שיחה:הסקווד

שם הערך

נראה לי שעדיף לקרוא לו הסקווד. זה שם שלפחות מי שמכיר את הנושא שלו יבין את זה מתוך שמו (בניגוד לשם הנוכחי). eman • שיחה • ♥ 22:58, 11 בדצמבר 2020 (IST)

בוצע דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 10:50, 12 בדצמבר 2020 (IST)

נגד. השם הנוכחי הוא שעטנז של עברית (ה' הידיעה) ואנגלית (סווקד), ולכן עדיף בעיניי השם הקודם. מעבר לכך, החזרתי את תבנית שינוי השם - מקובל לתת שבוע, ורק אז בהתאם לרוב בדיון לקבל החלטה לגבי שינוי השם. נעם דובב - שיחה 20:36, 13 בדצמבר 2020 (IST)

זה ערך חדש אז ההעברה מוצדקת.

גם אני נגד השם המקורי.

סופרוומן - שיחה 20:20, 15 בדצמבר 2020 (IST)

זה שעטנז בדיוק כמו שהטיימס, הקונגרס הציוני העולמי הסינרמה, הבינום של ניוטון והאקדמיה ללשון העברית הם שעטנז של עברית ואנגלית, לטינית או יוונית. eman • שיחה • ♥ 00:29, 16 בדצמבר 2020 (IST)

לא בדיוק. "קונגרס", "סינרמה", "בינום", "אקדמיה" הן מילים לועזיות שאומצו בשפה וכולם מכירים, לא כך סקווד. מהדוגמאות שהבאת נשאר רק הטיימס, שהוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל (פרט לכך, הרבה יותר ישראלים יודעים את פירוש המילה הזו לעומת סקווד).נעם דובב - שיחה 00:44, 16 בדצמבר 2020 (IST)

זה לא משנה האם המילה התקבלה בעברית או שזה רק שם. זה אותו סוג של עירוב. אבל אם אתה רוצה עוד דוגמאות: הגרדיאן, הוולווט אנדרגראונד, הקרפנטרז ועוד ועוד. eman • שיחה • ♥ 03:08, 16 בדצמבר 2020 (IST)

אוקיי, הבהרת נקודה כאן - בשמות של עיתונים (כמו הטיימס, הגרדיאן) ושמות להקות כמו (כמו הוולווט אנדרגראונד והקרפנטרז) זה מקובל. עדיין אני בדעה שעדיף, במיוחד כאשר השם לא השתרש עדיין, לתרגם אותו לעברית. נעם דובב - שיחה 13:15, 16 בדצמבר 2020 (IST)

אני חושש שאתה עדיין לא מבין. הנקודה היא שכשיש שמות עדיף להשאיר אותם כשמות, ולא לתרגם אותם לעברית. כי זה שם, לא מונח. ועברנו את הימים שכותבים "חיפושיות הקצב".eman • שיחה • ♥ 13:48, 16 בדצמבר 2020 (IST)

זה ממש לא מדויק. כנגד הדוגמאות שהבאת אני יכול להביא דוגמאות הפוכות לרוב. אתמקד בתחום שממנו הבאת דוגמאות, להקות (מקבץ מאוד חלקי - רק להקות רוק בריטיות ואמריקאיות המכילות ה' הידיעה ובעלות ערכים בוויקיפדיה) -
שמות של להקות שתורגמו לעברית: המחפשים, הפנים הקטנות, הצלליות, השווים, האלביסים האדומים, הדלתות, היום השמיני, הצבים.
וישנם כמובן גם שמות של להקות שלא תורגמו כלל: The Move, The Outfield, The Tears, The Vamps, The Verve, The Who, The xx, Ten Years After, The Alan Parsons Project, The Animals, The Housemartins, The Ivy League, The Afghan Whigs, The Black Keys, The Cars, The Claypool Lennon Delirium, The Gutter Twins, The Hush Sound, The Presidents of the United States of America, The Pretty Reckless, The Revivalists, The Runaways, The Smashing Pumpkins.
כך שאין כלל אצבע, והעדיפות היא עניין של טעם אישי. נעם דובב - שיחה 14:24, 16 בדצמבר 2020 (IST)

חשיבות

אין לערך שום חשיבות ברורה כלשהי. קבוצה קולנית וקיצונית, שחלק ממנה גם אנטישמית, שנתמכת על ידי התקשורת האמריקנית. לדעתי חסר חשיבות אנציקלופדית. peledy - שיחה 22:15, 21 בדצמבר 2020 (IST)

ראיתי רק עכשיו שיצרת את הערך, TheDesertboy. מצטער, אבל אני פשוט מביע את דעתי. peledy - שיחה 22:16, 21 בדצמבר 2020 (IST)

חשיבות ברורה. אזכורים רבים במדיה החברתית ובאמצעי התקשורת. ההשמצות לגבי האנטישמיות משוללות כל יסוד, ונוסף על כך לא רלוונטיות לגבי חשיבות הערך. נראה שההתנגדות (כמו בהצבעות מחיקה שמתנהלות עכשיו) היא ממניעים פוליטיים. נעם דובב - שיחה 22:20, 21 בדצמבר 2020 (IST)

קבוצה של חברות קונגרס ויש בידם השפעה על הפוליטיקה האמריקאית. הן גם נבחרה בפעם השנייה. זה שהן "קבוצה קולנית וקיצונית, שחלק ממנה גם אנטישמית, שנתמכת על ידי התקשורת האמריקנית" לא מורידה בחשיבותן. דוד א. - שיחה 07:10, 22 בדצמבר 2020 (IST)

הכל טוב אנונימי - אני לא נעלב. הייתי נעלב אם הייתי ראשידה טליב או אלכסנדריה אוקסיו-קורטז . ה"יחידה"/הסקווד מקבלות סיקור מאוד נרחב בתקשורת, גם בישראלית ובאירופית אבל בעיקר באמריקאית. כאן הן מגיבות לביקורת שכתב עליהן נשיא ארצות הברית היוצא!לא פחות מנשיא ארצות הברית!, כאן מדברים על היתרון שלהן בסקרים ועל כוחן. הקבוצה הזו היא בעלת חשיבות מכרעה ומלבד סנדרס וורן היא הלב הפועם של האגף הפרוגרסיבי. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - יום טוב 08:58, 22 בדצמבר 2020 (IST)

מצטרף לתמיכה בחשיבות. RimonLV - שיחה 11:10, 22 בדצמבר 2020 (IST)

הן מסוקרות משום שהתקשורת תומכת בהן. ההאשמה של נעם במניעים פוליטיים הזויה. peledy - שיחה 11:46, 22 בדצמבר 2020 (IST)

אם אין מניעים פוליטיים (זה היה נראה לאור אמירות שאינן רלוונטיות / נכונות לגבי הקבוצה: אנטישמיות, קולניות, קיצוניות) - חוזר בי מהדברים ומבקש סליחה. נעם דובב - שיחה 14:33, 22 בדצמבר 2020 (IST)

ערכו ברשתות תקשורת אמריקאיות סקרים שלמים רק עליהן ומה הציבור חושבת על ה-4 האלו והאם הוא מסכים עם דרכן דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - יום טוב 14:49, 22 בדצמבר 2020 (IST)

בוודאי שיש חשיבות. אפשר לראות את הויקיפדיות הנוספות שכתבו עליהן. eman • שיחה • ♥ 15:09, 22 בדצמבר 2020 (IST)

ערך חשוב, כמובן שאם יש טענות לאנטישמיות וכדומה לא משנה באיזה ערך, זו רק סיבה נוספת לחשיבותו ולאזכור הנושאEladkarmel - שיחה 10:38, 23 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא הוספתי את הטענות האלו מחשש שאערב את דעותיי ולא אצליח לכתוב ערך נייטרלי - אם אתם רוצים תוסיפו אבל אנטישמיות היא לא סיבה לחשיבות. היא סתם תופעה גזענית שצריכה לחלוף מהעולם. תודה על הבעת התמיכה אלדד (או אלעד?) דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 12:08, 23 בדצמבר 2020 (IST)

הגדרת הקבוצה כקולנית, קיצונית ואנטישימית לא גורעת מחשיבותה האנציקלופדית. אני מכיר אחד, היה לו שפם, והוא שלט על גרמניה בשנות השלושים והארבעים. גם הוא היה קולני, גזעני ואנטישמי. זה גם לא גורע מחשיבות האנציקלופדית. Itaygur - שיחה 21:44, 23 בדצמבר 2020 (IST)

הערך הזה קיים בעוד 11 ויקיפדיות, נראה שהוא מעניין רבים. לא הבנתי את הטיעונים של מניח תבנית החשיבות. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 02:09, 24 בדצמבר 2020 (IST)

החשיבות ברורה וקיימת גם אם מדובר באנשים בלתי נסבלים. בר 👻 שיחה 11:59, 25 בדצמבר 2020 (IST)

4 אנטישמיות פרוגרסיביות, שמאוחדות ברעיון להרוס כל מה שתרבותי ומוכר, וכן פועלות להשמדת ישראל (וזה בולט בהיעדרו מהערך כרגע). חשיבות ברורה Tshuva - שיחה 08:13, 27 בדצמבר 2020 (IST)

שוב אין לי בעיה להוסיף את הדברים האלו לערך פשוט פחדתי מביצוע עריכה פוליטית - תשובה היקר, אם אתה רוצה להוסיף (כמובן באופן נייטרלי ) אתה יותר ממוזמן. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - שנה טובה! 08:16, 27 בדצמבר 2020 (IST)

מבין ללבך, הרי נייטרלי ב(מרחב בציבורי בכלל ובפרט ב)ויקיפדיה פירושו "מחזק את דעת מיעוט השמאל" ואילו נייטרלי אמיתי בויקיפדיה פירושו "ימין קיצוני". אולי אם יהיה לי כח למלחמת ההתשה מצד מגיני ה"נייטרליות" כאן אעשה זאת. Tshuva - שיחה 08:52, 27 בדצמבר 2020 (IST)

בעד חשיבות. ערך מעניין. תודה לדזרט. דוג'רית - שיחה 13:46, 27 בדצמבר 2020 (IST)

כל כך אנטישמיות, ששלוש מהן תמכו במועמד יהודי בבחירות לנשיאות. אבל אל תתן לעובדות להרוס לך את ההשמצות והפצת השנאה והדיבה. eman • שיחה • ♥ 14:30, 27 בדצמבר 2020 (IST)

אני בעד חשיבות בהחלט. אנונימי מדי, פתחת את הדיון בנימוק ”קבוצה קולנית וקיצונית, שחלק ממנה גם אנטישמית, שנתמכת על ידי התקשורת האמריקנית.” הטענה שלך לא סותרת את העובדה שהיא בעלת חשיבות אנציקלופדית. גם השמינייה היא קבוצה של מחוקקים שמאלנים, אז גם את הערך הזה נמחק? אני חושש שפתחת את הדיון הזה רק כי הן מהוות ניגוד לאידאולוגיה הפוליטית שלך, ולא משיקולים של חשיבות אנציקלופדית. ולגופו של עניין: מי שמבין בפוליטיקה אמריקאית יודע שהסקווד הן מובילות דעת קהל בקרב מצביעים פרוגרסיביים במפלגה הדמוקרטית, קהל בוחרים משפיע ביותר בפוליטיקה של ארצות הברית. ניב - שיחה 20:50, 27 בדצמבר 2020 (IST)

אני בהחלט בעד למחוק את הערך השמינייה, אבל כאן מדובר בערך חדש יותר. לו הייתי רואה תמיכה במחיקה כאן, השמינייה הייתה בהחלט השלב הבא. האם נפתח ערך בוויקיפדיה בשם הביביסטים שכולל את רגב, אמסלם, אקוניס, זוהר וביטן? נראה לי הזוי. לא חסרות קבוצות משפיעות בפוליטיקה ארצית או עולמית ולכן הערך נראה לי מוזר. עמנואל, היטלר ראה באוטו ויינינגר היהודי כבעל דעות חשוב והתבסס עליו רבות באידיאולוגיה שלו, אז הוא לא היה אנטישמי? נימוק הזוי. ברני סנדרס הוא אמנם מועמד יהודי אך הוא לא היסס להפיץ שקרים על ישראל וניסה מספר פעמים להסתיר את מוצאו היהודי, עד שהבין שזה לא טוב להמשיך להסתיר את מוצאו היהודי בשל פוליטיקת הזהויות הפרוגרסיבית. בקיצור, ערך על כל אחת מהן נראה לי חשוב, אולם הערך על הקבוצה נראה מיותר, והעליהום הזה עליי מרוב המשתתפים, שמשתייכים לצד מסוים של המפה הפוליטית נראה לי מוגזם, ולעומתם אני רואה לנכון לציין טובה את TheDesertboy, יוצר הערך שלו האינטרס הגבוה ביותר לשמור על קיומו של הערך, אך הוא נמנע בהצטרפות לעליהום ותמך בקיום דיון אמיתי על חשיבות הערך. לאור תוצאות הדיון המסתמנות, אכבד את ההכרעה הדמוקרטית ואסיר את התבנית. peledy - שיחה 02:00, 28 בדצמבר 2020 (IST)

8? 9?

@דזרט, איך 2+2+2+2=9 (בפתיח)? התו השמיני ♫ הבה נשוחח 15:12, 30 במרץ 2023 (IDT)