שיחת משתמש:דורית/ארכיון27

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

לגבי המשתמש Chili Pepper[עריכת קוד מקור]

אחי כותב את ההודעה הנ"ל.

שלום לך דורית, רציתי להתנצל על השפה הבוטה שהשתמשתי בה בשיחתנו בעבר, אני מצטער ומבקש סליחה, אבין אם לא תקבלי התנצלותי עקב השימוש בשפה הגסה.

חשוב בעיקר להתנצל כפי טרול רפאים, התנצלותך בכל מקרה באה באיחור אך חשובה בהנחה שהבנת כי דברים מסוג זה אין מקומם בויקיפדיה, ולמעשה בשום מקום אחר. מאחר והחלטת להרשם שוב ולהמשיך לתרום לויקיפדיה, אני מציעה לך לעשות זאת בתבונה ומאד בזהירות. אנו נמשיך לעקוב אחר פעילותך, אני מקווה שאתה מבין את מורכבות הכתיבה כאן. שבת שלום, דורית 14:23, 13 ינואר 2006 (UTC)
התנצלתי בפני טרול רפאים.

אני מבין את המורכבות בכתיבה כאן. תודה על התגובה, שבת שלום גם לך, lookee.

אנחנו נעקוב ונראה. אני מצפה מאחיך לעשות את אותו הדבר. דורית 16:19, 13 ינואר 2006 (UTC)

האוניברסיטה העברית[עריכת קוד מקור]

אם הIP שייך לאוניברסיטה העברית לא עדיף למחוק את ההודעות הישנות? כרם יהושע 18:55, 14 ינואר 2006 (UTC)

לא יודעת למען האמת, זה מועיל לעקוב אחרי מה שנעשה שם. דורית 18:56, 14 ינואר 2006 (UTC)
על איזה מעקב את מדברת? ב21 דצמבר 2005 מישהו כתב ערך דרך המחשב באוניברסטיה העברית וקיבל על כך הערה באוניברסטיה העברית יש שלשה אנשים שעוקבים אחריהם? כרם יהושע 18:59, 14 ינואר 2006 (UTC)
כך אפשר לראות שיש היסטוריה של השחתות. אם כך כך דחוף לך למחוק, מחק, ותשאיר את האזהרה האחרונה. דורית 19:01, 14 ינואר 2006 (UTC)
אי אפשר כבר לשאול? לא דחוף לי למחוק ומצידי שישאירו את כל ההודעות ואם אפילו לשאול זה בעיה אני צריך לשקול יותר ברצינות את הפעילות שלי כאן כרם יהושע 19:02, 14 ינואר 2006 (UTC)
למה אתה כועס? שאלת, עניתי, למה תשובתי לעיל נחשבת בעינך בוטה או לא מנומסת? דורית 19:04, 14 ינואר 2006 (UTC)
ואתה לא יכול לפרוש, אחרי שכ"כ הרבה המליצו עליך למפעילות. דורית 19:06, 14 ינואר 2006 (UTC)
אז אני שואל שוב, מה יעזור לראות "היסטוריה של השחתות" יכול להיות שעריכה אחת הייתה של פרופסור השניה של סטז'ר והשלישית של עובד נקיון (לא בסדר הזה דווקא) אם מדובר באוניברסטיה, לא זכור לי איפה (ואני גם לא מנסה לחפש) אבל הודעות ישנות צריכות לאנונימים צריכות להמחק כי יתכן שההודעה לא רלוונטית, התשובה שנתת "אם כל כך חשוב לך למחוק" עם כל הכבוד לא עונה על השאלה כרם יהושע 19:12, 14 ינואר 2006 (UTC)
לגבי מפעילות אולי דוד שי (שהוא המחליט בנושא זה) סובר שאני לא מתאים כרם יהושע 19:14, 14 ינואר 2006 (UTC)
יתכן, אבל עצם זה שרבים המליצו עליך צריכה לומר לך משהו על הערכתנו כלפיך. ולגבי היסטוריה של השחתות - החשוב הוא לראות את הקרבה בזמנים. אם זה יום אחרי יום, אז יתכן שמדובר באותו אחד. אתה מוזמן למחוק למעט ההודעה האחרונה, כדי שנדע מתי הייתה ההשחתה האחרונה. ומצטערת על העיכוב בתשובה, המחשב התמוטט לי. עונש, אין ספק. דורית 19:22, 14 ינואר 2006 (UTC)
ולגבי ה"אם כ"כ דחוף" : אכן, ביטוי לא טוב. אבל לא התכוונתי לשום דבר מלבד שזכותך לחשוב ולפעול אחרת ממני, התנצלותי הכנה. דורית 19:23, 14 ינואר 2006 (UTC)
ההתנצלות התקבלה, זה שאני לא עונה אומר שאני עסוק כרגע בדברים אחרים, לגבי הIP ראיתי שטיפלת בזה, לגבי הערכה נחמד לקבל הערכה אחרי כל ההתקפות שיצאו נגדי על היותי "לא תרבותי (ומעיז לסמן את פורטוגלי כמעומד למחיקה - לא שזה משנה למישהו)" "מעיז להביא דעות שלא ידעו עליהם בציבור הדתי לאומי" "מסמן ערכים לויקימילון כשחושבים שאפשר להרחיב", כרם יהושע 19:58, 14 ינואר 2006 (UTC)
לא שאני מצדיקה את זה, אך קשה לאנשים לראות שמה שהם כתבו נמחק, ראיתי את הדיון המצער בדף השיחה שלך. זה חלק מהמחיר של להיות מעורב בקהילה. אין צורך להתרגז עקב כך, רבים מאיתנו מעריכים את פועלך. יישר כוח, דורית 20:12, 14 ינואר 2006 (UTC)
גם לי קשה, מכירה את הביטוי "להרוג את השליח"? כרם יהושע 20:23, 14 ינואר 2006 (UTC)
בוודאי, אבל זה קשה כאשר לשליח יש מגנים. דורית 22:29, 14 ינואר 2006 (UTC)
אם מותר לי להתערב, שניכם צודקים. כדאי להשאיר את המידע שזהו IP של האוניברסיטה כדי שלא יחסמו אותו לתקופות ארוכות מדי, מצד שני אין טעם להשאיר הסטורית אזהרות או דיונים עם אדם אחד משם, שלא תקיפה לאחר זמן. אולי עדיף לארכב במקום למחוק? odedeeשיחה‏ 20:32, 14 ינואר 2006 (UTC)
לשם מה הארכוב? אם מדובר על הבדלים של חודש+ אין שום הכרח שמדובר באותו אדם ואין בהשארת ההודעה שום תועלת, אם האזהרות הם בהבדלים של יום-יומיים יש מקום לומר שמדובר באותו אחד וממילא לא מוחקים עדיין כרם יהושע 20:35, 14 ינואר 2006 (UTC)
לשם שקיפות, ומתוך כבוד למי שתרמו בדפי השיחה האלה (בהנחה שיש שם משהו יותר מאזהרות חוזרות ונשנות). odedeeשיחה
לא, ארכוב אינו רצוי. מחיקה של הודעות ישנות היא סבירה, מה עוד שהיא נמחקת על ידי בוט באופן אוטומטי מדי פעם. ולמיטב ידיעתי, לא תרמו שם כלום. אך חייבים להשאיר איזכור מסויים, למשל ההודעה האחרונה כדי שנדע אם מדובר במשחיתן סדרתי ספציפי או לא, ונטפל בהתאם. ואגב עודד, אתה מטפל בהודעות החבויות? אני רושמת בתקציר כשאני רואה כאלו, אתה עוקב אחרי זה? דורית 22:06, 14 ינואר 2006 (UTC)
כמובן, אם לא תרמו אין מה לארכב. לגבי הודעות חבויות, ביקשתי מקוסטלו לעדכן את הרשימה שלו והיא התקצרה ביותר. אני אעבור על הרשימה העדכנית כשיהיה לי טיפה זמן מהערכים שאני מתרגם ומהדיונים המעניינים בפרלמנט... לא הבנתי את מה שכתבת על התקציר - אין צורך בזה כי ההערות מאותרות אוטומטית. odedeeשיחה‏ 22:12, 14 ינואר 2006 (UTC)
אני עוברת על דפי התאריכים ומצאתי לא מעט הערות חבויות, אך אם זה נעשה באופן אוטומטי אין צורך "להודיע" עליהן בתקציר, כפי שעשיתי היום. ולגבי הזמן - ככה זה כשנמצאים במקום מעניין. דורית 22:14, 14 ינואר 2006 (UTC)
זה נכון, יש הרבה תאריכים עם הערות חבויות, והאמת היא שאליהם בכלל לא נכנסתי עד עכשיו. כולם אמורים להופיע במשתמש:Costello/רשימת דפים עם הערות חבויות אז אין צורך להוסיף הערה. הרשימה התקצרה בחודש האחרון מ-35 מקשי page-down ל-6 (שיטת ספירה לא מאד מדויקת אבל נוחה), ככה שמצבנו השתפר מאד. odedeeשיחה‏ 22:23, 14 ינואר 2006 (UTC)
זה מיזם קטן לעומת המיזם שלי, שדי הזנחתי לאחרונה. אתה מוזמן אם בא לך, ואם יתפנה לך זמן, לעזור למגר את ויקיפדיה:מאמרים שנערכו מעט. דורית 22:28, 14 ינואר 2006 (UTC)
פעם ראשונה שמישהו קורא לזה מיזם :-) אבל מן הסתם זה באמת מה שזה. אני יודע שהוא קטן, כנראה לכן אני מצליח להתמודד איתו ;-) שוטטתי לי פעם במיזם שלך ואף ערכתי קצת, אבל התבנית הזדונית התישה אותי קצת. עוד אגיע גם לזה, אני בטוח שיישארו עבורי כמה מאמרים שלא נערכו מספיק. odedeeשיחה‏ 22:37, 14 ינואר 2006 (UTC)
לצערי, תמיד ישארו עוד מאמרים שלא נערכו מספיק. ואפילו אליך הגיעה שימעה של התבנית הזדונית החביבה שלי? גילגמש הזה... דורית 22:42, 14 ינואר 2006 (UTC)
מה זאת אומרת, "אפילו"? נעלבתי, יותר אני לא כותב בוויקיפדיה ודי.odedeeשיחה‏ 23:13, 14 ינואר 2006 (UTC)
לא, לא להעלב, חשבתי שרק חמישה אנשים מכירים את הבדיחה הזו של הבלתי מתגמש. בהתחשב בזה שאף אחד לא רוצה לעזור לי במיזם (שאף אני צריכה מנוחה ממנו), זו הנחה מתבקשת. תחי התבנית הזדונית! וזה משונה שגילגמש עוד לא נתן את הנאום החביב והקבוע של "אני מוחה! לא משנה על מה, אבל קבלו את מחאתי!" דורית 23:25, 14 ינואר 2006 (UTC)
צריך ליצור [[תבנית:מחאה]] כמו שכבר השתמשתי בה פעם (רק שהיא לא מוכנה עדיין), הצבעת המחיקה השלישית שלי (שאני העליתי) צפניה דרורי הצביעו והשפיעו כרם יהושע 23:27, 14 ינואר 2006 (UTC)
הצבעתי. אבל לגילגמש יש נאום משעשע ביותר שנוגע רק לתבנית הזדונית למיטב ידיעתי. ועוד מחאה יצירתית כשנוגעים לו בציפורי נפשו. לא נזכיר את שמם אך מדובר בדמויות היסטוריות. דורית 23:30, 14 ינואר 2006 (UTC)
כן, קראתי את הנאום בדף שיחה שלו (שנוצר עקב פניה שלי), אולי צריך ליצור תבנית: "אני מוחה זו פעם אחרונה שאתם עושים את זה, אין לכם שום נימוסים? איפה סבלנות לדעה אחרת? החלטתי סופית לפרוש מויקיפדיה!" יחסוך להרבה ויקיפדים כתיבה כרם יהושע 23:33, 14 ינואר 2006 (UTC)
זה צריך להיות כמו ב-ויקיפדיה:הומור/קלישאות ויקי. דורית 23:36, 14 ינואר 2006 (UTC)
היי, מאיפה את חושבת שלקחתי את המשפטים האלו? יצרתי שילוב משלי לקלישאות ויקי (ההצעה שלי כאן מבוססת על הקלישאות) :-) כרם יהושע 23:39, 14 ינואר 2006 (UTC)
מהמוצדקים שבדפי הויקיפדיה :) דורית 23:42, 14 ינואר 2006 (UTC)

מחיקה בהצבעת מחיקה[עריכת קוד מקור]

דורית, אני מתנצל על מה שנראה כמחיקת התגובה שלך בדיון המחיקה על סטיב ארקל. כפי שתוכלי לראות ב[1] (השוואת הגרסאות), עשיתי לכאורה שלושה דברים: מחקתי את התגובה שלך, דרסתי את ההצבעה של משתמש:מלך הג'ונגל והחלפתי אותה בשלי, וכן חשפתי כתובת ה-IP של משתמש:קקון והחלפתי בה את החתימה שלו (אולי כתירוץ למחוק את ההצבעה מכל וכל), בעודי מסיט אותה אחורנית בזמן בשתי דקות. המחשבים אשמים! עוזי ו. 00:35, 15 ינואר 2006 (UTC)

אין מה להתנצל, וגם אין צורך להחזיר את תגובתי אגב, אבל רצוי להחזיר את השאר. ואתה שוכח שאתה מדבר עם סוציולוגית, אצלנו - המערכת אשמה! :) דורית 00:38, 15 ינואר 2006 (UTC)
למה? אצל כולם המערכת אשמה (לא קשור לסוציולוגיה) כרם יהושע 20:46, 15 ינואר 2006 (UTC)
אנחנו מאשימים את הכלל (=המערכת החברתית), בכל התחלואים האפשריים. לעומת זאת פסיכולוגים למשל, תמיד יאשימו את הפרט ("אימא שלך אשמה" "אבא שלך אשם", "אישתך אשמה.."). דורית 20:49, 15 ינואר 2006 (UTC)
ואני תמיד מאשים את עצמי (למה עשיתי את זה? למה הקשבתי לו? למה בכלל הצעת את למחוק ערך בויקיפדיה הרי כל מידע חשוב?) אז מה אני? כרם יהושע 20:55, 15 ינואר 2006 (UTC)
אשם! דורית 20:56, 15 ינואר 2006 (UTC)
ממש לא!!!!! את סוציולוגית, את מאשימה את המערכת. את לא יכולה להאשים אותי!!!!!!!!!!!!!!! (אלא אם כן הייתי מפעיל מערכת ואז הייתי חלק מהמערכת ואז היית כורתת את הענף שאת יושבת עליו כי את בעצמך מפעילת מערכת) כרם יהושע 21:00, 15 ינואר 2006 (UTC)
מפעילת מערכת בהקשר זה, זה רק כינוי. כך שמערכת אם כבר היא כל הויקיפדיה. אבל גם בתוך מערכת יש תת-מערכות. אז אתה, וכל התת-מערכת שלך אשמים! דורית 21:05, 15 ינואר 2006 (UTC)
אין לי תת מערכת, אני לא סוציולוג כרם יהושע 21:06, 15 ינואר 2006 (UTC)
כולנו חלק משלם גדול יותר. דורית 21:07, 15 ינואר 2006 (UTC)
זה כבר מתחיל להשמע חלק מהרצאה בסוציולגיה כרם יהושע 21:09, 15 ינואר 2006 (UTC)
סוציולוגיה זה נושא מעניין. דורית 21:10, 15 ינואר 2006 (UTC)

ואם כבר הזכרתי מפעילות מערכת הפעם מדובר רק בארגזי חול שלי שצריכים טיפול (בקטגוריה:ויקיפדיה:למחיקה מהירה) בברכה, כרם יהושע 21:03, 15 ינואר 2006 (UTC)

יטופל בהקדם. דורית 21:05, 15 ינואר 2006 (UTC)
אני מוחה, מוחה! נגד התבנית הזדונית, נגד הפרת הנהלים, נגד קיום העוול, נגד הקומוניזם, הסוציאליזם והפמניזם, בנוסף לכך אני מביע מחאה חריפה על כל היתר! גילגמש שיחה 21:13, 15 ינואר 2006 (UTC)
אבל טעית בפסקה! אני מוחה על הטעות, ועל כך שהנאום היה בכלל צריך לבוא אתמול. תחי התבנית הזדונית! דורית 21:14, 15 ינואר 2006 (UTC)
אני מוחה, מוחה, מוחה, מה זה הגרסה היהודית לעזאם עזאם (מודה, מודה מודה)? A&D - עדי 21:15, 15 ינואר 2006 (UTC)
אחד היה בכלא, השני סוהר בפוטנציה :) דורית 21:17, 15 ינואר 2006 (UTC)
הממ, צריך ללכת עם הזרם ולהיות חלק מהקהילה (או משהו כזה, לא יודע אני לא סוציולוג) גם אני רוצה למחות אין לי על מה אז אני יוסיף תבנית {{מחאה}} ככה גם מחיתי כמו גילגמש והוצאתי את הדברים מהקשרם מדברי דורית (התבנית הזדונית) (לגבי עדי בדיוק הייתה התנגשות עריכה) כרם יהושע 21:18, 15 ינואר 2006 (UTC)
כן, מחאה. זכותנו הדמוקרטית כי הרי"זו אנציקלופדיה דמוקרטית!". דורית 21:20, 15 ינואר 2006 (UTC)
אולי צריך לעשות על זה הצבעה (אם מותר לכל אחד למחות) כמובן עם רוב מיוחס של 65% כי זה שינוי מדיניות :-) כרם יהושע 21:24, 15 ינואר 2006 (UTC)
בדיוק :) דורית 21:26, 15 ינואר 2006 (UTC)
ועל זה נאמר "במקום לכתוב דפי שיחה לכו לכתוב ערכים" (אבל אין לי כח לזה, אני צריך לחכות לראות מה המגמה ברבנים כדי לדעת איך להתייחס לזה) כרם יהושע 21:28, 15 ינואר 2006 (UTC)
זו הצבעת מחיקה על ערך, לא על שום דבר מעבר. אין להתייחס לזה יותר מזה או פחות מזה. דורית 21:30, 15 ינואר 2006 (UTC)
את בטח מתכוונת לצפניה דרורי, לא על זה דיברתי אני מתכוון לבדיקה שאני עושה לגבי הרבנים בויקיפדיה(מקביל ל"מאמרים שנערכו מעט" גם לי יש מיזם פרטי) כרם יהושע 21:35, 15 ינואר 2006 (UTC)
טעות שלי אם כך, יישר כוח ובהצלחה במיזם. אני מקווה שהוא פחות גרוע משלי. דורית 21:36, 15 ינואר 2006 (UTC)
בינתיים אני לא יכול לזוז כל כך עם המיזם, נמאס לי לסמן דפים למחיקה ולשחזר ידנית! כרם יהושע 17:09, 16 ינואר 2006 (UTC)
זו קונספירציה, כדי שתמשיך לבקש ממני למחוק בדף השיחה שלי. דורית 18:40, 16 ינואר 2006 (UTC)
עוד פעם הסבר סוצילוגי לבעיית מערכת? כרם יהושע 18:47, 16 ינואר 2006 (UTC)
לא ממש. רק אחת מהערותי הידועות לשמצה. דורית 18:48, 16 ינואר 2006 (UTC)
הא, טוב כרם יהושע 18:52, 16 ינואר 2006 (UTC)
היי את דוחקת אותי לפינה! (או משהו כזה) זה בכוונה! כרם יהושע 18:55, 16 ינואר 2006 (UTC)
למה אתה ישר קופץ למסקנות? אני מכחישה! דורית 20:05, 16 ינואר 2006 (UTC)
לא הבנתי, לאיזה מסקנות אני קופץ ומה את מכחישה? כרם יהושע 20:08, 16 ינואר 2006 (UTC)
שאני דוחקת אותך לפינה. אנשים כבר לא מעריכים פינות בימינו. מאז שמורים לדורותיהם הפכו את הפינה לעונש. דורית 20:11, 16 ינואר 2006 (UTC)
להכחיש את לא יכולה, הכל מתועד [2], למה לי להעריך פינות? כרם יהושע 20:17, 16 ינואר 2006 (UTC)
למה לא? יש שם שקט. ושני דברים לי אליך, האחד - הרוב קוק הוא מגדולי הרבנים בדורות האחרונים? אנא בדוק את השינוי. ושנית, כשאר מישהו משחית ערך, אל תשכח לשים לו אזהרה בדף השיחה. תודה, דורית 20:19, 16 ינואר 2006 (UTC)
הרב קוק נחשב גדול הרבנים בדורות האחרונים אצל הציונות הדתית, היחס כלפיו בציבור החרדי איננו כזה (אני לא מכיר עוד רב שיצא עליו ספר בשלשה כרכים של פסקים וכתבים נגדו), כך ש"מגדולי הרבנים בדורות האחרונים" זוהי תוספת בהחלט לא נייטרלית, ואכן שחזרתי. לגבי אזהרה, אני קורא את ההודעות שאני שולח לאנשים, ואני לא יכול לשלוח אזהרה של חסימה אם אני לא יכול לעשות כלום עם זה כרם יהושע 20:23, 16 ינואר 2006 (UTC)
אבל אנחנו כן. חסימה צריכה לבוא רק אחרי אזהרה, ואם המשחית ממשיך להשחית, זה ששיחזרת ולא שמת אזהרה, מעכב את החסימה של אלו שאכן צריך לחסום. דורית 20:30, 16 ינואר 2006 (UTC)
הממ, חומר למחשבה כרם יהושע 20:31, 16 ינואר 2006 (UTC)

מייל[עריכת קוד מקור]

היי דורית, שלחתי אלייך מייל. תודה סקרלטינה 13:58, 17 ינואר 2006 (UTC)

עניתי, דורית 14:02, 17 ינואר 2006 (UTC)
בעע זה הגיע בפרסית, שלחתי לך את המייל השני שלי. תודה סקרלטינה 14:06, 17 ינואר 2006 (UTC)
ועכשיו? דורית 14:08, 17 ינואר 2006 (UTC)
עכשיו הגיע באמהרית :( סקרלטינה 14:10, 17 ינואר 2006 (UTC)
שלחתי. דורית 14:17, 17 ינואר 2006 (UTC)
הגיע, תודה סקרלטינה 14:18, 17 ינואר 2006 (UTC)
בבקשה. דורית 14:25, 17 ינואר 2006 (UTC)

ברכה[עריכת קוד מקור]

בהתאם למסורת החדשה, ברכות על הריענון הראשון (גם אם הוא בא באיחור מה) emanשיחה 01:06, 18 ינואר 2006 (UTC)

תודה. מסורת נחמדה ייסדת. דורית 01:11, 18 ינואר 2006 (UTC)

ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:פות[עריכת קוד מקור]

היי דורית, אבקשך להעביר את הצבעתך לאיור, כדי להשיג רוב על־פני התמונה. צהוב עולה 08:15, 18 ינואר 2006 (UTC)

גם אני חושב כמוהו. האיור זה הרע במיעוטו. קקון 08:32, 18 ינואר 2006 (UTC)

תודה[עריכת קוד מקור]

דורית, קיבלתי את עצתך ותיקנתי את הערך מוצר ציבורי והוספתי את הערך מוצר משותף. אשמח עם תוכלי לעבור על הערכים ולתקן אותם על פי הכללים הנהוגים מכיוון שאני חדש בנושא. לדעתי קיימת בעיה רצינית אם הערך כשל שוק. הדיון שם פילוסופי ופוליטי מידי, לא מסביר בקצרה את הנושא ולא נותן דוגמאות פשוטות (כמו מוצר ציבורי ושיתופי וגם מקרים רבים אחרים שטרם יש להם ערכים). ללא קשר לדיון פוליטי לגבי היקף המוצרים הציבוריים, גם הקיצוניים ביותר תומכים במידה מסוימת של קיומם. ניסיתי להכניס תיקון קל כדי לחבר זאת למוצר ציבורי ומיד נמחקתי. עיינתי בהיסטוריה וראיתי שזו לא הפעם הראשונה שנמנעים שינוי בערך. לדעתי צריך לעשות את הערך בחלקו הראשון יותר פשוט להבנת כל אחד מה משמעות הנושא. האם אוכל לקבל את עצתך בנידון. לגבי שאלתך על השכלתי, יש לי השכלה גבוהה מאוד בתחום. ארז

יופי, לינק למאמר של הארדין! חיפשתי בעברי הרחוק ולא מצאתי, תודה. אגב, הטרגדיה של ההמונים זה התרגום המקובל? כי נשמע לי יותר כמו "הטרגדיה של נחלת הכלל", לא? לגבי השיחזור, אל דאגה. אני אבקש התייחסותו של עוד ויקיפד הבקיא בכלכלה לדיון ונראה איך נתקדם משם. תודה, דורית 21:58, 18 ינואר 2006 (UTC)

דורית, בערך של היד הנעלמה כתוב בכלל הטרגדיה של האיכרים, לא שיניתי זאת למרות שלדעתי האיכרים זוהי הדוגמא שהוא נותן במאמר אבל לא הרעיון שמאחורי הנושא. בכל מקרה גם התירגום "הטרגדיה של נחלת הכלל" הוא נכון פשוט הוא פחות מקובל. לי אין בעיה עם זאת. אבל לשיקולך לתקן את "הטרגדיה של האיכרים". אשמח לעזור במונחי מקצועיים הקרובים אליי. ארז 22:20 18 בינואר 2006 (UTC)

ואנו נשמח מאד לקבל עזרה. אתה מוזמן לתקן בעצמך בכל ערכי הכלכלה לפי ידיעתך בתחום. במידה של שיחזור שאינו מוצדק (אנא עקוב אחר התיקונים בבקשה, זה חשוב) פנה אלי ואשמח לעזור. דורית 22:26, 18 ינואר 2006 (UTC)
לגבי השיחזור בערך כשל שוק: המשפט שהוסיף ארז נכון כמשפט, אך לא שובץ בפיסקה הנכונה. עדיף לכתוב זאת כפיסקה בפני עצמה. חשוב לזכור שאצל אורי כל פיסקה בנויה בצורה מאוד מחושבת ומובילה לפואנטה מסויימת, ואורי אינו אחד שיקבל בסובלנות שבירה של הפיסקה והפואנטה.
אתה צודק ארז שהדיון מאד פילוסופי ופוליטי, כמו בערכי כלכלה רבים של אורי. אורי בדר"כ כותב מהיבט הפילוסופיה של החשיבה הכלכלית באסכולות השונות, תחום בו הוא שולט היטב. לעומת זאת, יש לו חסר בסיסי במושגי יסוד בכלכלה, שמעולם לא למד בצורה מסודרת, ולכן נמנעים מהקורא ההסברים ה"פשוטים" יותר. אני בהחלט אקבל בברכה קירוב הערכים להבנת הסטודנט הממוצע. בכל מקרה, עדיף תמיד להוסיף - מבלי לגרוע או לשנות מדברי אורי - אלא אם כן יש משהו שאתה לחלוטין סבור שכתוב שגוי, ואז כדאי לדון בנושא בדף שיחה. בהצלחה...מגיסטר 23:03, 18 ינואר 2006 (UTC)
אני חושב שהגיע הזמן שנתחיל להבין גם את חשיבות המחיקה של דברים מכבידים. ומאוד יכול להיות שהערכים של אורי צריכים להיות מהראשונים שזה ייושם לגביהם (יחד עם ערכים אקטואלים שפג זמנם,\ כמו כל תתי ערכי תוכנית ההתנתקות). emanשיחה 23:10, 25 ינואר 2006 (UTC)
הוא בהחלט יצטרך אותה, התוכל לכוון לאיזו פסקה יש להשיב את המשפט שארז כתב? או להוסיף חזרה את המשפט בעצמך? דורית 23:09, 18 ינואר 2006 (UTC)

העבודה על אירועים בתאריכים[עריכת קוד מקור]

עיינתי קצת בתרומות המשתמש שלך, והתפעלתי מהעבודה על התאריכים. כל הכבוד על ההשקעה וההתמדה. י. 01:35, 19 ינואר 2006 (UTC)

תודה רבה, אך מדובר למען האמת בפרויקט זניח למדי של סטנדרטיזציה. בברכה, דורית 01:38, 19 ינואר 2006 (UTC)

מה זה?[עריכת קוד מקור]

יש דבר כזה - פמיניזם תרבותי? כמו כן, צריך לבדוק העתקה. גילגמש שיחה 21:34, 20 ינואר 2006 (UTC)

אני רואה שנדב הקדים אותי, מזל שיש עוד סוציולוג בסביבה. דורית 19:25, 21 ינואר 2006 (UTC)

מדע המדינה[עריכת קוד מקור]

מדוע שיחזרת מדע המדינה? יש לרשום קבוצת בעלי עניין ביחיד, ולא קבוצות בעלי עניין ברבים. דוד שי 18:49, 21 ינואר 2006 (UTC)

או קיי, התוצאה הסופית מקובלת עלי. דוד שי 18:50, 21 ינואר 2006 (UTC)
מאחר ובמדע המדינה ובכלל במדעי החברה נוהגים לכתוב קבוצת אינטרס. למעשה, בכל לימודי אולי שמעתי את הביטוי קבוצת בעלי עניין פעם אחת. בעיני, יש גבול לתרגום, וזה אחד ממקרים אלו. דורית 18:50, 21 ינואר 2006 (UTC)

שלום, שלום[עריכת קוד מקור]

מה עניינים. אני חזרתי לפעילות רגילה לגנמרי רק היום ואבכן סיימתי את החופשה אם כי באופן כללי עיסוקי מאלצים אותי לתרום כאן פחות ממ שהייתי רוצה, אם כן מה הפסדתי כשלא הייתי פה ומה שלומך את? A&D - עדי 15:53, 23 ינואר 2006 (UTC)

שלום עדי, שלומי טוב – ואיך אתה? האמת, שעכשיו תורי להיות בחצי חופשה או לפחות צמצום פעילות. לא נראה לי שהפסדת הרבה, אולי שכרם לא למד שאסור להתרגש מכל דבר, וזה שהיה האירוע הבולט, אבל תוכל להתעדכן באירועים האחרונים במזנון כהרגלנו בקודש. בברכה, דורית 16:25, 23 ינואר 2006 (UTC)
אני בסדר... תודה. A&D - עדי 17:48, 23 ינואר 2006 (UTC)
בבקשה. אם זה ימשיך כך עוד אהפוך אותך להיות הדובר הרשמי שלי, דורית 18:00, 23 ינואר 2006 (UTC)

מייל[עריכת קוד מקור]

דורית יקירתי, מה שלומך? התגעגעתי.

שלחי לי מייל דרך האתר שלי כדי שאתוודע לכתובת הדואל שלך. אני זקוק לעזרתך הפסאודו חברתית לגבי פמיניזם. אשרי נא את שליחת המייל לאחר דבריי אלה. אחד הפסטרנים עוד עלול להתחזות לך. קרי, כתבי מילה מסוימת במייל ורק לאחר מכן כתבי אותה פה. בן הטבע 16:47, 23 ינואר 2006 (UTC)

בן הטבע היקר, נוכחותך בדף שיחתי ובויקיפדיה בכללה חסרה מאד. קשה מנשוא העובדה שמי שטורח להעליב את הסוציולוגיה לא נוהג לעשות זאת בחינניות הו'יליאמית שלך. אשלח בעוד רגע. דורית 16:51, 23 ינואר 2006 (UTC)
האם הגיע? הזכרתי במייל שם של משתמש ידוע במחוזותינו. דורית 17:03, 23 ינואר 2006 (UTC)

לא הגיע דבר ממך. שלחי לי ישירות לאימייל ולא דרך "שלחו אליי". השתמשי במילת קוד אחת וכתבי אותה אחרי כן פה. תודה, בן הטבע 06:12, 24 ינואר 2006 (UTC)

בן הטבע היקר, מדוע שלא תשלח אליי מייל דרך הויקיפדיה, עם מילת קוד אותה תרשום כאן כדי שאוכל לוודא שאכן זה אתה? אני כאן רק לרגע, ואהיה רחוקה מהמייל עד לשעות הערב המאוחרות, אני מקווה לשמוע ממך עד אז. בברכה, דורית 08:58, 24 ינואר 2006 (UTC)

מטעמי ביטחון שדה אבקש שאת תעשי זאת דרך גורם בלתי אמצעי. כל מה שאת כותבת דרך המייל של ויקיפדיה נותר בשרת ולא נמחק לעולם. אם אי פעם ניפגש אוכל להראות לך את כל המיילים שנשלחו דרך ויקיפדיה. את תהיי משועשעת מאד. יש אינסוף פרצות אבטחה בויקי כמו בכל תוכנת קוד פתוח, והאקרים חוגגים על כך. אני לא האקר אם כך משתמע מדבריי. השתמשי במילת הקוד. עלינו לנקוט זהירות יתרה, חביבתי. בן הטבע 10:06, 24 ינואר 2006 (UTC)

יש לי אתנחתא קלה כך שאוכל לספר לך דבר מה מקורותיי:

בימי עלומיי התקבלתי לעבודה בחברת הפקות. הועסקתי יום אחד בשבוע והוטל עליי לבצע כל מיני שליחויות עלומות. מרבית הזמן הייתי יושב במשרד ומפטפט עם המזכירה. כבר ביום הראשון היא החליטה להכיר לי את אחייניתה. "כדאי לך", היא אמרה, "היא חתיכה מאד". באותם ימים יצאתי עם מישהי ושללתי את הצעתה, אך היא לא הרפתה. חלפו שבועיים והפרידה הצפויה היתה בלתי נמנעת. את הבשורה המדאיגה סיפרתי למזכירה הצוהלת. "אתה חייב לפגוש אותה", קבעה. נעתרתי לה והסכמתי לטלפן לאחיינית. השיחה עימה קלחה והיא עודדה אותי להיפגש עימה כבר למחרת.

"זה לא כל כך פשוט כמו שאת חושבת", הודעתי לה. "עלייך ללבוש בגדים בעלי סימן מוסכם".
"מה?" תהתה היא בקול רם. "אלה הכללים שלי", השלמתי את דבריה, "אחרת לא אגיע".
"נו, טוב, מה אתה רוצה שאלבש?"
"אבקשך להגיע עם חצאית ארוכה שחורה", ציוויתי.
"שכח מזה", אמרה, "אני מגיעה עם מיני".
התאכזבתי מה וניסיתי לברר על הלבוש העליון.
"אני מגיעה עם מחשוף עמוק", קבעה.
"ראי נא", אמרתי לה, "מחצית הבנות מסתובבות עם חצאית מיני וחולצה חושפנית. בתנאים האלה לא אהיה מוכן להיפגש".
"אז מה אתה מציע?" שאלה.
צץ במוחי רעיון: "יש לך שעון?"
"כן, ודאי שיש לי", ענתה.
"אם כך ניפגש מחר בשעה תשע וחצי, אולם את תכווני את המחוגים לשמונה וחצי. כשאשאל לשמך, תרשי לי להביט בשעונך על מנת שאוודא כי זו את".

למחרת בלילה, הגעתי כהרגלי חמש דקות לפני השעה היעודה. בשעה רבע לעשר פקעה סבלנותי. ניגשתי לטלפון הציבורי והתקשרת אליה. לא היה כל מענה. התחלתי לדאוג וככל שרבו הדאגות כך חלף הזמן. בשעה 22:35 הופיעה העלמה. היא באמת היתה יפהפיה. חצאית המיני לא היתה קצרה מדי ובכלל לבשה אפודת גולף.
"חמוד, מצטערת שאיחרתי בחמש דקות", הודיעה והראתה לי את המחוגים. בן הטבע 11:04, 24 ינואר 2006 (UTC)

המייל שמופיע בדף המשתמש שלך יתאים לכך? בברכה, דורית 15:15, 24 ינואר 2006 (UTC)

ודאי, ודאי. מעולם לא בזבזתי כל כך הרבה מלל עבור שאלה אחת. גלי נחישות, החברה דורית. אל נא תתמהמהי. בן הטבע 16:02, 24 ינואר 2006 (UTC)

יש לי הודעה למר בן הטבע הנכבד, גם את הדואל שלך שאתה שולח דרך השרת קוראים. האם כבודו אכן חושב שהדואלים שנשלחים שלא דרך הוויקיפדיה בטוחים יותר? נשמרים פחות? אם כן, צר לי אבל כבודו טועה ובגדול. מי שרוצה שלא יקראו את הדואר שלו, שישתמש בשליחים או ימסור אישית, את כל השאר קוראים. טרול רפאים 16:11, 24 ינואר 2006 (UTC)
זו חוצפה מאין כמותה שאתה קורא הודעות אישיות שאני כותב לחברה דורית. לעולם לא הייתי מעז לקרוא הודעה אישית שכתב לך אחד החברים. שום התנצלות לא תתקבל. בן הטבע 16:33, 24 ינואר 2006 (UTC)
בן הטבע היקר מאוד, אתה כותב הודעה אישית בוויקיפדיה!? טרול רפאים 18:12, 24 ינואר 2006 (UTC)
בן הטבע היקר, יהיה עליך לסלוח לטרול רפאים, דף השיחה שלי פתוח לכל. בנוסף, צודק טרול רפאים באומרו שאין לכתוב הודעות אישיות בויקיפדיה, מה עוד שדף השיחה שלי, על אף שאינו מעניין במיוחד, נוטה לפעילות לא מעטה. דורית 19:24, 24 ינואר 2006 (UTC)
כ"כ הרבה מלל, ובסוף יתברר שקצרה ידי מלהושיע. שלחתי - w'illiam. והמייל שלי, האות השניה בו היא d. מספיק טוב כדי לוודא זאת? דורית 16:14, 24 ינואר 2006 (UTC)

התקבל! בעוד ימים מספר אפנה אלייך מספר שאלות. התאזרי בסבלנות. בן הטבע 16:33, 24 ינואר 2006 (UTC)

אשתדל לעזור כמידת האפשר, דורית 16:36, 24 ינואר 2006 (UTC)

ראי גם[עריכת קוד מקור]

יש סיבה לא לכלול בקט' פסקה של "ראו גם"? odedeeשיחה‏ 23:56, 28 ינואר 2006 (UTC)

כי זה לא מקובל, קטגוריה היא כלי עזר טכני ולא חופף לערך, הראו גם צריך לבוא בערך והוא אכן נמצא שם. בברכה, דורית 23:58, 28 ינואר 2006 (UTC)
טובבבבב... אבל הבא שיכתוב שהוא לא מבין מה זה הקטגוריה הזאת ישוגר ישר אליך. odedeeשיחה‏ 00:00, 29 ינואר 2006 (UTC)
אין בעיה, עכשיו לך תרגיע את הנס ותגרום לו למחוק את הודעתו הבוטה מדיון המחיקה על הקטגוריה. דורית 00:01, 29 ינואר 2006 (UTC)
עשיתי את זה בלי קשר להודעתך, ובינתיים ברוב חוצפה את מספיקה לתפוס את הטעויות שלי לפני! אולי עדיף שאלך לישון. odedeeשיחה‏ 00:20, 29 ינואר 2006 (UTC)

מה לישון? מוקדם! בדר"כ אתה פה כל הלילה, פעם לא הלכתי לישון כל הלילה ועוד ראיתי אותך פה בבוקר. ואין ספק, טעות משעשעת ביותר. דורית 00:23, 29 ינואר 2006 (UTC)

מחקתי כבר מזמן, וכתבתי על כך הודעה. HansCastorp 00:22, 29 ינואר 2006 (UTC)
ראיתי, תודה רבה. עוזי הוא מן הויקיפדים נעימי ההליכות שיש בויקיפדיה. יחס זה אינו מגיע לו. דורית 00:23, 29 ינואר 2006 (UTC)
חביבתי, הלילה שלך הוא לא הלילה שלי... odedeeשיחה‏ 00:24, 29 ינואר 2006 (UTC)
את זה הבנתי, לכן לא ינום ולא יישן מי שהלילה שלו אינו הלילה שלי. דורית 00:26, 29 ינואר 2006 (UTC)
טוב, אבל לנמנם קצת מותר? odedeeשיחה‏ 00:28, 29 ינואר 2006 (UTC)
כמובן, שלא. דורית 00:29, 29 ינואר 2006 (UTC)
אם כך, כל שנותר לי הוא ללכת ולעשות לך קצת בלגן בקטגוריית מגדר, בקטגוריות האחרות כבר יש מספיק בלגן. odedeeשיחה‏ 00:32, 29 ינואר 2006 (UTC)
לא, לא, לא. לא בלגן, אח"כ מי אתה חושב שתיצטרך לסדר אחריך? דורית 00:34, 29 ינואר 2006 (UTC)
את ממילא לא ישנה, לפחות תעשי סדר. זה או זה או לנקות פאנלים - תבחרי. odedeeשיחה‏ 00:36, 29 ינואר 2006 (UTC)
פאנלים? :) תעשה אתה סדר, ואם תצטרך עזרה מבחינת מה מקובל באקמיה וכד', אני אשתדל לעזור כמידת הידע שלי. כי למרות מה שחושבים, לא כל הסוציולוגים עוסקים במגדר. ונראה לי כי שינה היא אופציה עדיפה על פני עבודה. לילה טוב, דורית 00:39, 29 ינואר 2006 (UTC)

אם מחיקה ללא כל בירור קודם או שיחה נקרא אצלך "נעים הליכות" אני פוחד לשאול מה נחשב אצלך לא נעים הליכות...:) HansCastorp 00:26, 29 ינואר 2006 (UTC)

דברים רבים עוד תראה בויקי, גרועים בהרבה מאד ממה שעוזי עשה. הוא נימק בתקציר, פעולה מקובלת למדי. לא צריך להתרגז, אפשר לדון שוב בדף שיחה ואם לא, לבקש התערבותם של אחרים. בשביל זה אנחנו פה, במקום באמת ללכת לישון... דורית 00:29, 29 ינואר 2006 (UTC)

מגדר[עריכת קוד מקור]

טוב, הבטחתי לבלגן, נכון? אם אני לא טועה הערך השולי הומוסקסואליות חסר בקטגוריה... odedeeשיחה‏ 19:32, 30 ינואר 2006 (UTC)

אכן, שים לב לשיחת קטגוריה:זהות מינית. ככה זה שאר אינה ממשיכה להזכיר לנו את חשיבות הנושא. דורית 19:41, 30 ינואר 2006 (UTC)
אהמ. לא קראתי עדיין בעיון מה יושב איפה. ואם יש כוונות לפורטל אז ממילא הכל ישתנה. את אר אני לא מכיר, אני רואה שהיא בכלל לא כאן. odedeeשיחה‏ 20:21, 30 ינואר 2006 (UTC)
לא ממש, אין כרגע כוונה לפורטל כפי שהצבעתי בדף השיחה של הקט' עקב מיעוט הערכים. ואר נוטה להיות אורח לרגע. למעשה, אין מי שמטפל באופן שיטתי במגדר, וחבל. מה עוד, וכפי ששמת לב בדיון על הקטגוריה שפתחת, דיונים בנושא נוטים להיות סוערים. פעם אאל"ט מישהו האשים אותי בהומופוביה כי אמרתי שהומוסקסואליות היא לא סטיה... דורית 20:27, 30 ינואר 2006 (UTC)
מתברר... במחשבה שנייה, חבל שלא התייעצתי איתך לפני שפתחתי את הקטגוריה, אולי היה לך רעיון מוצלח יותר - למרות שחיפשתי ולא ראיתי שיש לנו משהו בכיוון. אבל עוד לא מאוחר, אם יש לך רעיונות. אבל שלא יהיו הומופוביים, כן? odedeeשיחה‏ 20:35, 30 ינואר 2006 (UTC)
כולנו הומופובים וגזענים במידה מסויימת לא? רק שחלק מאיתנו מנסים להתמודד עם זה, השאלה היא עד כמה בהצלחה. ולגבי רעיונות, לא יודעת, אני מאד מתלבטת בקשר לקטגוריה, כי מחד יש בה מימד היסטוריוגרפי. ז"א, יש בה שרטוט באשר לדברים הקשורים לנטייה/זהות מינית. מצד שני, אני חוששת שזה יהפוך למאבק מתמשך לגבי את מי יש לכלול בתוכה. בכל מקרה, השם שלה מאד לא מוצלח (ידועים?). דורית 20:41, 30 ינואר 2006 (UTC)
טוב, מזמן הסכמתי שהשם לא מוצלח. כל סיפור יצירתה היה שתרגמתי מהוויקי האנגלית את פזוליני ואז הגעתי לקטע של הקטגוריות. כמובן שיש להם עליו עשר קטגוריות כמו על רוב הערכים ולנו אין מקבילות. אבל אז אמרתי לעצמי שזה מוזר שאין לנו שום קטגוריה דומה. אז פשוט תרגמתי מילולית את השם שהיה להם, נדמה לי Famous LGBT. "מפורסמים" באמת נשמע לי רע אז כתבתי "ידועים". בדיעבד, לאור זה שלא מעט אנשים לא הכירו את ראשי התיבות צריך להמנע מהם. וגם הסכמתי עם עמנואל שאין צורך ב"ידועים", אחרת לא היה עליהם ערך... אני לא צופה מאבק גדול מדי. צריך לכלול רק את מי שאין ויכוח עליו, לא את יהונתן וכאלה, שמראש לא הכנסתי. השם שהכי נראה לי עכשיו הוא "הומוסקסואלים ולסביות", בהנחה שלא תהיה החלטה למחוק. odedeeשיחה‏ 20:48, 30 ינואר 2006 (UTC)
אם תרשה לי, אני יכול להציע לך את קטגוריה:גיי אייקון, שזה קיטלוג שלפחות עלי מקובל לגמרי, כולל גם סטרייטים כמו למשל מדונה, וקיים גם באנגלית. קקון 20:52, 30 ינואר 2006 (UTC)
כמובן שארשה לך, תפתח. זו קטגוריה ראויה, רק שאין לה שום קשר לקטגוריה המדוברת. odedeeשיחה‏ 20:56, 30 ינואר 2006 (UTC)
רק שאמינם אחרי הדואט עם אלטון לא יכנס לשם. דורית 21:01, 30 ינואר 2006 (UTC)
ואז מה לגבי טרנסג'נדרים ושות'? הלחינם תרגמתי את ברנדון טינה? ומה יהיה על נורה גרינברג? לאן נשייך אותה? בהקשר הזה אולי כן עדיף להט"ב. דורית 20:53, 30 ינואר 2006 (UTC)
אני יודע, השם להט"ב עדיף רק שהוא לא מוכר. חשבתי להגניב גם אותם :) אם שוברים להומוסקסואלים וללסביות כשתי קטגוריות נפרדות, הטרסנקסואלים באמת נופלים בין הכסאות. אבל אם נשארת קטגוריה אחת "הומוסקסואלים ולסביות" אז אפשר בגוף הקטגוריה להסביר שהיא כוללת גם טרנסקסואלים והשם לא כולל אותם רק כדי לפשט. odedeeשיחה‏ 20:56, 30 ינואר 2006 (UTC)
הבעיה, שאף אחד לא מסתכל בגוף הקטגוריה. צריך לחשוב על שם טוב, ועל הגדרה ברורה מאד של מי שנכנס לשם. דורית 21:01, 30 ינואר 2006 (UTC)
מה בדבר "החברים של עודדי"? טוב, אני אלך לי לאכול כדי שאהיה קצת יותר מרוכז. ביי בינתיים. odedeeשיחה‏ 21:03, 30 ינואר 2006 (UTC)
כבר עדיף הכי גאים שיש. בתאבון! דורית 21:07, 30 ינואר 2006 (UTC)
ושלא תראי אותי ככה - כבר התחלתי לתרגם את גוון אראוחו. odedeeשיחה‏ 20:58, 30 ינואר 2006 (UTC)

פרדריק דאגלס[עריכת קוד מקור]

לטיפולך ובהצלחה --Itayba 21:14, 30 ינואר 2006 (UTC)

בשמחה ותודה. דורית 21:15, 30 ינואר 2006 (UTC)

זה נכון כמעט לכל תחום[עריכת קוד מקור]

פשו, ככל שאתה מכיר יותר את הנושא הספציפי, ברור לך יותר כיצד הוא שייך ומשפיע גם על תחומים נוספים. עדיף לכלול את המאמר במדע המדינה ובסוציולוגיה, מאשר בקטגוריה הכללית של מדה"ח. הדבר יוצר רושם מוטעה בנודע לשימוש בקטגוריות ובנוגע לקיים באתר: אם הפרעות נפשיות מסוימות מופיעות בהמה"ח או בפסיכולוגיה ולא תחת הפרעות נפשיות, אז אני מניח שאלו כל ההפרעות הקיימות באתר, ולא שאלו סווגו לא נכון וישנן רבות נוספות בסיווג הנכון (הכוונה כמובן לגולש מן השורה שאינו ויקיפד).
לא הסרתי קטגוריות, אלא במקרים שהופיע הערך גם בתת קטגוריה מתאימה והיתה כפילות, אלא הוספתי קטגוריות מדויקות או מתאימות יותר. F

נו, שוין. לא מאד מפריע לי, אבל הכאב ראש שהיה בלעשות את זה מלכתחילה עוד מהדהד. וברוכה השבה. דורית 16:23, 31 ינואר 2006 (UTC)