שיחה:אברהם דב לוין

הבן חיים לוין ז"ל

היה לו בן שנפטר לפני הפסח האחרון אחרי מחלה ולא התחתן אבל כנראה שיש לו סיפור מעניין. אני לא יודע אם יש טעם לאזכרו:

• אלי כהן, כשהגר"ח ביקש ברכה מחיים בעל הייסורים • צפו, באתר בחדרי חרדים, 23 באפריל 2014

מה דעתכם? ‏DGtal‏ 12:12, 24 באפריל 2014 (IDT)

שערוריות

במשך השנים היה הרב לוין מעורב בכמה שערוריות, כמה מהם היו גם בחדשות.

• התפרסם בחדשות שהורה לסקול כלב בגלל גלגול נשמות

• ביטל נישואין של אישה להתירה להינשא בלי גט הצטרפו לפסקו הרב דוד ביגמן מרבני "בית הלל" וד"ר מיכאל אברהם.

• פסק בצו מניעה שאריה דרעי לא ימנה לשר בממשלת ישראל

• מכתב מהרב לוין בו הוא מאשים שהרב אהרן לייב שטיינמן מעודד הליכה לערכאות, הרב לוין ניסה להכחיש אותו אבל התברר שזה הגיע ממספר הפקס של בית דינו.

• התיר לאחד להזמין את המרא דאתרא של ביתר עילית הרב דוד צבי אורדנטליך לבית משפט, ויצאו נגדו גדולי הדור כולל הג"ר יוסף שלום אלישיב זצ"ל, הג"ר אהרן לייב שטיינמן, הג"ר ניסים קרליץ, הג"ר חיים קנייבסקי, הג"ר שמואל אוירבך, ועוד, ב"מחאה נמרצת" וכתבו על בית דינו של הרב לוין "וזר לא יתערב". הרב לוין כתב אז במכתב "שלאחר בדיקה התברר שרובן חתימות מזוייפות", אלא שבסוף הוכח אחרת וכל החתימות הם אותנטיות.

• עוד סיפור מעניין.

הערות שוליים

יש עוד הרבה כתובות בחדשות, אין אני רואה שום בעיה להביא אותם בדף הראשי מגלה עמוקות - שיחה 00:13, 4 ביוני 2015 (IDT)

ראשית, הניסוח שלך מגמתי בעליל. אתה לא ממש מדורשי טובתו. לעצם העניין, לא כל מה שהיה בחדשות נכנס גם לערך אנציקלופדי. המקרה הראשון - הוא פשוט מכחיש, ובכל מקרה מדובר בקוריוז. השני - זו לא שערוריה. כולם מסכימים שאם אדם לא התגייר אשתו לא צריכה גט. אריה דרעי - גם זו לא שערוריה. הוא פסק, אריה דרעי לא שואל אותו, וזה כל הסיפור. זניח. ועוד, בשני המקרים האחרונים זה לא "הוא", זה בית דין בראשותו. נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ה • 00:30, 4 ביוני 2015 (IDT)

סליחה לא ראיתי שהגבת לי כאן, הוספתי הסיפור של המכתב נגד הגרא"ל שטימן שגם זה הוא הכחיש, והתברר שזה אמיתי, לא באתי להתווכח על הסיפורים רק להביא שערוריות שמצאתי. מגלה עמוקות - שיחה 00:45, 4 ביוני 2015 (IDT)

ויקיפדיה לא שואפת להביא כל איזכור של פלוני כלשהו שניתן למצוא. אנחנו מסננים ומביאים רק מה שאנחנו תופסים כאירועים משמעותיים. כל עוד "שערוריה" נשארת במגבלות של כתבה בעיתון או שניים ולא זוכה להתייחסות רחבה, האירוע זכאי לכל היותר לתואר "שערוריה זוטא". אם יש לשערוריה התייחסות מתמשכת בתקשורת הכללית או המגזרית זה ראוי לציון, אחדת זה מיותר. ‏DGtal‏ - שיחה 00:51, 4 ביוני 2015 (IDT)

אז אולי תכניס אז זה תחת כותרת "שערוריה זוטא", יש עוד כמה וכמה סיפורים כאלה.מגלה עמוקות - שיחה 00:56, 4 ביוני 2015 (IDT)

לגבי המקרה הנוסף, ביקורת כלפי הרב שטיינמן, אם הוא היה אומר זאת בפומבי הייתי תומך באזכור קצר של העניין. ואולם, מדובר במכתב פרטי שהוא בכלל טוען שזויף. נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ה • 00:57, 4 ביוני 2015 (IDT)

בקיצור כל מה שיש עליו לא תכניס, ומה שאין עליו הייתה מכניסמגלה עמוקות - שיחה 01:02, 4 ביוני 2015 (IDT)

צר לי שאינך יכול להכניס "שערוריות" לערך, למרות הרצון הטוב שלך. אולי בעתיד יהיו שערוריות מוצלחות יותר. נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ה • 01:04, 4 ביוני 2015 (IDT)

לבטל הוספה של פרט זניח ובצורה מטעה

ההוספה שהונחתה היום על ידי מאן דהו על מיזם חדש שהוחל בשנת תשע"ו ואילך, לא מתאימה לפרק ביוגרפיה "תולדותיו". אפילו אילו זה היה דבר נכון כפי שהוצג בכתבה המצויינת, וטרם קראתיה. זה לא מאפיין אדם בשום פרט אם אחרי 16 שנים שהוא ובית דינו מברר כשרות לנישואין באופן פרטי, וגם כמה פעמים משנת תש"ס ועד היום הנפיק תעודות נישואין רשמיות ולא רשמיות במסגרת ביה"ד, אירע ובשנה זו ולא לפני, שני זוגות, לא יותר, היו טיפוסים שעשו את זה בשיתוף פעולה מקביל עם ארגון פמיניסטיות. לדעתי הוספה זו הינה עוול לאדם ולאמת. ודינה לעבור לדף השיחה ההומוריסטי "שערוריות" שם גם מדווח עדיין עם קישור לכתבה בעיתון לכך שהרב לוין [אבי שליט"א] הורה לסקול כלב או כלבה בחוצות מאה שערים כעונש!!!!! [בלי לציין שהעיתונים מעריב וידיעות גם חזרו בהם מהבדיה וגם שילמו עליה בתביעת דיבה!]  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
הרב יהושע לוין - שיחה 14:31, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

אני לא יודע אם זה מתאים ל"תולדותיו" או ל"עמדותיו", אבל יש פה בהחלט מידע בעל חשיבות אנציקלופדית. הן בטענות הנוקבות שלו כלפי הרבנות והן בשיתוף הפעולה עם מבוי סתום (עמותה). מדובר בעובדות משמעותיות. זה פחות משנה כמה פעמים הוא עשה את זה, עושה רושם שבעקבות שיתוף הפעולה האמור זה ילך ויגבר. לא הבנתי היכן כאן העוול. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ו • 17:46, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

הן הטענות שלו והן המעשים שלו מגובים בכתב וממוסמכים במקורות שיצאו ממנו ומסביבתו מזה שנים רבות, ולא החלו עם "מיזם" עם בתיה כהנא דרור, שהמפגש ביניהם אינו יותר מקוריוז. אודות הנישואין ברבנות כבר כתב לפני הרבה שנים, כולל פתיחת משרד להנפקת תעודות יוחסין שפעיל כאמור 16 שנים בפועל ואלפי תעודות יצאו מתחת ידו. אודות בעיות יוחסין ונישואין שונות ברבנות הוציא עם עוד 12 דיינים מכתב חריף לפני בערך 9 שנים, זה הודבק ברחובות, זה היה מודפס באלפים בגב שטרות ה"פרוזבול" בשמיטה הקודמת, וזה מופיע בספר "פסקי דין" כרך י"א הנפוץ בפרוייקט השו"ת ובאוצר החכמה. אודות הגיטין של הרבנות כבר העלה את ערעוריו לפרטים בהמון פסקי דין של השגות על כשרות גיטין ספציפיים שההובאו להכרעתו, וכן באמירה כוללת על כל המשתמע וקריאה למדקדקים במצוות בכלל ובחששות היוחסין בפרט לעבור ולסדר 2 גיטין, אחד הלכתי ואחד חוקי (ברבנות), בהקדמת ספר "פסקי דין" כרך י"ד. ואף לזה היתה תפוצה רחבה בגב אלפי שטרות "פרוזבול" שחולקו ונחתמו בשלהי השמיטה האחרונה. ויש היענות לדבר. עיתון ידיעות מצא את זה דרך ארגון מבוי סתום שאין להם קשר בכלל לענין, אלא הם מפעילים מיזם של נישואין הלכתיים פרטיים החל מתשע"ו. זוג אחד או שנים עשו זאת באמצעות הארגון ההוא ובמקביל בבי"ד הזה, בלי לערבב בין התחומים, דהיינו קידושין ונישואין כשרים לגמרי ככל פרטי ההידור הנהוגים בביה"ד הזה. אם חשוב להביא את "עמדותיו", אפשר לכתוב על זה פרק שלם, או שורה בודדת, והאיזכור כפי שהוא כעת על איזה מקרה שקרה בשנת תשע"ו לא מאפיין אותו ולא חשוב כנתון. הרב יהושע לוין - שיחה 22:15, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

אז בהחלט יש מקום לציין את הטענות ואת המיזם גם ללא קשר לכהנא-דרור ולמבוי סתום, ואתה מוזמן לעשות זאת באופן תמציתי. עם זאת, לפי הכתבה יש בהחלט שיתוף פעולה ממשי בין שניהם, הם התראיינו יחד והצטלמו יחד. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ו • 22:44, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

אשתדל לרשום בימים הקרובים מה שידוע לי על "הטענות" והמסקנות למעשה עם מקורות בצורה מסכמת, לתמצת איני יודע. לא קראו לזה עד היום "מיזם", זה אחת מפעולות בית הדין לעניני ממונות ובירורי יוחסין באופן שגרתי. ואודות הכתבה כבר הגבתי שזה מתאים למדור "שערוריות" וכדומה. הם לא התראיינו יחד למיטב ידיעתי רק הדברים שלו (כמה שהעיתונאי השואל הבין אותו, עם שגיאות בסיסיות) שולבו בראיון נפרד של הגב'. גם על התמונה אני (בתור מזהה את המקום) רואה שהיא חתוכה... כאשר הוא מתעסק עם מי שהיה בצד השמאל החתוך, היא ניצבת בלי קשר בצד ימין. אם הרמה של ויקיפדיה זה לרדת לרמה כזו שבונים "תולדותיו" על סמך תמונה פרסומית שיצרה בעלת ענין, שיהיה לכם לבריאות. הרב יהושע לוין - שיחה 00:50, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

אני לא יודע מה הידע שלך בתחום זיוף תמונות, לי התמונה נראית אותנטית, אם כי אמנם מפתיעה. זה מצטרף לשאר הכתבה. ייתכן כמובן שהיא שגויה, ייתכן גם שאתה טועה, או שבכלל אינך הרב לוין. שערי זיופים לא ננעלו. לגבי סוף דבריך, אם זו דרכך להסיק מסקנות לגבי הרמה של ויקיפדיה - שיהיה גם לך לבריאות. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ו • 01:12, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

נרו יאיר, לא קראתי את הדיון, אבל הוא אכן בנו של הרב לוין. כמה מספריו מופיעים בכמה דפים במרחב הערכים. ביקורת - שיחה 01:33, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

כנראה שאיני יודע לנסח, לא כתבתי שהתמונה מזוייפת. תקרא לאט - היא ניצבת בצד ימין בלי קשר למצולם השני, שים לב לפרופורציות, היא קרובה לצלם והוא רחוק וגם לא רואים את החצי השני של החדר. גם לי זו היתה תמונה מפתיעה, ובכל זאת מכאן ועד להחלטה שהמיזם משותף וכו' יש מרחק רב. ואשר לויקיפדיה, במחילה מכולם אני מוצא מקום לתיקונים ושיפורים בכל פעם ובכל ערך שאני נכנס ותורם חלקי מהידוע לי לתקן. אין צורך להיעלב. אבל להתעקש מלתקן זו כבר בעיה אחרת כמובן. הרב יהושע לוין - שיחה 08:14, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

ביקורת, אני יודע מיהו הרב יהושע. חשבתי שהוא כתב שהתמונה זויפה, ועל כך הגבתי. גם אם נניח (איני בטוח) שהתמונה חתוכה, והיו בחדר עוד אנשים - ברור שיש שיתוף פעולה של ממש בין שניהם, ונדמה לי שהרב יהושע לוין לא מכחיש זאת. כמובן שיש מקום לשיפורים בויקיפדיה, וגם אצל כל אחד מאתנו. לא אני הוא שנעלבתי או שטענתי שנגרם עוול או שטענתי שמישהו יורד לרמה נמוכה או שמישהו מתעקש. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ו • 19:48, 19 בספטמבר 2016 (IDT)

מילה אחרונה על המשפט "ברור שיש שיתוף פעולה של ממש בין שניהם ונדמה לי שיהושע לוין לא מכחיש זאת". עו"ד כמו כל עו"ד שמגיע לבי"ד בעת ייצוג או התייעצות וכדומה, יש שיתוף פעולה איתו. דלת ביה"ד פתוחה ושיתוף הפעולה קיים. זה שאחד/ת מאלו מתהדר בהופעתו והנציח זאת בתמונה כדי להתגדל ולהתפרסם באמצעותה - אם יש בזה משמעות ויקיפדית (ואני סבור שלא) זה על המצטלם והמפרסם ולא על אחרים. המפתיע והמוזר בתמונה היא צורת ההופעה כאשר כל אדם לפני שנכנס שם על ראשו כיפה, ומכבד את המקום בהופעתו. כאן היתה חריגה בתחום זה וחבל. לגבי גופו של נידון אם זה מיזם ומהי עמדתו של הרב לוין (שאלה שהוזכרה לעיל בשיחה זו) כתבתי דברים ברורים ומוסברים עם אסמכתאות ומקורות וארצה לשלוח לך במייל שתראה אם יש מה לדלות ולתמצת לתועלת הערך. איך ניתן ליצור עמך קשר במייל? הרב יהושע לוין - שיחה 22:46, 22 בספטמבר 2016 (IDT)

לא עושה רושם של שיתוף פעלה מקרי "כמו כל עורך דין". זה נראה כשיתוף פעולה קבוע ומודע. ייתכן כמובן שהיא יזמה את הכתבה, אבל הוא שיתף פעולה גם עם זה. אתה יכול לשלוח אימייל לרוב המשתמשים מהסרגל בצד ימין של דף המשתמש, אבל לכאורה אין צורך. אתה מוזמן להוסיף את האסמכתאות בגוף הערך, ואם מדובר במקורות שאינם גלויים לציבור הרחב עדיף למעט בהם. נרו יאיר • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ו • 01:33, 23 בספטמבר 2016 (IDT)

סנדק

נרו יאיר, אני מבין שאתה ממליץ לי עכשיו להתחיל לעשות סבב הוספת סנדקים בערכי רבנים? ולא, אין סיבה להסתיר. הפרט הזה פשוט חסר חשיבות לחלוטין, וגם ניתן לכתוב אותו על מאות ילידי אותן שנים. אגב, יותר נחמד לקבל את השאלה/הערה בדף השיחה מאשר בתגית שחזור, מבטיח שהייתי עונה. דוד - שיחה 15:36, 29 בספטמבר 2019 (IDT)

היית מוחק גם אם הסנדק היה החזון איש? לא, אין צורך לעשות סבבים, אבל גם לא להוריד שמות של סנדקים מפורסמים ומכובדים (ולא אני הוספתי את המידע מלכתחילה). לא הכנסתי תגית כלשהי, זה אוטומטי בגלל השחזור. נרו יאיר • שיחה • ב' בתשרי ה'תש"ף • 23:07, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

אין לי מושג איזו עבודת מחקר עשית על הרקע ההשתייכותי שלי, אך כנראה לא עשית אותה טוב. אוכל רק לומר שיש לי תמונות משפחתיות (בשמחות המשפחה) עם הרב הרצוג, אבל אין כאלו עם החזון איש. כך שההנחה שלך לגבי המניע שלי מוטעית לגמרי. הדבר היחיד שרציתי הוא לחדד שסנדק מפורסם זה חסר משמעות. אני לא יודע מה נהוג בקהילה הספציפית שלך, אך יש והיו תמיד הרבה מאוד קהילות בהם כל ילד שני "סונדק" על ידי רב מפורסם, ובכלל זה הרב הרצוג, כך שזה הופך את הפרט הזה לטרוויאלי עד חסר משמעות. לגבי התגית - לא באמת לא הבנת את הרמז. דוד - שיחה 23:56, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

לי אין מושג למה אתה חושב שעשיתי מחקר או שהנחתי משהו ביחס להשתייכות שלך. שאלתי שאלה פשוטה שעליה לא ענית. וכדי שלא נמשיך ברמזים בלתי מובנים, אני שואל אם בכוונתך להוריד גם את שאר הסנדקים אצלנו, או רק את הרב הרצוג. נרו יאיר • שיחה • ג' בתשרי ה'תש"ף • 00:36, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

אני לא אלך להוריד שוב על מנת להיות משוחזר שוב, חשבתי שעשיתי פעולה תמימה ותועלתית לטובת ניפוי האנציקלופדיה מפרטי מידע שמתאימים לביוגרפיה בעיתון. אבל אני כן סבור שצריך להוריד סנדקים באופן כללי (יש הרבה? אני הבחנתי כאן לראשונה), כל עוד אין לזה ערך מוסף ספציפי לערך. דוד - שיחה 00:45, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

אכן יש רבים. נרו יאיר • שיחה • ג' בתשרי ה'תש"ף • 10:21, 2 באוקטובר 2019 (IDT)