שיחה:מאחזים

ארכיונים

1. ארכיון 1
2. ארכיון 2
3. ארכיון 3

הפניה לערך מורחב

לאור ריבוי הפסקאות שיש עלהם ערך מורחב, נראה שכדאי שיהיה בראש כל פיסקה כזאת "הפניה לערך מורחב" כמקובל בויקיפדיה
אשמח לשמוע מה ויקיפדים נוספים חושבים בעניין. --בן נחום - שיחה 14:30, 28 ביולי 2015 (IDT)

הפניה לערך מורחב נעשית לפרקים מרכזיים בערך. בערך הזה אין פרקים ודי בקישור מודגש. ערן - שיחה 18:12, 28 ביולי 2015 (IDT)

בקעת הירדן

לא מבינה על מה מדובר - המאחז בפרק זה מתואר בסביבת יריחו, אבל הקואורדינטות מצביעות למערב שכם ויישוב האם שהוא כביכול ארגמן ממוקם בכלל כ-40 ק"מ צפונית ליריחו. -- ענבל • כ"ה באלול ה'תשע"ה • 01:04, 9 בספטמבר 2015 (IDT)

ערך לא אובייקטיבי

הערך אינו אובייקטיבי, וחלוקה בהצגת נראטיב חד צדדי מאוד, ורחוק מלהיות מאוזן.

המאחז הכי גדול

כתוב על מגרון שהוא המאחז הכי גדול, אך עד כמה שאני זוכר, על אף שאין לי מקור (בערכים של שניהם כתוב שזה המאחז הגדול ביותר...), עמונה יותר גדולה ממגרון יעקב בן שמואל - שיחה 07:43, 10 בנובמבר 2016 (IST)

זו לא בהכרח סתירה. נראה שמגרון היה קצת יותר גדול, אלא שלאחר הפינוי הוא כבר לא מאחז אלא יישוב, שהרי הייתה החלטת ממשלה לגביו. נרו יאיר • שיחה • י"ט בחשוון ה'תשע"ז • 15:11, 20 בנובמבר 2016 (IST)

נרו צודק. בעת שמגרון היה מאחז הוא היה המאחז הכי גדול.
כיום, לאחר שמגרון עבר למיקום חלופי ובו הוא התנחלות, עמונה הפכה למאחז הגדול ביותר. --בן נחום - שיחה 15:14, 20 בנובמבר 2016 (IST)

אר"י ישאג

הקישורים הרבים לדף לא קיים 'אר"י ישאג' נעשו בשל העובדה שהדף היה קיים בעבר והורד לצורך עריכה והרחבה. בקרוב הוא יוחזר והקישורים כבר יכוונו אליו זה אף נותן דחיפה לעריכת הדף והשבתו למרחב בהקדם ―Davidzvi3 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

א. בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. ב. הדף נמחק לאחר דיון חשיבות, ולכן לא יהיה כל כך פשוט להחזיר אותו, לא מספיק שתערוך ותרחיב. ג. גם דפים קיימים - איננו מקשרים בכל מופע, אלא רק פעם או פעמיים (בערכים ארוכים כמו הנוכחי). נרו יאיר • שיחה • ג' בכסלו ה'תשע"ח • 18:31, 21 בנובמבר 2017 (IST)

נרו, איך אני יכול לגשת לדף המחוק של אר"י שאג? הייתי רוצה לכתוב עליו קצת בערך מאחז. איש עיטי - שחור הוא יפה - שיחה 19:22, 6 באפריל 2022 (IDT)

צריך להסיר את המאחז חרשה

המאחז קיבל תב"ע בראשית 2020 ולכן מוגדר כעת כיישוב מן המניין ולא כמאחז

יישוב האם של חוות גלעד

יישוב האם של חוות גלעד הוא קרני שומרון ולא קדומים כמו שכתוב.

אתה (מי שלא תהיה) מתכוון לרמת גלעד. איש עיטי - שחור הוא יפה - שיחה 17:52, 1 באפריל 2022 (IDT)

מצפה יוסף

האמנם מאחז? בערך מצפה יוסף אין אף מילה על כך. שושושושון - שיחה 16:02, 15 במרץ 2020 (IST)

להסיר את איבי הנחל מרשימת המאחזים

המאחז איבי הנחל קיבל תב"ע בשנת 2022 ולכן כבר לא מוגדר מאחז המגלומן - שיחה 21:29, 18 ביולי 2022 (IDT)

א) צריך לכתוב את זה בערך של איבי הנחל (ועדיף בלווי מקור). ב) לפי הערך הוא קיבל תב״ע ב-2019. ג) מבצע. איש עיטי - שחור הוא יפה - שיחה 17:29, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

שינוי שם

מציעה להסיר את "רשימת" ולשנות למאחזים. דג קטן - שיחה 00:55, 16 באוגוסט 2022 (IDT)

@דג קטן, למה?

זו לא רשימה? Yyy774 - שיחה 00:57, 16 באוגוסט 2022 (IDT)

על פי ויקיפדיה:מתן שם לערך#רשימות אין צורך במילה רשימה. דג קטן - שיחה 00:59, 16 באוגוסט 2022 (IDT)

@דג קטן, אני מעדיף עם המילה רשימה כדי להבדיל בבירור מהערך מאחז. Yyy774 - שיחה 01:22, 16 באוגוסט 2022 (IDT)

בהתאם למדיניות מתן השמות אין צורך ב"רשימה", למעט אם הרשימה מנסה בכוונה להתייחס לרשימה אחרת בשמה כפי שהוא במקור "רשימת המאחזים" כפי שדו"ח טליה ששון מציין. ערן - שיחה 07:40, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

אין צורך חיוני, אבל יש בהירות בתוספת המילה רשימת. Yyy774 - שיחה 07:47, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

אם כבר, אז "מאחזים בלתי מאושרים ביהודה ושומרון". שיהיה ברור על מה מדובר. eman • שיחה • ♥ 21:32, 5 בספטמבר 2022 (IDT)

העברתי בשל הרוב ובשל שאכן כך קובעת המדיניות בנוגע למתן שם לערכי רשימות.

לגבי ההצעה לשינוי ל"מאחזים בלתי מאושרים ביהודה ושומרון", לכך לא היה עדיין רוב בדיון, וכל עוד שם הערך על סוג היישוב הוא "מאחז", ולא "מאחז בלתי מאושר ביהודה ושומרון", אז גם הערך על הרשימה צריך להיות באותו מטבע. Dovno - שיחה 22:44, 20 בספטמבר 2022 (IDT)

חשיבות

על הערך הונחה תבנית חשיבות בנימוק "ויקיפדיה אינה מחבבת ערכי רשימות, בשביל זה יש קטגוריות. ערך מיותר". הערך הזה ממש אינו רשימה, וקטגוריה ממש לא תחליף אותו, שהרי יש בו מידע רב על כל מאחז, ולא רק שם המאחז. דוד שי - שיחה 20:11, 2 ביולי 2023 (IDT)

הנחת תבנית חשיבות לשם "דווקא". רשימה ודאי שאינו. אבקש ממשתמש:Lostam להסיר את הפרובוקציה במיידית. בורה בורה - שיחה 04:11, 3 ביולי 2023 (IDT)

זה לא רק רשימה. הערך כולל ריכוז מידע נוסף על מאחזים. יש חשיבות. דוד55 - שיחה 06:57, 3 ביולי 2023 (IDT)

ערך שברור שיש לו מקום ושלא יימחק. עם זאת, אני לא רואה מקום להסיר את התבנית בעצמי אחרי פחות מ-24 שעות. לא ראיתי ראיה לכך שהתבנית הונחה לשם "דווקא". [‏משתמש:איתמראשפר]], אני מציע לך להסיר את התבנית בעצמך ולא להמתין שבוע עד לסיום הדיון. מדובר בערך ראוי שאין סיכוי שיימחק, לא לאחר דיון חשיבות ולא לאחר הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 11:01, 3 ביולי 2023 (IDT)

ראשית, לא ראיתי שיש כאן מידע שלא קיים בערכי המאחזים עצמם, המידע שכאן מהווה כפילות מיותרת. שנית, אנו ממעטים בערכים בלשון רבים - אין לנו קיבוצים, מושבים, מפעלים ואוקיינוסים, והערכים ערים, התנחלויות, ישיבות, בתי ספר, ומדינות מפנים לערך המתאים בלשון יחיד או לדפי פירושונים. ויקיפדיה מקדשת עקביות, וכדי לשמור על עקביות עם ערכים אלה, הדף מאחזים אמור להפטך לדף הפנייה למאחז. המדינה אמנם מאפשרת למאחזים לזלזל בה ולעבור על חוקיה, אך אין זה אומר שגם ויקיפדיה צריכה לתת להם לעבור על כלליה ונהגיה. שלישית, הטענה שהנחת התבנית נעשתה לשם "דווקא" היא הנחת כוונה רעה וגם היא עומדת בניגוד לכללים, אז אני מבקש ממשתמש:בורה בורה למחוק מייד את ההאשמה המגוחכת. רביעית, התבנית הונחה בדין ובאופן ענייני, והסרתה בטרם עבר שבוע ומוצה הדיון תהיה גם היא עבירה על הכללים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 11:49, 3 ביולי 2023 (IDT)

הייתה בזמנו החלטה שלא כותבים ערכים על מאחזים קטנים, דוגמת מצפה יצהר אלא מאחדים אותם כאן. מחיקת הערך תוביל להעלמת מידע זה שנאסף שנים. אני מניח שאיתמר מודע להחלטה זו ועל כן לא ברורה לי דרישתו למחוק את הערך. ואם אינו מודע, שיקרא דיונים קודמים ויבין שהתבנית אינה במקום. לחילופין, אפשר לפתוח ערכים על כל אלה, ואז באמת אין צורך בערך מרכז. זה מה שאתה מעדיף ? אם לא, היכן נמצא מידע על מצפה יצהר? בורה בורה - שיחה 12:14, 3 ביולי 2023 (IDT)

ראשית, לא הייתי מודע להחלטה הזאת. שנית, אין לי שום התנגדות לכך שיהיו ערכים קטנים על מאחזים קטנים, כל עוד יש להם חשיבות אנציקלופדית. אם אין להם חשיבות, הם לא צריכים להופיע לא כערך נפרד ולא בערך-רשימה מהסוג הזה. יש הרבה מיזמים קטנים וחסרי חשיבות אנציקלופדית שלא מופיעים בויקיפדיה, ואין סיבה להוציא את המאחזים הקטנטנים מן הכלל הזה. שלישית, אם המטרה המקורית של הערך הזה היתה ריכוז של מאחזים קטנטנים שאין להם חשיבות אנציקלופדית בפני עצמם, הרי שהוא מזמן חוטא למטרתו המקורית - כי הוא מכיל כרגע 44 מאחזים שיש להם ערכים. אין לי התנגדות לכך שהערך יחזור למטרתו המקורית, כלומר שיימחקו ממנו המאחזים שיש להם ערך משלהם, וששמו ישונה ל"מאחזים קטנטנים שאין להם חשיבות אנציקלופדית בפני עצמם". בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 12:38, 3 ביולי 2023 (IDT)

במקור הייתה החלטה לא לכתוב ערכים על מאחזים בכלל, ורק לפרט אותם כאן. אחר כך הוחל בכתיבת ערכים על מאחזים מבוססים, בניגוד לאותה החלטה, שלבסוף בוטלה. (עיינו בשיחה:אביתר (מאחז) ובמה שהתגלגל משם, ועמדו על כך). איש עיטי - הבה נשיחה 12:54, 3 ביולי 2023 (IDT)

הבנתי. בקיצור - שיטת הסלאמי. איך ממשיכים מכאן? או שמוחקים את כל ערכי המאחזים ומשאירים רק את הערך הזה (אני נגד) או שמוחקים את הערך הזה ומשאירים את ערכי המאחזים. אם יש מאחז שיש לו חשיבות ואין לו ערך, אפשר לפתוח לגביו ערך נפרד. מאחזים שאין להם ערך לא צריכים להופיע בויקיפדיה - לא ברשימה ולא בערכים נפרדים. אני מניח שלגבי רוב המאחזים הקטנטנים ניתן יהיה לפתוח פרק בהתנחלות שמשמשת להם ככיסוי ונותנת להם תמיכה ותשתיות. מי שירצה לראות ריכוז של כל המאחזים יוכל להסתכל בקטגוריה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 13:13, 3 ביולי 2023 (IDT)

יש החלטה אחרת שכותבים ערך, אם רוצים, על כל יישוב בעולם. יש כאן ערך על שבט אינדיאני של אדם אחד... אז המאחזים אינם שונים. או ערך נפרד או בערך כאן. אגב, ערכים על חוות בודדים "הכשרות" אתה גם מציע למחוק? בורה בורה - שיחה 17:22, 3 ביולי 2023 (IDT)

ברור שאין הכוונה למחוק את ערכי המאחזים השונים. השאלה היא האם יש תועלת בדף הזה, שאי אפשר להשיג בהעברת המידע לערכים הרלוונטים. אגב, האם יש מישהו שמוכן לכתוב על שחרית (מאחז) ועל מצפה יהודה, שקיימת החלטת קבינט להכשיר? איש עיטי - הבה נשיחה 12:10, 5 ביולי 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לא לגמרי הבנתי את כל השתלשלות הדיון כאן, ואם עדיין קיימת ההחלטה שלא לכתוב ערכים על מאחזים, אבל כן זכורים לי כמה ערכי מאחזים שנמחקו בהצבעה. לדעתי כל המאחזים זכאים לערך כמו כל מקום יישוב בעולם, אבל אם בפועל הקהילה מתנגדת לכך ולרוב המאחזים אין ערכים, אני נגד למחוק את הערך הזה שהוא המקום היחיד בוויקיפדיה שמנגיש את המידע עליהם. עמד (שיחה | תרומות) • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ג • 17:24, 5 ביולי 2023 (IDT)

אם היה ערך על מאחז שבקשו למחוק ואכן לא עמד בקריטריונים, היה על המוחק בפועל להעביר את תוכנו לכאן. בורה בורה - שיחה 17:30, 5 ביולי 2023 (IDT)

נגד חשיבות. אין פה דירוג של משהו או אפילו סדר מסוים שאולי היה מעניק יתרון לרשימה לעומת הקטגוריה ● פיטר פן - שיחה 🍂 10:41, 6 ביולי 2023 (IDT)

פיטר, אם זו הבעיה אפשר להעביר את הערך לטיוטה ולהחזיר אותו לאחר שיפור שיעניק לו יתרון מסוים. לא צריך לעשות צעד דרסטי של מחיקה. עמד (שיחה | תרומות) • י"ז בתמוז ה'תשפ"ג • 16:05, 6 ביולי 2023 (IDT)

קטגוריה תפתור הכל. נגד חשיבות לוגי ; שיחה 00:06, 7 ביולי 2023 (IDT)

Lilijuros ופיטר פן, כמעט על כל המאחזים כאן בדף אין ערך, ועל חלקם היה ערך שנמחק בהצבעת מחיקה, כך שקטגוריה לא תשמר את המידע. עמד (שיחה | תרומות) • י"ח בתמוז ה'תשפ"ג • 00:18, 7 ביולי 2023 (IDT)

הסרתי התנגדותי. לוגי ; שיחה 00:22, 7 ביולי 2023 (IDT)

לוגי אם תספור תגלה שיש כאן 49 מאחזים שאין עליהם ערך ו-44 שיש עליהם ערך, כך שטענתו של עמד ש"כמעט על כל המאחזים כאן אין ערך" היא ההיפך מהאמת, או לפחות הגזמה פראית: למעשה, ל-47% מהמאחזים שמופיעים כאן כבר קיים ערך בויקיפדיה. לגבי השאר - חשיבותם האנציקלופדית מוטלת בספק: חלקם כבר לא קיימים (למשל "מגיני ארץ" היה קיים במשך מספר חודשים ב-2017 ופונה, "שכונת הרחיבי" פונתה כבר ב-2007, "שבות עמי" ו"יד יאיר" נטושות ועוד); חלקם מיקרוסקופיים ("מצפה צבאים" בית אחד, "מעלה ישראל" חמש משפחות, "הנחלה" שלוש משפחות, "עוז ציון" ארבע משפחות ועוד); וחלקם כבר מוזכרים בערכים אודות התנחלויות-האם שלהם, ואפשר להרחיב אודותם שם ("גבעת רונן" ו"קומי אורי" ביצהר, "חורש ירון" בטלמון ועוד). כך שהערך לא רק מכיל כמות עצומה של מאחזים עם ערכים עצמאיים, הוא גם מערבב בין מאחזים קיימים ללא-קיימים, ובין מאחזים גדולים יחסית שאולי באמת יש להם חשיבות (25 משפחות במבני קבע) למאחזים מזעריים (שלוש משפחות וכמה רווקים).

וכמובן - הערך הזה לא מציין שכל מקומות הישוב האלה הוקמו ומתקיימים תוך הפרה בוטה של החוק הישראלי (אמנם ניסיתי להכניס לפתיח משפט אחד בעניין זה, אך עריכתי בוטלה). העובדה הזאת מופיעה בערך מאחז, אך מתברר שכמחצית ממי שמחפש מידע על מאחזים מגיע לכאן ולא לשם, כך שהמידע הקריטי הזה "נחסך ממנו". אילו היינו שומרים על הסטנדרט הויקיפדי המקובל, מי שהיה מחפש "מאחזים" היה מגיע ל"מאחז" וזוכה להיחשף למידע.

מה שאני מציע זה פשוט לשמור על אותו סטנדרט ויקיפדי, להפוך את "מאחזים" לדף הפנייה ל"מאחז", ולהעביר את מעט המידע שיש רק כאן לערכים של התנחלויות-האם או לערכים עצמאיים (למאחזים שעוברים את הרף האנציקלופדי).

לאור המידע הצגתי כאן, אשמח אם תשקול שוב את עמדתך. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 07:44, 7 ביולי 2023 (IDT)

נגד חשיבות אם יש כללים בויקיפדיה בואו נכבד אותם. לכל היותר אפשר לשנות את שם הערך למאחזים קטנים חסרי חשיבות אנציקלופדית ולהשאיר רק אותם כאן (אחרי מיון מי עדיין קיים) אמא של - שיחה 07:20, 8 ביולי 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במאחזים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.binyamin.org.il/?CategoryID=146&ArticleID=267 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131006133823/http://www.binyamin.org.il/?CategoryID=146&ArticleID=267 לכתובת המקורית.
• http://www.binyamin.org.il/591/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160701134418/http://www.binyamin.org.il/591/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:50, 2 באפריל 2024 (IDT)

מקורות

הוספתי לערך מידע מעודכן על רמת מגרון והוא נמחק בטענה שהמקור אליו מפנה הערך לא מביא את המידע המעודכן.

הבעיה היא שאין באמת מידע מעודכן באינטרנט על כמה משפחות יש במאחז כזה או אחר, ולכן אני לא חושב שצריך לדרוש מקור למידע כזה. מה גם שבהרבה מהמאחזים האחרים אין מקור. מה דעתכם? ג. אלישע • שיחה 09:24, 26 באפריל 2024 (IDT)

אין מקור - לא כותבים. הדעות וההתרשמות האישית של עורך זה או אחר לא יכולות להיות חלופה למקור מהימן שניתן להתרשם ממנו ולהכריע האם מדובר במידע אמין או לא. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:28, 26 באפריל 2024 (IDT)

אז למה במאחזים: נחלה, שלהבת, שלבת יה, גבעת תקומה, מצפה יצהר, קומי אורי ובעצם כמעט כל המאחזים בערך אין מקורות? ג. אלישע • שיחה 09:35, 26 באפריל 2024 (IDT)

אגב על תאריכי לידה של אישים או שמות ההורים שלהם יש מקורות? ג. אלישע • שיחה 09:36, 26 באפריל 2024 (IDT)

צריך מקור לכל דבר שאתה כותב בוויקיפדיה. כיוון שאתה לא עיתונאי חוקר אלא כותב אנציקלופדיה - זה אומר שתפקידך לסכם חומר כתוב ומוכר, עם עדיפות לשימוש בטקסטים מהימנים שעברו ביקורת עמיתים.
במידה ויש דוגמאות שליליות ליוצאי דופן מהכלל הזה, יש להסירן/לטפל בהן ולא להישען עליהן כדי לפגוע באמינות של ויקיפדיה ולכתוב ללא בקרה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:49, 26 באפריל 2024 (IDT)

על המידע שאין לגביו מקור אפשר לשים תבנית "דרוש מקור" כדי לעודד עורכים אחרים לציין את מקור המידע. ברוב המקרים אפשר למצוא מקור, ואם לא יסופק מקור לאחר זמן סביר (לפחות חודש) אז אפשר למחוק אותו. לגבי תאריכי לידה ושמות ההורים ברור שיש מקור, בדרך כלל ספרי ביוגרפיה שנכתבו עליהם, או כתבות בעיתונות שבהם פרטים אלה הוזכרו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:52, 26 באפריל 2024 (IDT)

סתם שאלה. תסתכל בערך של שמעון ריקלין (רנדומלי) על כל הפרק של קורות חיים אין מקור אחד. לדעתך צריך למחוק את זה עד שיביאו מקור? ג. אלישע • שיחה 15:46, 26 באפריל 2024 (IDT)

או למחוק, או להוסיף תבנית של בקשה למקור. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:55, 26 באפריל 2024 (IDT)

אז תוסיף גם בערכים עמיר פרץ, חנן פורת, חיים לייבוביץ, הנרייטה דיאמונד, נפתלי בנט, עמנואל מורנו, מתן כהנא, גדעון סהר, חילי טרופר ויפעת שאשא ביטון ג. אלישע • שיחה 16:10, 26 באפריל 2024 (IDT)

‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:17, 26 באפריל 2024 (IDT)

תשובה ל@ג. אלישע: צריך להפעיל שיקול דעת. אם יש ערך שהמידע בו נראה מפוקפק, אז בהחלט צריך למחוק, או להוסיף תבנית של בקשה למקור. אבל אם המידע נראה סביר, כנראה שיש לו מקור והוא לא צוין במפורש. במקרה של ריקלין, כנראה לא שמת לב שיש בערך פסקה בשם "קישורים חיצוניים - כתבות" ושם יש כמה כתבות שפורסמו עליו, והן המקור למידע בערך. בדקתי את הכתבה הראשונה וכבר בה מצאתי סימוכין לרוב הפרטים שנמצאים בערך. בערכים על אירועים היסטוריים, למשל, יש בסוף הערך רשימה של ספרים, ובדרך כלל הם המקור למידע שבערך, וכן הלאה. בברכה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:16, 26 באפריל 2024 (IDT)

אוקיי, תודה. ג. אלישע • שיחה 16:56, 26 באפריל 2024 (IDT)