שיחת פורטל:מתמטיקה/חידה/אוסף

נהלים

ה"שמח בחלקו" הכין את הפלטפורמה בשביל 'חידה שבועית', ואני מקווה שהיא תתחיל לתפוס תאוצה. הוא גם לא היה הכי מרוצה, לפחות בהתחלה, מכמה מהחידות שהעלתי, מה שמעלה את שאלה הנהלים. איך מתבצע בחירת קטעי "הידעת"? איזה נהלים יש שם, ואיזה נהלים כדאי להנהיג פה? טוקיוני 01:18, 11 בדצמבר 2007 (IST)

לטעמי, בשלב זה ניתן להעלות חידות מתמטיות באופן חופשי - אין התנפלות גדולה מדי. במקביל ניתן יהיה לבצע תהליך של השבחה. לי אין טענות ביחס לחידות שעלו עד כה. הערות לחידה ספציפית ניתן לתת בדף השיחה שלה. ייתכן שבעתיד יהיה ראוי לדרג את החידות לפי דרגת קושי. דוד שי 07:38, 11 בדצמבר 2007 (IST)

הצעה לחידה

"נוכל רחוב" מתעתע עוברי אורח עם 3 קלפים הפוכים שרק באחד מהם נמצא המלך. הוא מערבב את שלושת הקלפים ושואל איש אחד היכן המלך. הנוכל יודע בודאות היכן המלך וניחושו של האיש הוא אקראי לחלוטין, וסיכויו כמובן הם 1:3. האיש מצביע על קלף הפוך ואומר "זה המלך". הנוכל בא לקראתו ובטרם הופך את הקלף הוא הופך דווקא את אחד משני הקלפים האחרים ומראה לו קלף רגיל. לאחר מכן הציע לו הנוכל לשנות את בחירתו לקלף ההפוך השני.

מתוך הנחה שאחד מהם הוא אכן המלך, האם כדאי לאיש לשנות את החלטתו, האם כדאי לו לדבוק בה, או האם אין זה משנה כלל?

התשובה האינטואיטיבית למי שמבין אפילו קצת בסיכויים היא שזה לא משנה אך התשובה הנכונה היא שכדאי לו לעבור, כך סיכויו יהיה 2:3 ולא 1:3. אפשר להוכיח את זה באופן פשוט רק אני לא חושב שיש אישזהו ערך שעוסק בסוגיה הזו, אם זו בכלל סוגיה. הנוכל לא ממש נוכל כמובן, אפילו ההיפך אז צריך למצוא לו שם. השמח בחלקו (-: 14:05, 11 בדצמבר 2007 (IST)

זו בעיית מונטי הול. דב ט. 14:06, 11 בדצמבר 2007 (IST)

אה, יפה! אני שמעתי אותה פעם מזמן ולא זכרתי את הנוסח המדוייק. טוב לדעת שיש ערך ונראה שמבחינת רעיון לחידה אנחנו מסודרים. השמח בחלקו (-: 14:14, 11 בדצמבר 2007 (IST)

אני מוסיף לאוסף. טוקיוני 18:45, 11 בדצמבר 2007 (IST)

תבנית

יצרתי תבנית:חידה, שמאפשרת גמישות עיצובית. נא להשתמש בה. דוד שי 22:19, 11 בדצמבר 2007 (IST)

חידה נוספת

ראו בארגז החול שלי. אני מכירה הרבה חידות, אינני בטוחה אילו מהן יתאימו לכאן. שאלה: מה המדיניות לגבי הוספה של חידות מספרים או אתרים? (החידה המסויימת הזו הגיעה אליי דרך חברים) ‏Leia‏ 21:42, 17 בדצמבר 2007 (IST)

כרגע המדיניות היא שאין מדיניות, ראי סעיף 'נהלים' למעלה. טוקיוני 22:54, 17 בדצמבר 2007 (IST)

התכוונתי לזכויות וכו'. בכל מקרה רציתי שמישהו יסתכל על החידה לפני שאני מעלה אותה. תקרא לזה חוסר בטחון, אבל אני עדיין יחסית חדשה כאן ‏Leia‏ 22:58, 17 בדצמבר 2007 (IST)

בעניין זכויות יוצרים על חידות, נראה לי שתקף הכלל החל על בדיחות: אין זכויות יוצרים על הרעיון, אבל יש זכויות יוצרים על דרך הצגתו. לכן אין להעתיק חידה ככתבה וכלשונה, אבל מותר לספר אותה בשפתך. בפרט הדבר נכון ביחס לחידות ותיקות שנפוצות במקורות רבים. עם חידה "טרייה", שהומצאה רק לאחרונה, אולי כדאי להיזהר יותר. גם לחידה ותיקה ראוי לציין מי יוצרה, כאשר הוא ידוע. דוד שי 06:13, 18 בדצמבר 2007 (IST)

האם אני היחידה

שלא ידעה על קיומו של האתר הזה ? ‏Leia‏ 16:52, 19 בפברואר 2008 (IST)

אכן אתר מצויין. קישרתי אליו בערך שעשועי מתמטיקה וכדאי אולי שיהיו עוד הפניות כדי לוודא שאת תהיי היחידה שלא יודעת על קיומו. טוקיוני 20:04, 19 בפברואר 2008 (IST)

ואני בכלל קיבלתי במייל מידיד :) ‏Leia‏ 20:11, 19 בפברואר 2008 (IST)

מעקב

האם יש דרך לעקוב אוטומטית אחרי כל שינוי באחת החידות באוסף? כרגע אני עובר חידה חידה ולוחץ 'מעקב' בתוכה. טוקיוני 11:24, 23 בפברואר 2008 (IST)

זה בהחלט פיתרון. מה שעוד אפשר לעשות זה ללחוץ על "שינויים בדפים המקושרים" לדף האוסף ולהגיע לדף הזה שמציג את כל השינויים בחידות ובערכים המקושרים בתוכן גם. בברכה, השמח בחלקו (-: 11:42, 23 בפברואר 2008 (IST)

תודה!טוקיוני 12:43, 23 בפברואר 2008 (IST)

חידות קשות

הוספתי דף של חידות קצת יותר קשות, כאשר ההגדרה שלי לחידות קצת יותר קשות היא חידות שאותם אני ואף ויקיפד (מלבד מי שהעלה את החידה) בנתיים עוד לא הצליח לפתור. כן, ההגדרה הזאת קצת בעייתית. בכל מקרה הדף נמצא כאן. טוקיוני 13:14, 17 במרץ 2008 (IST)

בעיה בפתרון חידת דוב הקוטב

בפתרון רשום שיש פתרון שני והוא שהדוב נמצא בנקודה ליד הקוטב הדרומי. הפתרון שגוי מכיוון שאין דובים באנטרטיקה. Assafn • שיחה 18:28, 4 ביולי 2008 (IDT)

בשנת 1843 מטוס מאוסטרליה לארה"ב שנשא דובים לגן החיות של הקונגרס התרסק מעל אנטרקטיקה ולהקה של דובי קוטב השתחררו ומאז הם חיים בשקט ובשלווה בערבות הקוטב הדרומי. הם קצת מתלוננים על הפינגוינים שמעצבנים אותם. מה שבאמת לא הגיוני בחידה היא שאין ציידים בקוטב הדרומי. טוקיוני 20:30, 4 ביולי 2008 (IDT)

מן המפורסמות שבאנטארקטיקה יש סוסים שמדברים עברית (לפחות יש הממליצים לחפש אותם שם). לפיכך ברור, מקל וחומר, שיש שם דובים.

מתמטיקאים אינם זואולוגים, ולכן אינם עוסקים בזוטות כמו היכן יש דובים והיכן אין. זו חידה מתמטית ולא חידה זואולוגית. דוד שי - שיחה 20:40, 4 ביולי 2008 (IDT)

אם החידה היא מתמטית גרידא וזוטות כגון תפוצת הדובים אינן מעניננו קיים גם פתרון רביעי בו הדוב נמצא על הירח כניסוי של נאסא בפיתוח חליפות חלל לדובים או פתרון חמישי שהוא מהלך על השמש אלא אם פיזיקאים נחשבים גם כן למתמטיקאים ולכן יתנגדו לפתרון מאחר ומצב הצבירה על השמש אינו מאפשר צעידה על קרקע מוצקה. Assafn • שיחה 23:23, 5 ביולי 2008 (IDT)

אבל החידה שואל מה הצבע של הדוב. אי אפשר ממש לענות על זה ככה. דניאל ב. 23:29, 5 ביולי 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: הליכה בנקודה סתמית על הירח או על השמש אינה מהווה פתרון לחידה. אם הכוונה להליכה באותן נקודות גאומטריות על-פני הכדור שתוארו בפתרון, הרי שאין זה פתרון נוסף. בברכה, אבינעם - שיחה 23:33, 5 ביולי 2008 (IDT)

חברים, יש בדיחה על פסיכולוג פיזיקאי ומתמטיקאי שנוסעים לטיול בסקוטלנד ורואים חבורה של פרות לבנות. הפסיכולוג מיד מתלהב ויוצא בהכרזה שכל הפרות הם לבנות. הפיזיקאי מנסה לצנן אותו ואומר שמה שהם בעצם גילו הוא שיש בסקוטלנד פרות לבנות. המתמטיקאי קוטע אותו ואומר שצריך לדייק, מה שהם גילו זה שיש בסקוטלנד מספר פרות שלפחות צד אחד שלהם לבן.

מה הפואנטה? במרחב הראשי של הויקיפדיה חייבים לדייק בכל מה שכותבים, אבל בפורטל החוקים הם שמותר לכתוב בצורה פופולרית יותר כדי למשוך קוראים. המשך כתיבה ופתרון חידות נעים לכולם, ולילה טוב! טוקיוני 01:20, 6 ביולי 2008 (IDT)

יש חידה, יש פתרון, אין דרך

לפרסם? חזרתי - שיחה 03:40, 31 בינואר 2009 (IST)

אם החידה יפה, פרסם, בתקווה שמישהו אחר יציג את דרך הפתרון. דוד שי - שיחה 09:58, 31 בינואר 2009 (IST)

פרסמתי, ויש גם דרך. חזרתי - שיחה 14:47, 31 בינואר 2009 (IST)

יש לי חידה אבל אני חדש בעסק

אני ממש רוצה לפרסם חידה כי אני נהנה מאד מהחידות בפורטל ואני מאמין ביכולתי לתרום. ניסיתי לפרסם אותה אבל אני חלש בפורמטים ומחקו לי אותה. הבנתי אחרי קריאה קלה בדרכי הפרסום כי זה המקום לדבר עם אנשים על הנושא (מנוסים יותר), אשמח אם מישהו יענה לי ויאמר לי איך לפרסם בצורה שלא ימחקו את החידה שלי לאחר חמש דקות כי אני בטוח שאנשים יהנו ממנה עד מאד (היא ברמת קושי גבוהה)

תוכל לפרסם כאן או בפורטל:מתמטיקה/חידה/74. בברכה, אבינעם - שיחה 20:45, 13 במאי 2010 (IDT)

מתברר שהשואל פרסם שם את חידתו, ורק לאחר שנמחקה שאל כאן את שאלתו. שיחזרתי את החידה וערכתי אותה לפורמט המקובל. אין לי מושג מה הפתרון. דוד שי - שיחה 06:36, 14 במאי 2010 (IDT)

לפי [1] נראה שהתשובה היא 3/4. אבינעם - שיחה 08:24, 14 במאי 2010 (IDT)

חגיגות המאה?

• אוסף החידות עומד כיום על 89 חידות. חלק מכובד מהם נכתב על ידי אנונימים, דבר שמבורך לדעתי כיוון שזאת דרך לשלב אנשים חדשים בקהילה. מנגד זה גם אומר שצריך להשגיח ולוודא שהרמה בהתאם.
• בקרוב נגיע ל-100 חידות, לדעתי רצוי לציין את האירוע באופן חגיגי כלשהו, למישהו יש רעיונות?
• חלק מהחידות, אף שהם לא קשות במיוחד, עדיין עומדות ללא פיתרון. ואלו הם: 38 (לא כל הסעיפים פתורים), 44 56, 66, 78, 80, ו86. מישהו מתנדב? טוקיוני 16:18, 6 בנובמבר 2010 (IST)

את חגיגות ה-100 נציין בחידה (או צרור חידות) העוסק במספר 100. אפשר להתחיל לחפש. דוד שי - שיחה 16:35, 6 בנובמבר 2010 (IST)

חידה נחמדה

היא לא מאתגרת במיוחד, אבל זה יפה שיהיו כל מיני הוכחות בויקיפדיה.. תגידו מה אתם חושבים. לא הצלחתי להמשיך, אולי אני אצטרך עזרה טכנית.. יש מקום אחר להוכחות, או שלשים פה, או שבכלל זה לא מתאים? תודה :) Ofekalef - שיחה 17:23, 25 בפברואר 2011 (IST)

ההמשך צריך להיות: $\ k-t$ זוגי אם ורק אם $\ k^{2}-t^{2}$ זוגי, וזאת כיוון שכאשר k ו-t שניהם זוגיים או שניהם אי זוגיים שני הביטויים זוגיים, אבל כאשר אחד זוגי ואחד אי זוגי, שני הביטויים אי זוגיים. לכן הסכום תמיד זוגי.

החידה עצמה דווקא נחמדה. באמת קצת פשוטה, אבל נראה לי שכדאי להוסיף. תומר - שיחה 22:25, 25 באפריל 2011 (IDT)

התוכל לערוך ולהוסיף? משתמש:Ofekalef/חידה. תודה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 10:55, 21 במאי 2011 (IDT)

חידה

[תוקן אחרי ההודעה של תומר] יש סדרה המגדרת כך: מתחילים מ-1, הסדרה לפי מה שרואים: ז"א האיבר הבא הוא אחד אחד (11), הבא: שני אחדים = 21. אחד שתיים אחד אחד = 1211...
שמתי לב שהספרות היחדיות שיופיעו הם: 1,2 ו-3. למה?
אחרי רגע שמתי לב שכדי שיהיה 4 יש צורך ב4 זהים בשלב הקודם, בשביל זה יש צורך שספרה ה-n וספרה הn+2 יהיו זהות (n אי זוגי) וא"כ תמיד זה היה כבר מתחבר ומוצג כאחד ארוך בשורה הקודמת.
מקווה שהבנתם מה רציתי, פשוט לא היה לי איפה לכתוב את הגילוי המרעיש הזה אז כתבתי אותו כאן :), שמוליק - שיחה 22:12, 25 באפריל 2011 (IDT)

משהו פה לא עקבי: נראה כי בהתחלה כתבת משמאל את כמות הספרות ומימין את הספרה ואחר כך כתבת מימין את הספרה ומשמאל את כמות הספרות. תומר - שיחה 22:28, 25 באפריל 2011 (IDT)

צודק, טעות שלי. שמוליק - שיחה 00:12, 26 באפריל 2011 (IDT)

ראו סדרת קונוויי. דניאל ב. • תרמו ערך 12:25, 21 במאי 2011 (IDT)

די באסה לגלות משהו חדש ואז לגלות שמישהו כבר גילה את זה קודם... TFighterPilot - שיחה 12:16, 28 במאי 2011 (IDT)