שיחה:איאד סרחאן – הבדלי גרסאות

עיון אינטראקטיבי בהיסטוריה

→ העריכה הקודמת העריכה הבאה ←

תוכן שנמחק תוכן שנוסף

חזותיקוד ויקי

בשורה

גרסה מ־12:00, 7 ביולי 2020

העברה מדף בקשות העברת טיוטות

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים6 תגובות5 אנשים בשיחה

אבקש להעביר את טיוטה:איאד סרחאן למרחב הערכים. Almogdover - שיחה 23:37, 5 ביולי 2020 (IDT)תגובה

אי אפשר להעביר את הטיוטה כי מר איאד סרחאן לא עומד בתנאי הסף שלנו לערכים אודות אנשי צבא. אמנם, דרגתו בכירה מספיק (אלוף משנה) אך הוא לא פיקד על יחידה צבאית בסדר גודל של חטיבה. פיקוד על יחידה בסדר גודל כזה חיוני לצורך הוכחת חשיבות אנציקלופדית. ראה בבקשה את דף המדיניות שלנו בנושא זה: ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל. עם זאת, מדובר בערך קצר יחסית. אם יש פרט חיוני שלא מופיע בטיוטה אפשר לציינו כאן. לא סביר שזה יספיק כדי לאשר את הערך אבל יתכן שזה יהיה מספיק כדי לקיים דיון חשיבות רשמי (ראה בבקשה: ויקיפדיה:חשיבות). מדובר בדיון מקדים למחיקה שנערך במקרה של ערך גבולי. קח בחשבון שהתיעוד ישאר בדף שיחת הערך. לשיקולך כיצד תרצה לפעול בעניין זה. גילגמש • שיחה 11:21, 6 ביולי 2020 (IDT)תגובה

ישנה חשיבות לערך זה , על אף שאל"ם איאד סרחאן אינו מפקד חטיבה, הוא כן מפקד גזרה באוגדת עזה האחראי על התחום האזרחי, ומהווה הגורם הצבאי אשר מיישם את המדיניות האזרחית של מדינת ישראל למול רצועת עזה.

אציין כי אל"ם איאד סרחאן עבר קורס מפקדי חטיבות, עובד בכפוף למשרד הביטחון, וישירות תחת פיקודם של אלוף מתפ"ש ואלוף פיקוד דרום, ומהווה גורם מרכזי בכל הפעילות של מדינת ישראל למול רצועת עזה. Almogdover - שיחה 14:51, 06 ביולי

את החשיבות יש להבהיר לפי דף המדיניות שקושר כאן. מפקד גזרה זה כמובן תפקיד חשוב מאוד, אולם לא עומד בקריטריונים שהוגדרו לחשיבות אנציקלופדית לחיילי צה"ל (פיקוד על חטיבה או המקבילה לה). לדוגמה, לפני כמה חודשים בלבד נמחק ערך על אל"מ שפיקדה על גוף הכפוף ישירות לראש אכ"א. ויש עוד מקרים רבים כאלו. Dovno - שיחה 15:07, 6 ביולי 2020 (IDT)תגובה

על פי עמוד "ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל" תחת קטגורית "קריטריונים לכתיבה על אודות חיילי צה"ל ונפגעי פעולות האיבה" - סעיף מספר 3.

נאמר כי "במקרים יוצאי דופן ובהתאם לנסיבות, ניתן יהיה לכתוב ערך אודות קצין בדרגת אלוף משנה שלא מפקד על יחידה ברמת חטיבה בצבא היבשה." ואכן מדובר במקרה חריג, לאור הנימוקים שהועלו במהלך השיח, ונחדד, רמת"ק עזה, אל"ם איאד סרחאן, מהוה גורם מרכזי בכל הסוגיה הישראלית פלסטינית בכל אשר נוגע לרצועת עזה, לאור היותו הגורם הישראלי הבכיר ביותר בשטח האחראי על הסוגייה האזרחית של רצועת עזה מטעם מדינת ישראל. כחלק מתפקידו, רמת"ק עזה משמש כגורם יעוץ לדרג הביטחוני הבכיר של מדינת ישראל, בכל הנוגע לרצועת עזה. בנוסף, הרמת"ק הוא גורם הסמכות האוכף את המדיניות האזרחית של ישראל ברצועת עזה, וכחלק מזה, תנועת אנשים וסחורות לרצועת עזה וממנה. הרמת"ק עומד בראשו של מערך האחראי על קישור עם גופים בין-לאומיים, והרשויות האזרחיות הפועלות באזור למול צה"ל ומדינת ישראל בכלל. לאור האמור, אל"ם איאד סרחאן עומד בתנאי סעיף 3 המצוטט לעיל. Almogdover - שיחה 15:54, 06 ביולי

אתייג את משתמש:Lostam הוא אחראי על דיוני חשיבות אצלנו. אם יחשוב שדי בדברים כדי להעביר ולקיים דיון חשיבות ויש סיכוי סביר שהערך ישאר אז נעביר. גילגמש • שיחה 16:18, 6 ביולי 2020 (IDT)תגובה

לדעתי ניתן במקרה זה להעביר למרחב הערכים ולקיים דיון חשיבות, ולתת לקהילה להכריע אם זה מקרה יוצא דופן שמצדיק סטייה מהכללים. Lostam - שיחה 18:12, 6 ביולי 2020 (IDT)תגובה

― סוף העברה

אני מסכים שמדובר במקרה חריג שמצדיק חשיבות. מדובר בקצין המקביל לראש המנהל האזרחי ביהודה ושומרון. יש הרבה אל"מים ביחידה אבל אבל לאף אחד מהם אין חשיבות כמו סרחאן. הסמכויות שלו רגישות במיוחד, הן בתיאום מול גורמי הרשות הפלסטינית בתוך הרצועה, המתווכים מול חמאס, והן מול גורמים בין לאומיים כמו הוועדה הקטארית, שליח האו"ם למזה"ת, אונר"א, הצלב האדום וכו'. מתוקף רגישות התפקיד הנושאים בו נפגשים עם בכירים במיוחד, למשל מזכ"ל האו"ם (קודמו בתפקיד). בנוסף סרחאן אחראי על המעברים לרצועה: ארז וכרם שלום. אמנם רמ"ים אחראים על פתיחתם וסגירתם, אך לרמת"ק הסמכות לאשר או לסרב כל מעבר. כמו כן הוא אחראי על העברת מסרים מהרצועה לגורמים הבכירים בישראל, בעיקר מתאם פעולות הממשלה בשטחים ומשם ישירות לשר הביטחון. גם מסרים ביטחוניים וגם מסרים אזרחיים. יש להביא בחשבון שאפילו למסרים אזרחיים שוטפים יש משמעות ביטחונית, למשל כשנפגעת אספקת החשמל והמים לרצועה התגובה המיידית היא שיגור טילים לדרום. בהתאם לכך אני סובר שיש משמעות מיוחדת לתפקיד זה.
בשולי הדברים אעיר לכותב הערך כי מוטב אם מציג גילוי נאות כי הוא דובר ביחידה או הדובר של סרחאן עצמו. בר 👻 שיחה 12:00, 7 ביולי 2020 (IDT)תגובה

דיון חשיבות

תגובה אחרונה: לפני 3 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

בהמשך לדיון המקדים שהועבר לדף שיחה (הדיון המופיע למעלה) פתחתי דיון חשיבות. גילגמש • שיחה 18:15, 6 ביולי 2020 (IDT)תגובה

@@ שורה 19: / שורה 19: @@
 :אתייג את [[משתמש:Lostam]] הוא אחראי על דיוני חשיבות אצלנו. אם יחשוב שדי בדברים כדי להעביר ולקיים דיון חשיבות ויש סיכוי סביר שהערך ישאר אז נעביר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 16:18, 6 ביולי 2020 (IDT)
 ::לדעתי ניתן במקרה זה להעביר למרחב הערכים ולקיים דיון חשיבות, ולתת לקהילה להכריע אם זה מקרה יוצא דופן שמצדיק סטייה מהכללים. [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 18:12, 6 ביולי 2020 (IDT)
 {{סוף העברה}}
+:אני מסכים שמדובר במקרה חריג שמצדיק חשיבות. מדובר בקצין המקביל לראש המנהל האזרחי ביהודה ושומרון. יש הרבה אל"מים ביחידה אבל אבל לאף אחד מהם אין חשיבות כמו סרחאן. הסמכויות שלו רגישות במיוחד, הן בתיאום מול גורמי הרשות הפלסטינית בתוך הרצועה, המתווכים מול חמאס, והן מול גורמים בין לאומיים כמו [[הוועדה הקטרית לשיקום רצועת עזה|הוועדה הקטארית]], [[ניקולאי מלאדנוב|שליח האו"ם למזה"ת]], [[אונר"א]], [[הצלב האדום]] וכו'. מתוקף רגישות התפקיד הנושאים בו נפגשים עם בכירים במיוחד, למשל מזכ"ל האו"ם (קודמו בתפקיד). בנוסף סרחאן אחראי על המעברים לרצועה: [[מעבר ארז|ארז]] ו[[מעבר כרם שלום|כרם שלום]]. אמנם [[רמ"ים]] אחראים על פתיחתם וסגירתם, אך לרמת"ק הסמכות לאשר או לסרב כל מעבר. כמו כן הוא אחראי על העברת מסרים מהרצועה לגורמים הבכירים בישראל, בעיקר מתאם פעולות הממשלה בשטחים ומשם ישירות לשר הביטחון. גם מסרים ביטחוניים וגם מסרים אזרחיים. יש להביא בחשבון שאפילו למסרים אזרחיים שוטפים יש משמעות ביטחונית, למשל כשנפגעת אספקת החשמל והמים לרצועה התגובה המיידית היא שיגור טילים לדרום. בהתאם לכך אני סובר שיש משמעות מיוחדת לתפקיד זה. {{ש}} בשולי הדברים אעיר ל[[משתמש:Almogdover|כותב הערך]] כי מוטב אם מציג גילוי נאות כי הוא דובר ביחידה או הדובר של סרחאן עצמו. [[משתמש:בר|בר]] 👻 [[שיחת משתמש:בר|שיחה]]  12:00, 7 ביולי 2020 (IDT)
 == דיון חשיבות ==