שיחת משתמש:קורות העתים

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום קורות העתים, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, דגש חזק - שיחה 22:58, 20 באפריל 2020 (IDT)

החזרת עריכה

תאר לעצמך מה היה קורה אם לא הייתי משחזר אותך, אי אז לפני כמה חודשים. חזרת לבג"ץ הפרטת בתי הסוהר רק היום, והשארת אחריך שגיאות כתיב. לזה קוראים באופן כללי "עריכה קלוקלת". אתה לא יכול לערוך כאן תוך שאתה מזלזל בקוראים שלנו ומשאיר אחריך טעויות כתיב (וגם תחביר לא מקובל כאן כמו כתיב חסר, המחייבים במקום שמחייבים), ובאופן כללי בלי תרומה ממשית נראית לעין לתוכן הערך. אל תעשה את זה, וודאי וודאי אל "תצפה ממני להבין לבד" את התנהלותך. כתבתי בתקציר העריכה שאתה יכול להחזיר את התרומות, אבל לא את הקלקולים. זה מנהג המקום כאן, כאשר עריכה מלאה בעיות משחזרים אותה גם אם היה בה משהו טוב. ביקורת - שיחה 18:11, 20 באפריל 2020 (IDT)

לצערי, נראה שלא בחנת את העריכות. בעברית כותבים אִפְשֵר ללא יו"ד גם בכתיב המלא – ר' לדוגמה שחזר (ולא שיחזר) דרבן (ולא דירבן) וכן ע"ז הדרך הלאה והלאה.

הצורה "המחייבים" נפוצה כאן, לצד "שמחייבים". הכול תלוי בהקשר.

לו גם היה צדק בטענותיך – אלו לא שגיאות כתיב, וחבל שלא טרחת להשקיע מזמנך דקה אחת ולהסביר כאן או בדף השיחה של הערך מה הבעיות במקום שחזור גורף.

בעניין שתי טעויות ההקלדה, אציע להפעיל עליי את כל הסנקציות האפשריות, לרבות הגשת תלונה לשרתי האינטרנט שלי על abuse. קורות העתים - שיחה 18:53, 20 באפריל 2020 (IDT)

אתה צודק בקשר לכתיב החסר. המחייבים מתוקן כאן כמעט תמיד לשמחייבים. וטעויות הכתיב/הקלדה הן טעויות שנותנות רושם רע על כל העריכה. "עריכה קלוקלת" הוא נימוק מספיק בתקציר עריכה, ואם כתבתי גם במפורט שתוכל להחזיר הכל בניכוש הבעיות, ואתה לא מוצא מה הבעיות, אתה אמור לפנות ולשאול אותי או אחרים ולא לשחזר את העריכה מקץ כמה חודשים.

לקחת את התגובה לטעות שלך, אד אבסורדום, כדי לעשות צחוק מהעבודה הסיזיפית של מנטרי מרחב הערכים כאן (במקרה הזה אני), זה לא מכובד. נשמע שגררו אותך אל הגרדום... כולה שחזרו את עריכתך ודרשו שתבדוק אותה שוב לפני שאתה מעלה דברים למרחב הערכים, וגם זה לא עשית. ביקורת - שיחה 21:46, 20 באפריל 2020 (IDT)

ביקורת, אתה טועה (או מתבלבל): כשציינת בעיות במפורש - הן תוקנו; לא מוטל עליי לנחש שאתה רואה ב"איפשר" כתיב תקני, לא מוטל עליי לנחש שאתה רואה במילה "המחייבים" בעיה - הנכון יותר היה להציב כאן {{בה}} ולא להעליב את העריכה שלי ללא צידוק מספק (וגם ללא הסבר ממשי). קורות העתים - שיחה 22:20, 20 באפריל 2020 (IDT)

היי, תנשום מעט אויר וקח כוס מים, תבין שמתנהלים כאן במיזם משותף, גם אם מישהו טעה אין לו משהו אישי נגדך, לכולם יש מטרה אחת הצלחת המיזם, אם תצא מנקודת הנחה זו, יקל עליך להתנהל מול שאר המשתתפים. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 22:23, 20 באפריל 2020 (IDT)

אזהרה חמורה

{{חזרה על עריכה|בג"ץ בית הסוהר}} מרחב הערכים אינו הבמה להתחכמויות ושחזורים הדדיים. אני לא פנוי עכשיו ואני מקווה שמפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: אחרים יסבירו לך מה טענתי, גם אם לא אהיה פה בשעות הקרובות. ביקורת - שיחה 18:13, 20 באפריל 2020 (IDT)

השתתפת במלחמת עריכה, לעריכה לגיטימית קראת השחתה וסירבת לנמק את השחזורים שלך מעבר ל"עריכה קלוקלת". משהו שפספסתי והמפעילים המתויגים צריכים לדעת? קורות העתים - שיחה 18:53, 20 באפריל 2020 (IDT)

חבל מאד שאתה מתעקש להתבזות. דבר ראשון, אל תערוך את דברי אחרים, בפרט לא דברי אזהרה שהנחתי בכאב לב מתוקף תפקידי בדף שיחתך. דבר שני, אין לי שום עסק עם בג"ץ בתי הסוהר, כמנטר וכמפעיל מערכת שחזרתי בשעתו את עריכתך, ושבתי והגנתי על הגרסה המקורית כמקובל. מי שהשתתף במלחמת עריכה הוא אתה. וכל מפעיל יאמר לך זאת. אם תמשיך בכך תיחסם, גם אם כדי למנוע לזות שפתים שלך, לא אעשה זאת בעצמי. זה יהיה חבל מאוד, אבל לא תהיה ברירה. המיזם הזה מיזם שיתופי ויכולת העבודה בשיתופיות היא תנאי סף ליכולת לערוך כאן. ביקורת - שיחה 21:37, 20 באפריל 2020 (IDT)

חדל קשקשת. עשית סטוקינג על העריכה שלי בגלל שהעזתי לקצץ בערך לוח דבר בעתו. לא בדקת את כללי הכתיב, ושחזרת על עיוור. כמו כן, מתן אזהרה למשתמש אחר שנמצא במלחמת עריכה מולך אינו תקין, ובוודאי לא נעשה "מתוקף תפקידך" (אם אתה מעוניין, אשים לך גם תבנית כזו בדף שיחתך). אתה יכול לפנות למפעילים אחרים ולקבל את חוות דעתם. קורות העתים - שיחה 21:49, 20 באפריל 2020 (IDT)

שחזרתי את עריכתך כי בוויקיפדיה נהוג שלא מורידים תוכן מדפי שיחה (אלא אם כן זו השחתה). --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 21:52, 20 באפריל 2020 (IDT)

דוד, ביקורת יודע להתנהל מולי לבד. הצבה של תבנית בסיטואציה הזו היא תוכן לא ראוי, ספאם והטרדה גם יחד. (ראה ויקיפדיה:דף שיחה#מחיקת ועריכת דברי אחרים). קורות העתים - שיחה 22:04, 20 באפריל 2020 (IDT)

הייתי באמצע לכתוב לך ולהחזיר את מה שכתבת. זה לא משנה, אני מודע לזה שביקורת יודע להתנהל מולך ואפילו טוב מאד, יש כללים והם אומרים שלא מסתירים תוכן מדף שיחה אלא אם כן זו הטרלה, ובעיקר אם לא אתה כתבת אותם. אם ביקורת רוצה הוא יסיר את התבנית. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 22:10, 20 באפריל 2020 (IDT)

הפרשנות שלי לכללים אומרת שבמקרה הזה מדובר ב"הטרדה" "ספאם" ו"תוכן לא ראוי". אין לך כל סמכות לכפות על דף השיחה שלי את הפרשנות שלך. עזוב את דף השיחה הזה במנוחה. קורות העתים - שיחה 22:13, 20 באפריל 2020 (IDT)

ובמפתיע אני לא היחיד שחושב כך...--דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 22:21, 20 באפריל 2020 (IDT)

המכנה המשותף לשניכם הוא שלאחרונה קיבלתם הרשאות ניטור. במטותא, תנו למפעילים להתעסק בזה. קורות העתים - שיחה 22:24, 20 באפריל 2020 (IDT)

כן, ובגלל זה יש לנו ראש משותף שחושב את אותו הדבר. בסד, לא אשחזר יותר ואחכה למפעילים. דרך אגב אתה עורך בשם משתמש נוסף? --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 22:27, 20 באפריל 2020 (IDT)

אין לי בובת קש, למקרה שאתה שואל. יש לי היכרות עם אתרי ויקי אחרים כך שהטכניקות והפוילשטיקים הללו מוכרים לי היטב. קורות העתים - שיחה 22:30, 20 באפריל 2020 (IDT)

כתבתי בדף שיחתי, אני מסכים עם הסרת התבנית כאן (והריני כאילו עשיתי זאת בעצמי) והכל בסדר. מקווה שתסלח לי שלא קראתי את כל מה שנוסף כאן כעת, אבל צדה את עיני טענה לסטוקינג - זו שטות מוחלטת במחילה. רבים וטובים מחקו חומרים חשובים יותר שכתבתי ומעולם לא נטרתי לאיש על כך, את מה שחשוב לי לכתוב אני כותב תחת שמי בבמות שונות, ויקיפדיה אינה שייכת לאבא שלי ואם עריכה שלי נפסלת משיקולים ענייניים בדרך כלל אני זז הצידה ונותן לאחרים לעשות כרצונם. פשוט הפתעת אותי כשחזרת מהכפור אחרי המון זמן ושחזרת את העריכה שלי, ואולי בגלל שחשדתי בך לשווא כמשתמש לא-תורם בשל מיעוט תרומותיך ואופי התרומה המדוברת כפי שהיא נתפסה בעיני, גרם לי "לצעוק" עליך חזק מכפי הרגלי. אני שב ומתנצל גם כאן. לילה טוב לכולם. ביקורת - שיחה 23:01, 20 באפריל 2020 (IDT)

מחול לך, מחול לך, מחול לך. אין כאן לא שמתא ולא ארור וכו'. קורות העתים - שיחה 23:08, 20 באפריל 2020 (IDT)

אם ביקורת מסכים להוריד את מה שהוא כתב אז ודאי שהכל בסדר. בכל מקרה מצטער שהתחלנו בתאקל כזה (ומבקש סליחה אם פגעתי), מקווה שתמשיך לתורם ו"ניפגש באירועים" יותר משמחים. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 23:19, 20 באפריל 2020 (IDT)

אני שמח לקרוא את ההתפתחות הזו. לילה טוב לכולם. דגש חזק - שיחה 23:47, 20 באפריל 2020 (IDT)

עם כל הכבוד, אני סבור שמגיעה התנצלות גם לדוד, הוא פעל על פי הכללים, כל עוד שביקורת לא הסיר את התבנית אסור היה לקורות העתים להסיר אותה (בפרט שהוא מעיד על עצמו שהוא מכיר את ההתנהלות באתרי ויקי), אין שום הצדקה להציגו ככלי ריק, ולתלות את דרך פעולתו התקינה כשגגה של מנטר בראשית דרכו. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 10:44, 21 באפריל 2020 (IDT)

אתה מקשקש. ראשית, לא מגיעה לדוד התנצלות משום שלא נאמר כלפיו שום דבר המצדיק זאת. לכתוב שהוא טעה זו לא בושה.

"אסור היה לקורות העתים להסיר אותה" - זו גם הטעיה, משום שלא הסרתי את התבנית. במקור הוצבה כאן תבנית גנרית והעברתי אותה לקישור במקום הכללה. לא הסרתי ולא העלמתי. ההתעקשות של דוד ושלך הייתה טעות בשיקול הדעת (אם כי הוא הבין והתנצל, מה שקשה לומר לגביך), והכניסה למלחמה על הכללה של תבנית בדף שיחה אישי הייתה פרובוקציה לשמה. מפעילים תויגו והנכון היה להשאיר להם להחליט. בטח שלא להציק כאן פעם, ועוד פעם, ועוד פעם. לא היה מדובר כאן בהשחתה שמזיקה במרחב הערכים והמתנה למפעיל לא הייתה גורמת שום נזק.

ומה חסר תקנה יאמר על הפעולה הזו? "מנוגדת לנהלים", לא?! קורות העתים - שיחה 11:08, 21 באפריל 2020 (IDT)

סבבה, אם אתה חושב שדרך התנהלות כזו תביא אותך רחוק, אז תמשיך כך, אותי למדו, שהתנצלות היא חוזקה ולא חולשה. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 11:54, 21 באפריל 2020 (IDT)

טוב, אני לא רוצה להמשיך להתתווכח על הנושא זה כל כך לא שווה את זה. אבל רק על מה שכתבת שעשיתי, כמו שכתבתי בסוף אם לשני הצדדים לא אכפת אז ודאי שזה בסדר. (אצלך גם ביקורת בהתחלה החזיר).

ולא, לא מגיעה לי התנצלות, כשאני טועה אני לא מפחד לומר שטעיתי זו לא בושה, וגם התנצלתי, ואם אתם רוצים את זה יותר מפורש אז הנה: טעיתי ואני מתנצל. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ז בניסן ה'תש"ף • 13:00, 21 באפריל 2020 (IDT)

בוא ננסה להירגע

שלום קורות העתים. אני מעריך מאוד את רצונך לתרום, וצר לי על התגלגלות האירועים כאן. אני מבין ומסכים שלא נעים לקבל תבניות כאלו ישר על הטאבולה ראסה של דף השיחה, ואפילו שיניתי את הכותרת בדבר השחתה – כי ברור לי שזו לא הייתה השחתה. אבל כמו שאתה משוכנע שאתה צודק, גם משתמשים אחרים משוכנעים בכך שהם צודקים. אני נמצא בוויקיפדיה זמן לא קצר, ומכיר את ביקורת לא מהיום, ואני מאמין שעם מעט התגמשות משני הצדדים תוכלו להתפשר ואפילו לשתף פעולה לטובת ויקיפדיה. ניכר שיש לך ידע ורצון לתרום למערכת ואני מקווה שתרצה להמשיך לתרום ומאמין שעם עוד קצת השתפשפות חזוי לך עתיד מזהיר בוויקיפדיה. אם תגדיר דואר אלקטרוני אוכל לשוחח אתך באופן דיסקרטי ואשתדל לעזור לך בכל בעיה שאוכל לנסות לפתור – כמובן אם רצונך בכך. בברכה, דגש חזק - שיחה 22:58, 20 באפריל 2020 (IDT)

תודה דגש. הייתה לי אתך התנגשות עכשיו, ראה דבריי בקטע הקודם. ביקורת - שיחה 23:02, 20 באפריל 2020 (IDT)

דגש חזק, תודה. אגדיר כזה בעת הקרובה. קורות העתים - שיחה 23:08, 20 באפריל 2020 (IDT)