני רואה סיבה להפריע לעריכה תחת עבודה. מרחב הטיוטה גם מכביד כי אחרי כל שמירה קופץ חלון מעצבן עם פרטים על מהות הטיוטות, ואי אפשר למנוע זאת. AviStav - שיחה 18:10, 23 בפברואר 2022 (IST)

AviStav, תודה לא ידעתי על הבעיה הזאת שאחרי כל שמירה קופץ חלון מעצבן עם פרטים על מהות הטיוטות. אשתמש בכך להבא כשעוד פעם יעלו את התירוץ הזה של: "תכתבו במרחב טיוטה" כדי להפריע לכתיבת ערך במרחב הערכים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:14, 23 בפברואר 2022 (IST)

אם לדייק, הוא קופץ בתחילת כל עריכה חדשה, אחרי שפרסמת את הקודמת. AviStav - שיחה 20:32, 23 בפברואר 2022 (IST)

אם זה מה שמונע את השימוש במרחב זה, אשתדל בהמשך לפעול לכך שההתראה הזו תופיע רק למשתמשים חדשים.
חבל שעניין כל כך טכני יכביד על עורכים עד כדי כך שהם יימנעו משימוש בחלק מהפונקציונליות באתר. —מקף⁻‽ 04:10, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות. להקה פרינג' מוכרת ומוערכת, לא מוציאה הרבה שירים אך יש לה ערך סגולי; מטבעו של פרינג' שהוא פחות מוכר, אך אין זה עושה אותו פחות חשוב, לעיתים להיפך. מה שכתבתי מגובה בביקורות והתייחסויות שהובאו בערך, ובשביל להקה מסוג זה די בהן. אגב, הקליפ "יש לי סליק מתחת לבית", משנת 2016 הוא קליפ נבואי בצורה מעוררת השתאות לגבי האימג'ים של מחאת הדגלים השחורים (בין שנאהב אותה או לא). AviStav - שיחה 18:22, 23 בפברואר 2022 (IST)

גם השיר "לעולם לא ניכנע", פרפרזה על נאומו המפורסם של צ'רצ'יל, זכה לתהודה רבה. מעבר לכך שהם הופיעו בהפגנה הגדולה ביותר שהתקיימה בבלפור, הרי כפי שנאמר בערך, וידאו קליפ של אסף שפיר, שהיה ויראלי ברשת, גרם לשיר להיות מזוהה עם המחאה ומנוגן בהרבה מאד הפגנות שהתקיימו בצמתים ובגשרים (שוב, בלי לקבוע עמדה לגבי המחאה עצמה), ובסוף השנה הם גם הגיעו למקום הראשון במצעד שירי השנה של תחנת הרדיו הקצה. AviStav - שיחה 18:28, 23 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות. גבולי אבל עובר. הרף של להקות פרינג' שונה, לדעתי, מלהקות מיינסטרים ולכן ההחיפוש אחרי מיליוני צפיות וכו' לא ריאלי ללהקות כאלו עם קהל אוהדים מצומצם. השילוב של האלבום והסינגלים מצדיק חשיבות. Danny Gershoni - שיחה 19:50, 23 בפברואר 2022 (IST)

AviStav לא ברור איך אתה קורא ל 15,000 צפיות ב"לעולם לא ניכנע" ביוטיוב "ויראלי", ואיך ההערה שלך על "יש לי סליק מתחת לבית" קשורה בכלל? האם אתה טוען שהחשיבות שלהם נובעת מהיותם נביאים? ולבסוף ההערה על מקום הראשון במצעד שירי השנה של תחנת הרדיו "הקצה" - מדובר בתחנת רדיו אינטרנטית.A_Holy_Bartender - שיחה 00:20, 24 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי כל המשתתפים בדיוןBalberg - שיחה 10:04, 25 בפברואר 2022 (IST)

תודה על הערותיך! לא טענתי שלעולם לא ניכנע היה ויראלי ברשת, אלא שפלייליסטים שכללו אותו היו ויראליים. למיטב הבנתי שיר זה נוגן, במסגרת פלייליסטים כאלו, במספר רב של השמעות ברשת ובמאות רבות של מוקדי מחאה פיזיים ברחבי הארץ. זה לא נתון זניח.

ההערה על יש לי סליק מתחת לבית באה לומר שזו להקת פרינג' אשר השכילה ללכוד את רוח הזמן, כפי שגם צויין בביקורות אודותיה. זה לא שהם נביאים, אבל לכידת רוח הזמן ובכך גם ניבוי אפשרי של תופעות, סגנונות ואימז'ים, שהיא עניין חמקמק, היא משמעותית בעיני.

אני מבין שיש חילוקי דעות בינינו בנושאים אלו, זה בסדר...

לגבי תחנה אינטרנטית: היו פה כבר דיונים עד כמה תחנות כאלה ראויות לערכים ומה מידת חשיבותן, לדעתי יש להן חשיבות. אבל בטיעוניך תוכל לנקוב בכמות הצפיות בתחנה כנימוק לשוליותה, אם אתה חושב שהיא שולית. בברכה, AviStav - שיחה 15:34, 25 בפברואר 2022 (IST)

הקצה כל כך שולית שמאגר מידע שיווקי#סקר TGI כלל לא מודדים אותם, כך שלא אוכל להוכיח לך שכמות ההאזנות לרדיו הזה היא קטנה ביותר ביחס לאחרים. לא ברורה הטענה שלך לויראליות של "פלייליסט". מהו פלייליסט ויראלי? האם שירים של להקות המרכיבים "פלייליסט ויראלי" הופך את הלקות לברות חשיבות? או שהפלייליסט עצמו הוא זה שחשוב? האם יש לך מקור לכך שהפלייליסט הוא ויראלי? האם הזמעה ב"מאות מוקדים" מקנה חשיבות? יש לך מקור לכך שהושמע במאות מוקדים בו זמנית? כנראה שלא. גם צריך להבין למה אתה מתכוון כשאתה אומר "מוקד" האם חמישה אנשים על גשר או עשרה אנשים בצומת שמשמיעים (לעצמם) את השיר הזה זהו "מוקד"?! הלהקה הזו לא עומדת בשום סטנדרט מקובל: לא שני אלבומים בחברה מוכרת, לא השמעות ברדיו, לא קליפים בערוצי מוסיקה, לא צפיות ביוטיוב, לא פרס נחשב, לא כתבות בעיתונים, לא המציאו ז'אנר מוסיקלי, לא הופעה בפסטיבלים נחשבים, לא אלבום פלטינה.A_Holy_Bartender - שיחה 01:38, 26 בפברואר 2022 (IST)

--- תודה רבה לכולכםן על התייחסותכםן, ארחיב ואשפר היכן שצריך. Devil preacher - שיחה 21:24, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (ספטמבר 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://youtu.be/G3T8ku1zD9A עם שגיאה
• https://youtu.be/DKToWV5QXls עם שגיאה
• https://youtu.be/PfRibcosRpA עם שגיאה
• https://youtu.be/RcQ_jVAm_m8 עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:40, 16 בספטמבר 2023 (IDT)