שיחת קטגוריה:אישים שניסו לשים קץ לחייהם וכשלו
חשיבות[עריכת קוד מקור]
אשמח להבהרת חשיבות, אמנם אפשר להוסיף לפחות 15-20 אנשים לקטגוריה הזו, אבל לא ברור לי מה החשיבות שלה. אשמח להבהרה. בברכה רבה ו
לילה טוב! דזרט • שיחה 21:24, 5 במאי 2021 (IDT)
- לדעתי זה מיותר דוד א. - שיחה 06:27, 6 במאי 2021 (IDT)
- לא רק מיותר, אלא גם לא תקין לשונית ולא הגיוני. אדם לא יכול להתאבד ולהישאר בחיים, יכול מקסימום לנסות להתאבד. Magister • שיחה 10:25, 6 במאי 2021 (IDT)
- נראה לי הכוונה של יוצר הקטגוריה לבלוב הייתה על אנשים שנשארו בחיים חרף העובדה שהם ניסו להתאבד. הקטגוריה אכן יכולה כמו שאמרתי להיות בלא מעט ערכים אך לעניות דעתי, אין לה חשיבות. בברכה דזרט • שיחה 14:04, 6 במאי 2021 (IDT)
- נגד הקטגוריה לא כי היא חסרת חשיבות אלא כי היא סרת טעם. מצד שני יש בה עניין לקוראים, ולכן עדיף לא למחוק בחטף מחוסר נימוק חשיבות, אלא לעשות הצבעה ולשמוע יותר דעות - La Nave Partirà שיחה 14:20, 6 במאי 2021 (IDT)
- נראה לי הכוונה של יוצר הקטגוריה לבלוב הייתה על אנשים שנשארו בחיים חרף העובדה שהם ניסו להתאבד. הקטגוריה אכן יכולה כמו שאמרתי להיות בלא מעט ערכים אך לעניות דעתי, אין לה חשיבות. בברכה דזרט • שיחה 14:04, 6 במאי 2021 (IDT)
- לא רק מיותר, אלא גם לא תקין לשונית ולא הגיוני. אדם לא יכול להתאבד ולהישאר בחיים, יכול מקסימום לנסות להתאבד. Magister • שיחה 10:25, 6 במאי 2021 (IDT)
- נראה לי שיש לשנות קודם את שם הקטגוריה. "אישים שהתאבדו אך נשארו בחיים"? הא? מה, הם חזרו כאל-מתים או משהו כזה? ובדיוק בגלל זה נראה לי שעדיף "אישים שניסו להתאבד"... TheStriker - שיחה 14:23, 6 במאי 2021 (IDT)
- אם כבר, שם הקטגוריה צריך להיות: "אישים שניסו להתאבד", מאחר וכפי שכבר אמרו כאן לא ניתן להתאבד ולהישאר בחיים. עקרונית, אם מדובר בפרט ביוגרפי שהוא נחלת הכלל ומופיע גם בערך על אותו אדם, אני לא רואה מניעה שתהיה קטגוריה כזו. זה פרט ביוגרפי משמעותי בחייו של אדם, גם אם פרט לא נעים או לא מחמיא. Lostam - שיחה 14:38, 6 במאי 2021 (IDT)
- "אישים שניסו להתאבד"? זה גם כולל את אלו שהניסיון צלח... אני מקווה שהבנתי נכון, הניסוח שלכם הוא "אישים שניסו להתאבד אך נשארו בחיים". תכל'ס, נראה לי יותר "אישים שניסו להתאבד וכשלו". דגש - שיחה 14:55, 6 במאי 2021 (IDT)
- מעבר לשאלת שם הקטגוריה, שאותה ניתן לפתור בניסוח כזה או אחר, השאלה החשובה יותר היא האם יש לה בכלל מקום. הבעתי את עמדתי, אבל אני לא משוכנע בעניין במאה אחוז, וחשוב במקרה כזה לשמוע דעות של ויקיפדים נוספים. מעניין גם לדעת האם קיימת קטגוריה מקבילה בוויקיפדיות זרות. Lostam - שיחה 14:57, 6 במאי 2021 (IDT)
- לא רואה חשיבות ולא רואה זאת בויקיפדיות זרות.--ריהטא - שיחה 21:58, 6 במאי 2021 (IDT)
- מושגי הזמן והחיים ביחס לנקיטת פעולה המשנה אותם היא דבר אמורפי, אפשר להיות מת מהלך או צמח וטוב ממנו הנפל. אין צורך ואין מקום לקטגוריה כזו. זה קיטלוג צהוב. לא אנציקלופדי. מי-נהר - שיחה 02:03, 7 במאי 2021 (IDT)
- לא רואה חשיבות ולא רואה זאת בויקיפדיות זרות.--ריהטא - שיחה 21:58, 6 במאי 2021 (IDT)
- מעבר לשאלת שם הקטגוריה, שאותה ניתן לפתור בניסוח כזה או אחר, השאלה החשובה יותר היא האם יש לה בכלל מקום. הבעתי את עמדתי, אבל אני לא משוכנע בעניין במאה אחוז, וחשוב במקרה כזה לשמוע דעות של ויקיפדים נוספים. מעניין גם לדעת האם קיימת קטגוריה מקבילה בוויקיפדיות זרות. Lostam - שיחה 14:57, 6 במאי 2021 (IDT)
- "אישים שניסו להתאבד"? זה גם כולל את אלו שהניסיון צלח... אני מקווה שהבנתי נכון, הניסוח שלכם הוא "אישים שניסו להתאבד אך נשארו בחיים". תכל'ס, נראה לי יותר "אישים שניסו להתאבד וכשלו". דגש - שיחה 14:55, 6 במאי 2021 (IDT)
- אם כבר, שם הקטגוריה צריך להיות: "אישים שניסו להתאבד", מאחר וכפי שכבר אמרו כאן לא ניתן להתאבד ולהישאר בחיים. עקרונית, אם מדובר בפרט ביוגרפי שהוא נחלת הכלל ומופיע גם בערך על אותו אדם, אני לא רואה מניעה שתהיה קטגוריה כזו. זה פרט ביוגרפי משמעותי בחייו של אדם, גם אם פרט לא נעים או לא מחמיא. Lostam - שיחה 14:38, 6 במאי 2021 (IDT)
אירוע כפי שקרה עם משי זהב. הוא לא שייך לקטגוריית מתאבדים.
זה "צהוב" לציין שהוא התאבד? מתאבדים שהצליחו, זה לא צהוב?
אני פשוט לא מצליח להבין את ההיגיון בהתנגדות לקטגוריה. לַבְלוּב • 📜 • די למחלוקות !!! • 11:09, 7 במאי 2021 (IDT)
- זה פשוט צהוב. אצל משי זהב זה הרי חלק מהערך שלו. יש הרבה אישים (בעיקר מתחום הבידור) שניסו להתאבד "לייט" (בעיקר נטילת כדורי שינה). אין טעם להכניס את כולם לקטגוריה הזו. --ריהטא - שיחה 11:31, 7 במאי 2021 (IDT)
- אני נוטה להסכים עם ריהטא, קטגוריה מיותרת • חיים 7 • שיחה • 12:05, 7 במאי 2021 (IDT)
- זה פשוט צהוב. אצל משי זהב זה הרי חלק מהערך שלו. יש הרבה אישים (בעיקר מתחום הבידור) שניסו להתאבד "לייט" (בעיקר נטילת כדורי שינה). אין טעם להכניס את כולם לקטגוריה הזו. --ריהטא - שיחה 11:31, 7 במאי 2021 (IDT)
- ברור שזה חלק מהערך של מש"ז. מה זה קטגוריה? לוקחים פרט שזהה אצל הרבה אנשים, לדוגמא נולד בשנה x/ למד במקום x יוצרים קטגוריה. אותי מעניין עכשיו איזה מפורסמים ניסו להתאבד אין לי כעת שום כלי איך למצוא את זה.
אם זה צהוב, יש להסיר את כל המידע על ההתאבדות מהערך. לַבְלוּב • 📜 • די למחלוקות !!! • 12:57, 7 במאי 2021 (IDT)
- ברור שזה חלק מהערך של מש"ז. מה זה קטגוריה? לוקחים פרט שזהה אצל הרבה אנשים, לדוגמא נולד בשנה x/ למד במקום x יוצרים קטגוריה. אותי מעניין עכשיו איזה מפורסמים ניסו להתאבד אין לי כעת שום כלי איך למצוא את זה.
- לא ברורה לי ההתנגדות לקטגוריה. ניסיון התאבדות הוא פרט משמעותי בביוגרפיה של אנשים. יש חשיבות אנציקלופדית לחיתוך של כל האנשים שניסו להתאבד, וקטגוריה היא דרך להציג אותם (אני משער שהמכנה המשותף בין כל אלו שניסו להתאבד במהלך חייהם רב יותר מאשר אסופה של אנשים שבמקרה נולדו ב־1964). דגש - שיחה 10:28, 9 במאי 2021 (IDT)