שיחת משתמש:213.137.72.2

באר שבע

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "באר שבע". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:באר שבע.
  הצורב - שיחה 00:39, 11 בפברואר 2021 (IST)

הצורב, דווקא האנונימי צדק. על פי הערך דימונה, תחום השיפוט שלה הוא 173,010. בעוד שתחום השיפוט של באר שבע הוא 117,320. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:41, 11 בפברואר 2021 (IST)

ברק אברגיל - זה מעניין. אבל אם כך, דימונה היא העיר הגדולה בישראל, וירושלים במקום השני עם תחום שיפוט של 125,420 דונם. אולי יש מדד אחר? הצורב - שיחה 00:52, 11 בפברואר 2021 (IST)

הצורב - האמת, אין לי מושג. אם מודדים על פי תחום שיפוט, אז הדבר אכן נכון. יונה בנדלאק, Meir138, DimaLevin, קרלוס, Shayshal2, Polskivinnik, Alon112, Zozoar, TheNintendoGuy, מקף, אנימה, דזרט, מרשל ‏אוהד בר-אוןבעלי הידע בגאוגרפיה וLdorfman (בעיקר בענייני חיפה, הקריות וצפון ישראל), יאיר דב, עדירל, שילוני, biegel ‏בעלי הידע בגאוגרפיה של ישראל, האם תוכלו לעזור? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:54, 11 בפברואר 2021 (IST)

כמי שגר בנגב מעל 20 שנה: הן באר שבנ והן דימונה אינן גדולות מירושלים בשטחן בפועל (כלומר השאח המנוצל לשימוש עירוני: מגורים, מסחר, פארקים וכד') אלא בשטח השיפוט שלהן, כלומר בשטח הריק (או לא ריק) שסביבן השייך מבחינה מוניציפלית לעירייה, כאשר בנגב הרשויות היהודיות פעמים רבות קבלו שטחי שיפוט עצומים מסיבות פוליטיות של ייהוד הנגב ומניעת התרחבות ההתיישבות הבדואית. לכן שימו לב שגם לרשויות קטנות יחסית כמו עומר, להבים או מיתר (יישוב) יש שטחי שיפוט גדולים ביחס לשכנותיהן הבדואיות כמו לקיה, חורה וכו' - אע"פ שמתגוררים בהן פחות אנשים. אין לכך משמעות לגודל העיר. ובכל מקרה: לא ראיתי שום מדד רציני שמתייחס לשטח העיר, וגם אם כן אז ודאי שזה לשטחה האורבני ולא לשטח השיפוט. המדד הקובע "גודל" של עיר בד"כ הןא אוכלוסייתה. Biegel - שיחה 07:15, 11 בפברואר 2021 (IST)

^מסכים. תחום שיפוט וגודל עיר זה מן הסתם לא אותו הדבר. במקרים בהן ערים הן צמודות אחת לשניה, תחום השיפוט יהיה לרוב גבולות העיר עצמה. במקרים בהן יש עיר שמבודדת מישובים המקיפים אותה, תחום השיפוט שלה עלול להיות גדול יותר משטח העיר עצמה, מכל מיני טעמים של ניהול. במקרה של דימונה ספציפית יש סיבה לשטח הגדול שלה,בכתבה הזו בגלובס https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001138442. באופן אישי, אני לא חושב שיש לדרג ערים לפי תחום שיפוט, אלא פי שטח העיר בפועל. הקסגון - שיחה 12:18, 11 בפברואר 2021 (IST)

תודה. לאור זאת אני סבור שיש לציין את הפרט הזה כ"תחום השיפוט הגדול/השני בגודלו" וכו' (ולא "העיר הגדולה") בערכים הרלוונטיים. הצורב - שיחה 14:29, 11 בפברואר 2021 (IST)

אני מסכים עם הקביעה שמדובר בתחום השיפוט של העיר ולא שטח העיר עצמה, אולם אני חושב שאין כל טעם לציין את הנתון הזה (בערך המדובר או בערכים אחרים). לא מדובר פה על רשות מטרופולינית כמו שיש במקומות אחרים בעולם (בריטניה היא דוגמה טובה לדעתי). בישראל, כל עיר עומדת בפני עצמה ויכולה לבנות בשטח המוגדר לה. עם זאת, כפי שכבר צויין, השטח הבנוי לא תמיד מכסה את כל שטח השיפוט של העיר. העובדה ששטח השיפוט של דימונה גדול יותר מזה של ערים גדולות אחרות יכול להכנס ל"הידעת" אצלנו, כי אחרי הכל, מדובר באנקדוטה בלבד ואדם שביקר בערים אלה, לא יחשוב ששטחה של העיר דימונה מתקרב לזה של ירושלים, או אף של באר שבע. Ldorfman • שיחה 19:27, 11 בפברואר 2021 (IST)

אוקי, אבל מדוע לא לציין מידע זה בערך? זה לא רק אנקדוטה, זה תחום השיפוט של העיר. הצורב - שיחה 21:18, 11 בפברואר 2021 (IST)

כל עוד מדובר בנתון טריוויה, כלומר כזה שכתוב במסמכים עלומים למדי, ושאין לו משמעות בפועל בשטח, מדובר בנתון אנקדוטלי שאין מקומו בערך אנציקלופדי. Ldorfman • שיחה 02:25, 13 בפברואר 2021 (IST)