שיחת ויקיפדיה:הזחה

דיונים ראשונים

אולי כדאי להסביר לטובת קוראינו שאינם ממש בקיאים בקולנוע ישראלי שהדיאלוג לקוח מהסרט "הלהקה". 81.5.50.202 09:23, 8 בדצמבר 2007 (IST)

ויקיפדיה:דף שיחה, עזרה:תחביר ויקי וויקיפדיה:ויקיפדיה צעד אחר צעד מסבירים כבר על הזחה. מצד שני, כפי שהוסבר בלוח המודעות, ההסבר מיועד לכך שנוכל להסביר לחדשים איך להזיח, וכן יש חשיבות לשמור על הסבר נפרד מכל ההסברים האחרים שם. לכן נראה לי שעדיף לקצר ולהעביר לפורמט של תבנית, בדומה לתבנית:חתימה - קצר ותמציתי. אם בכל זאת משאירים את זה כדף עזרה שלם, כדאי ליצור קישורים מדפי עזרה שונים, כך שהדף לא ייעלם בתהום הנשייה וכך שמשתמשים חדשים יוכלו למצוא אותו. ערן 09:34, 8 בדצמבר 2007 (IST)

כשהתחלתי לכתוב חשבתי באמת לעשות את זה כתבנית, אבל חשבתי שהסבר ללא דוגמאות להמחשה עשוי עדיין להותיר את הקורא מבולבל. עם הדוגמאות, זה ארוך מדי בשביל תבנית. אפשר אולי ליצור תבנית מקוצרת יותר, שתפנה לדף העזרה הזה. עידו • שיחה 09:41, 8 בדצמבר 2007 (IST)

יפה מאד, הדבר היחיד הוא שאולי כדאי להוסיף גם חתימות בדוגמא (רק את הטלדות) כי כך כותבים, ועדיף להרוויח עוד הסבר תוך כדי. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 12:02, 8 בדצמבר 2007 (IST)

הדף הזה מיותר לדעתי. בנוסף לרשימת הדפים המפורטת מעלה, אף הדף עזרה:עריכת דף מפרט את הפעולה.--‏Golf Bravo‏ 13:51, 8 בדצמבר 2007 (IST)

מרחב השם

למה לא "עזרה"? פדיחה • שיחה • ☺☻ • ענו על משוב • ☻☺ • בואו לפנטז 12:41, 10 בדצמבר 2012 (IST)

שיעור בהזחה

חברים יקרים, הגיע הזמן שתלמדו להזיח. בניגוד למה שאתם עשויים לחשוב, אין לשרשר את התגובות באופן סתמי בצורת מדרגות:

א

ב

ג

ד

יש חשיבות לשאלה למי אתם מגיבים. התגובה צריכה להיות בהזחה של מרווח אחד שמאלה ביחס להודעה שאליה היא מתייחסת. כך:

א

ב

ג

ד

בדוגמה לעיל ב ו-ד מגיבים ל-א, ואילו ג מגיב ל-ב.

קראו והפנימו. ‏nevuer‏ • שיחה 22:44, 24 באוגוסט 2014 (IDT)

אני בספק שמישהו מקפיד על כלל זה. גילגמש • שיחה 22:50, 24 באוגוסט 2014 (IDT)

מילא זה שלא מקפידים, אבל יש נטייה להקפיד לשבש הזחות שנעשו בצורה נכונה... לא חבל? זה כל כך פשוט, וזה מאפשר לדעת מי הגיב למי. לא המצאתי את זה היום, זה הנוהג בוויקיפדיה מימים ימימה. ‏nevuer‏ • שיחה 22:56, 24 באוגוסט 2014 (IDT)

האם אתה קורא גם תגובות שנוספו למעלה ולא בתחתית הדיון כתגובה לתגובותיך? כי לי יש תחושה שלא ולכן אני תמיד כותב בתחתית הדיון גם אם זה לא המקום המתאים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:24, 25 באוגוסט 2014 (IDT)

את התגובה הזאת כמעט פספסתי, ככה שהוכחת את הנקודה שלך :) אני מסכים שגם זה שיקול, אבל באופן כללי הכוונה שלי היא שההזחה היא כלי (די פרימיטיבי אמנם) שיש לו מטרה, וכדאי להשתמש בו ביעילות. אם כולם מזיחים תגובות במדרגות, עדיף כבר לא להזיח בכלל, או להזיח לסירוגין רק כדי להפריד ויזואלית בין התגובות... ‏nevuer‏ • שיחה 17:50, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

ככה? ‏אופקאלף • שיחה‏ • כ"ט באב ה'תשע"ד • 22:56, 24 באוגוסט 2014 (IDT)

תלמיד מצטיין :) ‏nevuer‏ • שיחה 23:00, 24 באוגוסט 2014 (IDT)

הזחות זה מאוס. בשניים שלושה הראשונים זה בסדר. אח"כ אני מתקשה פיזית לספור כמה פעמים אני צריך לשים :, אז אני פשוט מוותר • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 06:09, 25 באוגוסט 2014 (IDT)

אמנם הזחות מאוסות על כולנו, בעיקר בגלל הצורך הטכני שהעלית (אגב, הפטנט הוא להעתיק את הנקודותיים של התגובה עליה מגיבים ולהוסיף עוד נקודותיים), אבל התועלת בהחלט מצדיקה את המאמץ.--אדג - שיחה 07:05, 25 באוגוסט 2014 (IDT)

נצל"ש: זרמו לקישור הזה, התנסו בשימוש במערכת דפי השיחה החדשה והשאירו פידבק שם. נויקלן 09:52, 25 באוגוסט 2014 (IDT)
יש לי שאלה. אם בדוגמה השנייה, לאחר מכן, ה רוצה להגיב לג. הוא צריך לעשות את זה מעל ד (כמו שמקובל בפורומים שבהם זה אוטומטי), או מתחת לד (מה שיוצר זיגזגים מוזרים)? ‏אופקאלף • שיחה‏ • כ"ט באב ה'תשע"ד • 14:42, 25 באוגוסט 2014 (IDT)

זה כבר שיעור למתקדמים. ה צריך לענות מעל ד. על פי ויקיפדיה:הזחה, "הכלל הוא שהודעה א מתייחסת להודעה ב, אם ב היא ההודעה האחרונה בדף השיחה שגם מופיעה מעל א, וגם יש לה הזחה קטנה בצעד אחד מזו של א". זה אולי נשמע מסובך, אבל זה די אינטואיטיבי. בדיוק כמו בפורומים, כפי שאמרת. ‏nevuer‏ • שיחה 22:36, 25 באוגוסט 2014 (IDT)

ומה עם המקרה שמשתמש כותב משהו, ו-x משתמשים אחרים מגיבים דווקא לתגובה שלו? אז כולן צריכות להיות בעלות אותה הזחה? ‏אופקאלף • שיחה‏ • ל' באב ה'תשע"ד • 13:55, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

יש לי הצעה מהפכנית - במקום לחשב הזחות לפי א', ב', או ג', פשוט להתחיל את התגובה בשם הכותב שלו מיועדת התגובה, ואפשר גם לתייג אותו, ליתר הבלטה.שלומית קדם - שיחה 16:04, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

אבל אז כל הזמן יהיו ההודעות א' תייג אותך, ב' תייג אותך וכו'. שי • מנשמע? • 1.. 2.. צא! 16:08, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

אז מה? הרי ברגע שמתוייג נכנס לשיחה לראות מה כתבו לו, ההודעה נעלמת, עד הפעם הבאה. לכל היותר יהיה כתוב 2 או 3 או 4 בתג האדום.שלומית קדם - שיחה 17:37, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

אני רק אניח את זה פה . אגב, ההצעה שלך היא ברירת המחדל במערכת ההודעות החדשה. בתחילת כל תגובה נוסף באופן אוטומטי תיוג של המשתמש אליו מגיבים. נויקלן 18:11, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

וואו, איך הגעת לזה...? ‏nevuer‏ • שיחה 18:18, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

אצלי זה קבוע על 99, זה המקסימום האפשרי כרגע :) מתניה • שיחה 15:51, 27 באוגוסט 2014 (IDT)

nevuer - מקבלים התראות במייל ואז אין צורך לבדוק אותן באתר. מתניה - תהיתי באמת מה קורה ב-100, הרסת לי את ההפתעה :) נויקלן 11:52, 28 באוגוסט 2014 (IDT)

נויקלן, לפעמים מתייגים אותי בדף שנמצא ברשימת המעקב ואני נכנס אליו כי אני רואה אותו ברשימת המעקב לפני שפתחתי את ההתראות, במקרה כזה הייתי רוצה שההתראה תעלם ללא לחיצה נוספת. נראה לי שיש לזה חשיבות גדולה עוד יותר אם מגדילים את כמות ההתראות. ‏ישרון • שיחה 15:07, 27 באוגוסט 2014 (IDT)

יכול להיווצר מצב בו תייגו אותך בדיון כלשהו ולא תשים לב. נניח שנכנסת למזנון כדי להתעדכן או לעקוב אחרי דיון אחר, לפי הצעתך ההתראה תיעלם לך, אך לא בהכרח תשים לב שתוייגת באותו דיון. אני לא בטוח אם ההצעה קשורה יותר להרחבה ECHO או ל-FLOW. תנסה להציע את זה בדף השיחה של FLOW. נויקלן 11:52, 28 באוגוסט 2014 (IDT)

זה גם אפשר, אבל לפעמים אותו אדם כותב כמה הודעות שונות. ‏nevuer‏ • שיחה 17:44, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

למה לא? ‏nevuer‏ • שיחה 17:44, 26 באוגוסט 2014 (IDT)

יש לי בלגן בעיניים מכל הדיון הזה. ועכשיו תאר לעצמי שמישהו נוסף ירצה להגיב להודעה הזו (13:55 מ-26 באוגוסט), בכלל. ‏אופקאלף • שיחה‏ • א' באלול ה'תשע"ד • 15:58, 27 באוגוסט 2014 (IDT)

יא, ברעכען!

בשל העובדה שחלקנו גולשים הממחשב וחלקנו מהנייד, נוצר מצב שפעמים רבות משתמשים ממשיכים להזיח עוד ועוד בלי לשבור כאשר לגולש מהנייד אין כל יכולת לקרוא את הכתוב. לעיתים אני מצטרף לדיון שכבר התמשך והוזח עד כלות ואז עלי לבצע שבירות בדיעבד ותיקוני הזחה... זה ממש לא פיקניק. אני מבקש לקבוע ולציין בדף שיש להזיח עד מספר מסוים של הזחות ואז לשבור. מניסוי שערכתי כאן עולה, לדעתי, שהמספר הרצוי הוא 10 הזחות, והתגובה הבאה כבר לאחר שבירה. אתם מוזמנים להציץ שם ולהביע את דעתכם, כמה הזחות הן רצויות וממתי יש לשבור. בתודה אגלי טל - שיחה 15:09, 31 בדצמבר 2017 (IST)

• אני בכלל מעדיף לענות עם כוכביות. לנסות ליצור הזחות בסגנון של תגובות בפייסבוק. יש נושא ראשי ואז הזחה לתגובות שהם באותה היררכיה. אם יש תגובה לתגובה אז עוד הזחה אבל המשך השיח שומר על אותה היררכיה. כלומר ההזחות לדעתי צריכות להתבצע בעדיפות לפי ההיררכיה ולא לפי סדר כרונולוגי. הזחות חוזרות ונשנות זה נורא – אסף (Sokuya)^שיחה 18:27, 2 בינואר 2018 (IST)

אי אפשר לשלוט בהזחות של העורכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 04:58, 3 בינואר 2018 (IST)

מה הכוונה לשלוט? אני מבקש שזה יהיה כלל קבוע. לא ננקוט בסנקציות כלפי המרבים בהזחות יותר מדי אבל המשתמש הסביר שמבקש לכתוב באופן שכולנו נוכל לקרוא בקלות, ידע מתי לשבור. גם משתמש חדש שייכנס לדף המדיניות כאן ילמד שאין טעם להזיח יותר מ10 פעמים אלא יש לשבור. מה הבעיה? לילה\בוקר טוב אגלי טל - שיחה 05:06, 3 בינואר 2018 (IST)

אין לי אלא להצטרף לאסף ולחזור על קריאתי לעיל מלפני שלוש שנים (חטיבת הדיון "שיעור בהזחה", חתמתי בכינוי nevuer). הסידור ההייררכי הוא לא חידוש גדול, אלה היו ההנחיות בויקיפדיה:הזחה מאז ומתמיד. אם נחזור כולנו לציית לכלל הזה, זה יחסוך בדרך כלל את השבירה כי לרוב התגובות לא מגיעות לעומק משמעותי כשהן מסודרות הייררכית. ואם לא שומרים על הייררכיה בתגובות, הכי פשוט זה להזיח לסירוגין. כך או כך, צריך להחליט. ההזחה המדורגת ללא גבול היא חסרת היגיון, והשבירה שלה היא רק פתרון קוסמטי. ראובן מ. - שיחה 05:26, 3 בינואר 2018 (IST)