שיחת קטגוריה:ישראל: מבנים ואתרים לפי אדריכל

קטגוריות למבנים ע"פ אדריכל[עריכת קוד מקור]

ערב טוב יואב,

בוויקיפדיה קיימת כיום קטגוריה אחת שמרכזת מבנים (ודברים נוספים) לפי אדריכל- קטגוריה:מבנים שתוכננו על ידי אברהם יסקי. מלבד זה שהקטגוריה מרכזת גם יישובים וכיכרות ושמה קצת לא מדויק וקצת מסורבל קיימת כאמור רק קטגוריה שמוקדשת ליסקי.

חשבתי שראוי ליצור קטגוריות גם לאדריכלים נוספים וליצור סדר בתחום. לפני כשלושה שבועות יצרתי את קטגוריית האב קטגוריה:ישראל:מבנים לפי אדריכל והעברתי את מה שהיה בקטגוריה של יסקי לקטגוריה: מבנים: אברהם יסקי בנוסף יצרתי גם את קטגוריה: מבנים: יעקב רכטר. משתמש:ori לא אהב את העריכות שלי וטען בדף שיחתי שהקטגוריות לא לפי הכללים, בין השאר בנימוק שיסקי אינו סוג של מבנה. לאחר מכן הוא גם שיחזר את כל העריכות. לא רציתי להיכנס למלחמת עריכה והחלטתי לעזוב את הנושא ולקבל את דעתו. עכשיו החלטתי שוב לראות איך אפשר לשפר את הקטגוריות בתחום.

אני פונה אליך בתור מי שאני רואה כמומחה לעניין הקטגוריות בוויקיפדיה (לפחות בקרב מי שפעיל כיום) לקבלת עצה. האם הקטגוריות שיצרתי נכונות, ואם לא, איך ניתן לסדר את הנושא?

תודה רבה. דוידוד • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ד • 23:24, 13 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

אין לי שום התנגדות לקטגוריות לפי אדריכלים אבל יש לעשות את זה לפי הכללים בפורמט "מבנים שתוכננו על ידי ..." • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 23:36, 13 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

הנחתי כך, אני עדיין חושב שזה ניסוח די מסורבל... נחכה לדעתו של יואב. דוידוד • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ד • 23:43, 13 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

תודה על הפנייה (אינני רואה עצמי כמומחה לקטגוריות אלא לכל היותר כבעל ניסיון בנושא). דוידוד, השם קטגוריה:מבנים: יעקב רכטר וכד' נראה לי מבלבל. נכון שקטגוריה:מבנים שתוכננו על ידי יעקב רכטר זה קצת מסורבל. אני רוצה להציע אפשרות שלישית לפורמט - קטגוריה:מבנים ואתרים בתכנונו של יעקב רכטר. צורה שכזו יכולה להכיל גם פרויקטים שאינם מבנים במובהק. מה דעתכם? (למען הסר ספק אשאל את אלדד אם זה שם בעברית תקנית). יואב ר. - שיחה 00:29, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

אולי: "קטגוריה:מבנים ואתרים שתכנן יעקב רכטר"? אלדד • שיחה 00:35, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

נשמע טוב, תודה. נשמע מה אומרים האחרים. יואב ר. - שיחה 00:37, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

מבחינתי זה סבבה. בנוסף נראה לי שקטגוריית אב - קטגוריה: מבנים ואתרים לפי אדריכל תועיל. ori, זה בסדר מבחינתך?

יואב, אם לאורי לא תהיה התנגדות, תוכל לטפל בנושא ההעברה של תוכן הקטגוריה של יסקי לקטגוריה:מבנים ואתרים שתכנן אברהם יסקי? נראה לי שתעשה את זה בדרך פחות מסורבלת ממני... דוידוד • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ד • 09:25, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

בסדר. נמתין לתגובתו של אורי. יואב ר. - שיחה 10:11, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

למה לא פשוט "קטגוריה:יעקב רכטר"? למה זה בכלל בעייתי. בין כה וכה יהיו שם רק הערך שלו והמבנים שהוא תכנן. ואין בעיה עם "קטגוריה: מבנים ואתרים לפי אדריכל|רכטר" • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 15:30, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

אורי, הבעיה היא שאתה לא יכול לסנף לקטגוריה על מבנים קטגוריה על אישים. לכן צריך קטגוריה של מבנים לפי אדריכלים ספציפיים. כ"כ בקטגוריה על רכטר יהיה גם פרס רכטר. לדעתי הצעתו של אלדד היא הנכונה. יואב ר. - שיחה 17:13, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

או קיי. אז רשמתי את הסתייגויותי. להלן זה הכל • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 22:19, 14 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

אני מפרש את תגובתך כהסכמה לשינוי השם כפי שהציע אלדד. אטפל בכך בהמשך היום. יואב ר. - שיחה 06:42, 15 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

דוידוד, עשיתי את השינוי שהצעת. אתה יכול להמשיך מכאן. אעביר את השיחה שפה אל דף השיחה בקטגוריה:ישראל:מבנים ואתרים לפי אדריכל. יואב ר. - שיחה 12:15, 15 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

סוף העברה

יואב, תודה רבה. דוידוד • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשע"ד • 20:41, 15 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

לענ"ד על שינוי כזה גורף של שמות קטגוריות יש להודיע בלוח המודעות ולא לעשות במחשכים באיזו שיחת משתמש. Shannen - שיחה 17:17, 17 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

אני מקבל את ההערה. יואב ר. - שיחה 19:27, 17 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

Shannen האמת שלפני שכשהתחלתי חשבתי שזה שינוי שם רק של קטגוריה אחת (זאת של אברהם יסקי) וכל השאר יהיו חדשות. רק במהלך העבודה שמתי לב לקטגוריות "ריכרד קאופמן" ו"משה ספדיה" ונזכרתי בקיומה של "אשר חירם" (שאותה פתחתי אני). בכל אופן, לאחר שהדבר נעשה, אתה עדיין חושב שיש צורך להודיע על כך בלוח המודעות? דוידוד • שיחה • י"ח באדר א' ה'תשע"ד • 20:17, 17 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

מאחר והעבודה כבר נעשתה לא אעמוד על קוצו של יוד :-) Shannen - שיחה 19:02, 18 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

שם הקטגוריה[עריכת קוד מקור]

שלום, אני מציע לשנות את השם לקטגוריה:מבנים ואתרים לפי אדריכלים ישראלים כיוון שהקטגוריה מנסה לאגד קטגוריות של ערכים לפי האדריכל ולא קטגוריות לפי מקום המבנה, שהרי כל קטגוריות המשנה הם כרגע בנוסח "קטגוריה:מבנים ואתרים שתכנן פלוני" ולא "קטגוריה:מבנים ואתרים שתכנן פלוני בישראל". אומנם יש לנו כרגע רק ערכים בודדים בקטגוריות המשנה של מבנים מחוץ לישראל אבל המספר יכול רק לעלות ולכן כדאי לדייק בשם הקטגוריה. ‏DGtal‏ - שיחה 10:12, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

שאלה - לא הבנתי בדיוק מהן קטגוריות המשנה של מבנים מחוץ לישראל. האם הכוונה לקטגוריה:אנטוני גאודי ומקבילותיה ?

אם התשובה על השאלה היא חיובית כי אז השינוי המוצע נראה לי נכון. יואב ר. - שיחה 11:15, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

הכוונה למשל לקטגוריה:מבנים ואתרים שתכנן משה ספדיה (כולל מרינה ביי סנדס והגלריה הלאומית של קנדה) או קטגוריה:מבנים ואתרים שתכנן סעדיה מנדל (שכונת אברהם אבינו). אני יוצא מהנחה שבעתיד ייכתבו עוד ערכים על מבנים ואתרים שתוכננו או יתוכננו בעתיד על ידי אדריכלים ישראליים שאינם בשטחי מדינת ישראל. ‏DGtal‏ - שיחה 12:12, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

אם הרעיון הוא כדי לאפשר את הדוגמה שנתת על ספדיה אני תומך בשינוי. אני מתנגד נחרצות לקביעה ששכונת אברהם אבינו אינה בישראל אבל זה לא ממין הדיון. דוידוד • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ו • 12:50, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

הרעיון היה בעיקר בגלל ספדיה וגם כדי להתאים לשם הקטגוריה ומהותה בויקיאנגלית. חברון היא טכנית לא חלק ממדינת ישראל על אף ששימשה בעבר בירת ארץ ישראל (אחת האנומליות המדהימות בגיאופוליטיקה של האיזור). ‏DGtal‏ - שיחה 13:43, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

~~נשמע הגיוני. תומך~~ מתנגד. יש בארץ המון מבנים שלא תוכננו על ידי אדריכלים ישראלים - האדריכלים הבריטיים של המנדט, כל האדריכלים שתכננו לפני הקמת המדינה וכו', ושינוי השם יוציא אותם מהקטגוריה. עדיפה החריגה הקטנה (מעט מבנים של ישראלים שנמצאים בחו"ל) על סיווג שלא לפי מקום, שהוא נוח הרבה פחות. אפשר לכתוב הבהרה בהתחלה: "קטגוריה זו מכילה קטגוריות על אדריכלים ישראלים, הכוללות גם מבנים בחו"ל" נתנאל - שיחה - הסתכלת היום על השמים? 15:37, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

נראה שהדיון גווע ללא הסכמה, לפיכך הורדתי את התבנית {{שינוי שם}}. ‏«kotz» «שיחה» 22:23, 16 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

אדריכלים שותפים[עריכת קוד מקור]

מתייג את דוידוד היקר ואת יואב ר. מומחה הקטגוריות שלנו, שאלה: בכמה מקרים עבדו אדריכלים כשותפים במשך כל\רוב חייהם(נדלר-נדלר-ביקסון, לופנפלד-גמרמן ועוד). האם ליצור קטגוריה שנקראת "מבנים ואתרים שתכננו Xו-X" או ליצור קטגוריה זהה ונפרדת לכל אחד מהם? נתנאל - שיחה - הסתכלת היום על השמים? 15:35, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

תודה על הזימון. אני לא מומחה אלא לכל היותר בעל ניסיון בנושא. אני משער שהמטרה היא להגיע כאן לפיתרון לא מסורבל. נראה לי שעדיפה קטגוריה אחת לשני אדריכלים (או לשלושתם במקרה האחר), ובלבד שלא יוותרו מחוץ לה ערכים רבים של מבנים שתכננו אישים אלו. לשם כך כדאי למפות תחילה את הערכים הרלבנטיים (נכון להיום) ולבדוק מי תכנן אותם, ואז להחליט על הפיתרון. יואב ר. - שיחה 16:35, 2 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

מסכים עם יואב ברמת המיפוי הדרוש. אבל ככל בהחלט הגיוני שנדלר נדלר גיל ביקסון יזכו לקטגוריה אחת. דוידוד • שיחה • כ"ח באייר ה'תשע"ו • 10:49, 5 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

אני לא בקיא די הצורך בתחום אבל מציע שתשקלו במקרים מסויימים לקטלג לפי משרד אדריכלים ולא לפי אדריכל מסויים. ‏DGtal‏ - שיחה 12:58, 5 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

גיל הצטרף מאוחר יחסית, לו ספציפית עדיף קטגוריה נפרדת. תודה על ההיענות נתנאל - שיחה - הסתכלת היום על השמים? 16:37, 5 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]