שיחת משתמש:Danmarom
| שלום Danmarom, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה,
אבירם 18:31, 4 מרץ 2006 (UTC)
אליעזר מרום[עריכת קוד מקור]
שלום רב, אשמח אם תציין בדף השיחה מקורות שיהוו אסמכתא לפחות לקיומו של אליעזר מרום, ורצוי למידע נוסף שמופיע בערך. כפי שתוכל לראות בדף השיחה של הערך, נכשלנו בניסיון למצוא באינטרנט מידע עליו, אך אולי יש מקורות אחרים. דוד שי 14:46, 15 בדצמבר 2007 (IST)
מקורות כתובים: יש להבין שלא קל למצוא חומר ותימוכין אקטואלי באינטרנט לגבי תקופות של כמה עשרות שנים לפני שהיה בכלל אינטרנט. הכותר השנתי שמצוי ברשותי :Who and Who in World Jewry" - 1954"-בו מופיע איזכור מפורט של "אליעזר מרום" פרסום זה לא קיים עוד כיום למרות שבשנות החמישים והששים היה יוצא כספר מדי שנה. אשמח לסרוק את העמוד המתאים ולהעביר לכם.
כתבות בעתונות המקומית והזרה (כגון קונסול ישראל מעניק גביע במשחק ידידות לקבוצת הפועל ת"א בכדורגל בטורניר ידידות בקפריסין (בשנות החמישים)ותמונות שיועלו בתקופה הקרובה מתקופת שירותו במשרד החוץ כגון תמונה עם ראש הממשלה דוד בן גוריון ותמונה עם שרת החוץ גולדה מאיר. תמונה חשובה אחרת שאני מתכנן להעלות (כשאלמד איך עושים זאת): קונסול ישראל בקפריסין מצולם בטקס העברה לקבורה בישראל של עצמותיו של אחד ממנהיגי אצ"ל החשובים (לא זכור לי במי מדובר ואני מנסה לבדוק זאת). חשוב גם להבין שפעילות במוסד הנה נושא רגיש וכפופה לסודיות ועל כן ממעטים בפרוט לגביה משיקולים בטחוניים. ―Danmarom (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אולי מדובר בדוד רזיאל? עמיחי 12:08, 18 בדצמבר 2007 (IST)
באותו עניין - לפני כמה שבועות פניתי באימייל לכמה גורמים במשרד החוץ, בבקשה לאשר משהו מן הפרטים בערך; לא זכיתי לקבל תשובה. בנוסף לתמונות, כדאי להעלות סריקה של מקור מהימן, ולצרף אותה לדף השיחה. אשמח לעזור בכל עניין. עוזי ו. 17:40, 15 בדצמבר 2007 (IST)
יכול להיות שבמשרד החוץ קצת איטיים בתגובה. במיוחד לגבי ארועים שלפני כמה עשרות שנים. נא הדריכו אותי (מי שמוכן לסייע), כיצד מעלים דף סרוק לעמוד שיחה או הפנו אותי לדף הסבר מתאים.
danmarom
נתחיל בחתימה: בסוף מסר שלך בדף שיחה (כמו דף זה) חתום בצורה ~~~~ (הסימן ~ מופיע בקצה השמאלי העליון של המקלדת) - זה יהפוך לחתימה, בדומה לחתימתי בסוף מסר זה.
להעלאת תמונות: ראה עזרה:העלאת תמונה. דוד שי 20:16, 15 בדצמבר 2007 (IST)
לעניין אימות על קיום הדמות ונכונות הסיפור - ניתן לפנות לשר רפי איתן אשר היה תקופה לא קצרה הממונה הישיר שלו בתקופת שירותו.ניתן לקבל אימות גם מבכירי משרד החוץ ומשהב"ט לשעבר: ישראל גור אריה, ראובן מרחב ויעקב נמרודי אשר לא רק הכירו אותו אלא היו ידידיו הקרובים. לצורך אימות שירותו כקונסול ישראל ניתן יהיה להעלות את כתב האמנה שנמסר לכתר הבריטי. (קפריסין שימשה אז עדיין כמושבה בריטית). כמו כן יועלו לאתר ויקיפדיה תמונות ייחודיות בעלות חשיבות הסטורית רבה אשר טרם פורסמו בציבור ויספקו מידע ורקע חשובים על התקופה בכללותה,ולא רק על הדמות.
Danmarom 01:34, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חושב שהערך מעניין (כבר לא מוצאים אנשים כאלה יותר), וראוי שיישאר במידה ובאמת תעלה סימוכין לקיומו של האיש. למען הגילוי הנאות, האם האיש קרוב משפחה שלך? טוקיוני 12:31, 18 בדצמבר 2007 (IST)
כן האיש הוא אבי ואני פועל בכמה מישורים כדי לספק לכם אימות (בנוסף להלאת תמונות ומסמכים בדף השיחה האישי). פניתי לכמה גורמים כדי לקבל אימות ובהם השר רפי איתן (כנראה ייקח זמן) ןכן למאיר עמית שהקים את מרכז ההנצחה לקהיליית המודיעין ואני מצפה ממנו לקבל תשובה ולאימות.(ראה להלן)
לתשומת לבכם: אחד הערכים בויקפדיה שאת החלק הארי שלו אני כתבתי בנוגע לקצין הנאצי אוטו סקורצני זכה לתגובה של אחד החברים שאין לי שום קשר אליו, בתור הערך המדהים ביותר שמופיע בויקיפדיה ...(ראה להלן).כך שאני לא עוסק "רק" בקידום ערכים שקשורים לקרובי משפחתי... כמו כן כ-וובמסטר- בהכשרתי(בין היתר),רציתי להוסיף כמה לינקים כמקובל באינטרנט לנושאים ולפרשיות מדהימות אחרות מתחום המודיעין שהיו קשורות בעקיפין או במישרין לאליעזר מרום אך הן נחתכו בברוטליות בגלל חוסר "רלבנטיות", ואני חושש שמי שעשה זאת בא מדיסיפלינה אחרת ולא מבין מספיק את משמעות האינטרנט ואופן השימוש בו...
Daniel Marom למר מאיר עמית שלום, ברצוני לשאול אם היכרת את אבי: אליעזר מרום ז"ל איש קהיליית... 18 דצמבר (לפני 15 שעות)
C.S.S <mlm1@netvision.net.il> : אני
אפשרויות נוספות 08:53 (לפני 1 דקות)
דניאל שלום,
מכתבך למאיר עמית הגיע וימסר לו.
בברכה - נטע
שיחה:אוטו סקורצני מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית קפיצה אל: ניווט, חיפוש
[עריכה] the german defence minister the right name-franz josef straus
מקום ראשון בדירוג הפרטי שלי על הערכים המדהימים ביותר בויקיפדיה. שמירה מקור: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95_%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A6%D7%A0%D7%99 Danmarom 09:23, 19 בדצמבר 2007 (IST)
- יופי אני מקווה שתוכל לעלות עימות במהרה ושסוגיית המחיקה תחלוף. שא ברכה! טוקיוני 09:40, 19 בדצמבר 2007 (IST)
- כדאי שתזדרז עם העלאת החומר הסרוק לפני שההצבעה מגיעה לנקודת האל-חזור. על פי הכללים, ערך שנמחק יכול לחזור רק אחרי חודשיים לפחות וגם זאת בקשיים מרובים. מומלץ שתעלה את ההוכחות לדף שיחת הערך עצמו.תשובה לאקונית ממאיר עמית בנוסח "כן, הכרתי אותו", לא תספק את המתדיינים. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י' בטבת ה'תשס"ח • 09:59, 19 בדצמבר 2007 (IST)
הצבעת מחיקה[עריכת קוד מקור]
העליתי את הערך להצבעת מחיקה (אליה ניתן להגיע מהערך עצמו). לטעמי יש חשש כבד שהדמות אינה קיימת (חשש שאתה יכול להפריך בשניה. סרוק נא את קטעי העיתונות והדפים מספר מי ומי ברשותך, והעבר במייל למשתמש אחר, דוד שי, אלי או מישהו אחר שמעורב שם בדיון), וגם אם אכן היה קיים, איני חושב שהמעשים המתוארים בערך מצדיקים ערך אנציקלופדי, כמפורט שם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:27, 18 בדצמבר 2007 (IST)
אני לא מצליח לאתר את האימייל שלך או של דוד שי או מישהו אחר כדי להעביר חומר. האם להעלות לדף השיחה האישי שלי (?)או התמונות שלי ? בדיון הכירו חלק מהדוברים בחשיבות הערך ורק רצו הוכחות ואם אעלה חומר תאמר אח"כ שזה לא ראוי לערך אנציקלופדי אז לשם מה להעלות חומר ?
בכל מקרה אני מקווה שתערכו הצבעה הוגנת ולא תמחקו בצורה שרירותית.
לגופו של עניין לעתים דמות מקורית ומעניינת שופכת אור על מציאות הסטורית מסויימת לא פחות מדמויות אחרות שעשו גדולות ונצורות.ואם היה לה חלק כלשהו בסיפור מדוע לא לצרף לינק , הרי לשם כך נועד האינטרנט ?
לשם המחשה נושא של בנק סוויס-ישראל הוא אפיזודה מרתקת (ולא ידועה כמעט)בקהיליית המודיעין גם אם הדמות המקשרת אליה לא הייתה מבכירי מנהליה או מייסדיה: מסופר פה על סיפור כמעט הזוי שבו חבורת אנשי מוסד "נאיביים" הסובלים מחוסר בתקציב מבקשים להקים בנק מסחרי למימון פעלותם החשאית בלב ליבה של בירת הבנקאות השמרנית בשוויץ.וזה בחרתם למחוק...
או סיפורה של רות בן דוד הגיורת שהייתה סוכנת חשאית בסגנון "גיימס בונד" (על כל מה שמשתמע מכך) ויחד עם זאת נוצריה קתולית שמחליטה לפתע להתגייר ולהתחתן עם מנהיג נתורי קרטא. גם זו פרשה מדהימה ולא כל כך ידועה - וזה בחרתם למחוק... אני לא אתחרה איתך במספר האתרים שכתבת אך באתר שאת רובו תרמתי אוטו סקורצני נכלל סקופ ברמה עולמית כמעט כשחשפתי את העובדה שיאסר עראפת הצעיר קיבל במצרים הדרכה בלוחמת גרילה ממומחי ללוחמ זעירה נאציים שנמלטו מגרמניה. ברור שלא למדתי על כך מקריאת ספרים ועתונים...
- תעלה את התמונות לדף השיחה של הערך. על מנת לשלוח מייל אתה יכול לגשת לדף של משתמש, ובצד ימין של המסך יש אפשרות "שליחת דואר אלקטרוני למשתמש זה". אם אתה מתקשה עם העלאת התמונות אתה יכול לשלוח לי אותם במייל. אני מקווה שהערך לא יימחק. טוקיוני 17:12, 19 בדצמבר 2007 (IST)
אני רואה שלא משתדלים כאן לעזור לך למרות קשייך הטכניים, אז אני אעזור, הנה כתובת הדואל של דוד שי:
והנה קישור שיוביל אותך היישר אל הצבעת המחיקה של אביך, אני מפציר בך להגיע לשם בהקדם האפשרי ולהציג שם הוכחות לקיומו (כשם שסרקת/צילמת את תמונת אביך והעליאת אותה לאתר, תעשה זאת גם למסמכים/תעודות/קטעי עיתונות, כל דבר שייראה לעין חיצונית כהוכחה לקיומו של האדם "אליעזר מרום" ויקשור אותו לסיפור בערך שכתבת עליו.)
אציין שנכון לעכשו, וכפי שכתבתי קודם בדף השיחה של הערך, גם לי יש ספקות בנוגע לקיומו. תבין, לא פעם כבר ניסו לערוך מתיחות על חשבוננו שיציגו את ויקיפדיה במערומיה כאתר שניתן בנקל להתחזות ולהחדיר אליו שקרים, לכן חלה חובת הצגת סימוכין לקיומו של מושא הערך האנציקלופדי, ולצערי עד לרגע זה לא הצגת כאלה, אפילו לא תצלום של תעודת הזהות או תעודת הפטירה שלו, שבוודאי מצויים ברשותך, וחבל, אתה פוגע בכך באמינותך. אנא עשה זאת בהקדם. יחסיות האמת • ♥ • י' בטבת ה'תשס"ח 23:43:54
בעיות[עריכת קוד מקור]
ראה נא דברי בשיחה:אליעזר מרום#בעיות של לוח זמנים. דוד שי 06:58, 21 בדצמבר 2007 (IST)
- באותו עניין, מר מרום, תראה, עיקר החששות של המתשמשים כאן כפי שאני מבין הוא שמדובר במתיחה, שאת לא מי שאתה אומר שאתה ושאולי התמונות שאתה מעלה הן של אדם אחר או תמונות מזויפות. זה מה שאני מבין. לכן, כדי להפיג את החששות, אולי תוכל לספר לנו מעט על עצמך, פרטים כמו גיל, מקום מגורים, מקצוע, אולי כתובת ומספר טלפון להתקשרות.
- כמו כן נשמח מאוד לפרטים כלליים על מוצאו של אליעזר מרום - מה היו שמות הוריו, מה שמות אחיו ואחיויו אם היו כאלה, האם ישנם קרובים רחוקים ממשפחת לנדסברג מזונסקה וולה שניתן לאמת איתם את קיום המשפחה?
- אולי נותרו בידיך אי אלו מסמכים שאינם עוסקים בפעילות חשאית, כמו מימיו באגודה למען החייל, שתוכל לצלם או לסרוק ולהעלות לאתר? כנ"ל לגבי קטעי העיתונות שהבטחת להעלות. יחסיות האמת • ♥ • י"ב בטבת ה'תשס"ח 08:25:45
כל הכבוד[עריכת קוד מקור]
כל הכבוד לך על הערך העשיר בידע טקסטואלי וויזואלי על אליעזר מרום. אני מקווה שהוא לא יימחק. מיכאלי 14:16, 21 בדצמבר 2007 (IST)
עדכון[עריכת קוד מקור]
כעת הערך הוצא ממרחב הערכים שלנו והועבר לויקיפדיה:ערכים בבדיקה/אליעזר מרום, אם בתוך זמן סביר (נאמר, מספר חודשים) לא תמציא ראיות לעצם קיומו של האיש (דוגמת גזירי העיתונות שהבטחת) אז הערך יימחק במחיקה מהירה. אם כן תספק סימוכין, קרוב לודאי שהוא יושב למרחב הערכים. הכדור בידיים שלך, דניאל. יחסיות האמת • ♥ • י"ב בטבת ה'תשס"ח 23:26:25
שלום, במסגרת הטיפול בתמונות בעייתיות במיזם התמונות אותרה התמונה הנ"ל. רישיונה של התמונה אינו תקין ואינו עומד בהנחיות החדשות המופיעות בדף העלאת קובץ לשרת ובדפי העזרה בנושא תמונות. כמו כן, לא מצוין מקור בצורה הדרושה. אנא פעל על פי ההנחיות בדף זה, אחרת התמונה עלולה להימחק בעשרת הימים הקרובים. בהמשך לפנייה זו אני לרשותך לשם מתן מידע ועזרה. לחלופין, ניתן ואף רצוי לפנות לדלפק הייעוץ שכן שם יש סיכוי טוב יותר לקבל תשובה מהירה יותר. Gridge ۩ שיחה 04:21, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- דרוש רישיון ומקור גם עבור תמונה:Marom Wt Foreign Office Delegation .jpg. Gridge ۩ שיחה 04:22, 25 בדצמבר 2007 (IST).
- האם לא מדובר בשימוש הוגן? PRRP ■ שו"ת 04:29, 25 בדצמבר 2007 (IST)
זה תלוי. פה, בכל מקרה הערך נמחק, לכן שימוש הוגן לא בא בחשבון. Gridge ۩ שיחה 04:34, 25 בדצמבר 2007 (IST).
- הערך כאן לא נמחק, אלא הועבר לבדיקה. עמיחי 09:41, 25 בדצמבר 2007 (IST)
- דן, אם התמונות נראות לך שימוש הוגן, סמן אותן ככאלה ואחווה את דעתי. אם אינך יודע כיצד - שאל. אני ממתין כבר זמן רב. Gridge ۩ שיחה 18:17, 1 בינואר 2008 (IST).
התמונה מהעיתון האידי[עריכת קוד מקור]
אם התמונה משנת 1960, היא עדיין נמצאת בטווח השנים של זכויות יוצרים ואיננה יכולה להיחשב תמונה חופשית. אתה רשאי לוותר על זכויותיך כבעלי הסריקה, אך התוכן עצמו עדיין מוגן בזכויות יוצרים. אנא שנה את הרשיון לרשיון מתאים (שימוש הוגן, אם זה המצב) או סמן את התמונה למחיקה. בברכה, DGtal 01:27, 6 בינואר 2008 (IST)
5 תמונות, 2 בעיות[עריכת קוד מקור]
שלום דן, (ראה גם תגובתי לשאלתך בדף שיחתי)
העלית חמש תמונות, והמשותף להן: 1. רישיון שגוי 2. אין שימוש. מה מטרת התמונות? מדוע העלית אותן לוויקיפדיה? Gridge ۩ שיחה 01:54, 7 בינואר 2008 (IST).
- מטרת כל התמונות שהעלה הייתה להוות סימוכין לקיומו של אליעזר מרום, שהוטל בספק. כעת, משהועלו, ויחד עם התשובה ממשרד החוץ, נדמה לי שאין עוד ספק בעניין. יחד עם זאת, אני מציע להמתין להחלטתו של אלמוג אם לפתוח מחדש את הצבעת המחיקה בנושא, שכן רבים מן המצביעים התעניינו עד מאוד בשאלת הסימוכין לקיומו ויש להשביע את רעבונם. יחסיות האמת • ♥ • כ"ט בטבת ה'תשס"ח 02:07:04
תיקונים בערך יוסלה שוחמכר[עריכת קוד מקור]
שלום דן,
ראיתי שתיקנת בערך את תאריך נישואיה של רות בן דוד לרב עמרם בלוי. אין לי מושג מנין הידע שלך (תוכל לפרט?), אבל בכל מקרה, אם התיקון מ-1963 ל-1965 נכון, כדאי לתקן גם בערך רות בן דוד. אלדד • שיחה 10:38, 22 בינואר 2008 (IST)