שיחת משתמש:Mort/ארכיון4

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

האם קיבלת? דוד שי 22:31, 11 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

כן, תודה רבה. Mort 00:07, 12 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

שלום מורט, אני שב ומתנצל על דברי בדף המומלצים, שפגעו בך. צר היה לי לקרוא בתגובתך שם חוסר אמון בין השיטין. אינך חייב להאמין שבאמת צחקתי, וגם אינך חייב להאמין שאני מתנצל בכנות. לצערי, כפי שכתבתי שם, אין לי דרך להוכיח שלא הייתה לי כוונה רעה. חבל שלא כתבתי שם ביותר פירוט, כדי להסביר שאני מתנגד להמלצה על הערך לא בגלל שהוא אינו טוב אלא כי אינני חושב שיש להמליץ על ערכים שאין הסכמה לגבי תוכנם. האמן לי שאין בכך שום אמירה על הערך המדובר, כפי שכתבתי שם. בברכה, ‏odedee שיחה 07:52, 13 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

זה בסדר גמור מבחינתי. אני מאמין שצחקת ואני מאמין שאתה מתנצל בכנות. ובכלל, לא כתבתי את הדברים כדי שתתנצל, רק כדי שתקח זאת לתשומת ליבך (ואולי המסקנה היא שלעיתים כדאי לפרט כדי שנמנע מאי הבנה מצערת). כשקראתי את הדברים לא חשבתי על עצמי אלא על אורי, מה יקרה כשהוא יקרא את זה. אחרי הכל, הוא זה שכתב את הערך. אני בעיקר עמדתי בצד עם פומפונים. Mort 15:40, 13 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

שלום מורט, האם אתה חושב שדברי האנונימי בערך נכונים? למשל, ראה את "אגגבבה - אביו של אגג", או "צ'ינהסאז - זגג" (לא נשמע לי כל כך ערבי). צהוב עולה 20:59, 24 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

בגלל זה שחזרתי את הערך בהתחלה. לאחר מכן שחזרתי את השחזור שלי מכיוון שהיו שם גם דברים נכונים. לכן חשבתי שנכון יהיה לעלות שאלה בדף השיחה לפני שאני משחזר את דבריו של האלמוני באופן סופי. אין לי התנגדות לשחזור העריכה של האלמוני אם נראה לך שהיא מופרכת. Mort 21:08, 24 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
אכן יש שם דברים שנשמעים הגיוניים, אבל אולי לא כדאי להסתכן בקיום דברים לא נכונים. אולי כדאי שמישהו שמבין בערבית, בפרסית או בספרדית יעלעל בשינויים שעשה האנונימי. צהוב עולה 21:11, 24 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
כתבתי בקשה בדף השיחה של משתמש:Drork
Mort 21:26, 24 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

קטגוריה גלובליצזיה[עריכת קוד מקור]

מדוע לא רלבנטי?" רוב הגישות במאה ה-19 וחלק מהגישות במאה ה-20 ניסוי לבנות מודלים עבור האבולוציה של המין האנושי כולו, וטענו כי חברות שונות נמצאות בשלבים שונים של תהליך ההתפתחות הכללי."נראה לי מאוד רלבנטי האזרח דרור 15:27, 2 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

כל פרדיגמות העל (והתיאוריות מסדר ראשון, שיצאו מהן) בסוציולוגיה ובאנתרופולוגיה ניסו לבנות מודל עבור המין האנושי כולו. זהו תנאי לא מספיק כדי להכלל בקטגוריה "גלובליזציה". ספציפית, לגבי התאוריות האבולוציונליות לסוגיהן, הן ממש לא דיברו על גלובליזציה בהקשר המקובל. הטענה המרכזית היא שכל תרבות עברה/עוברת תהליך אבולוציוני, וכל זה ללא קשר (הכרחי) למגע עם תרבויות אחרות. והרי זה לא עומד בקנה אחד עם המאפיין המרכזי של הגלובליזציה - התרחבות הקשרים הגלובליים על ידי חליפין (או מעבר חד צדדי) אינטנסיבי יותר של דעות, סחורות, אנשים וכיוב'. Mort 15:42, 2 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

כיצד אתה מסביר את זה: זה עם זה?
לא ברור לי כיצד בערכים בהם אתה לא מעוניין לראות בהם ביקורת, אז את מה שיש לבית המשפט להגיד על האדם הנאשם אתה מצנזר בטענות מוזרות ("בערך של ברק אין ציטטות על דברים שאומרים עליו") ועוד כותב שציטוט מפסקי דין הם דבר מיותר, בעוד בערך של רמון שאותו אתה כנראה לא אוהב, לא רק שאתה לא מוריד את ציטוט פסק הדין, אלא אתה מוסיף קטע ארוך משל עצמך. אבקש הסבר לדברים. אסף 12:27, 3 בפברואר 2007 (IST).[תגובה]

ההבדל בין שני המקרים הוא שבמקרה של הרב עובדיה מדובר היה בציטוט הנוגע למקרה זניח, בעוד שבמקרה של רמון מדובר בציטוט הנוגע למקרה בולט במיוחד. זאת ועוד, הערך חיים רמון הזכיר את ביקורת השופטים על סגנון ההגנה של רמון, את ביקורת השופטים על התנהלות מערכת המשפט, ואת הביקורת הציבורית הרבה סביב המשפט. בין כל המלל הזה סברתי שיש מקום להכניס ציטוט של השופטים בנוגע למעשה עצמו... זה היה פשוט מתבקש.
חיים רמון הוא אחד הפוליטיקאים האהובים עליי ביותר. אם כל המועמדים הבולטים מכל המפלגות (ואפשר מכל מפלגה מספר מועמדים) היו מציעים עצמם למשרת ראש הממשלה, וחיים רמון היה אחד מהם - הייתי בוחר בחיים רמון. והנה בניסוח אחר - מבין הנפשות הפועלות כיום בפוליטיקה הישראלית אני מתקשה לחשוב על מועמד טוב ומתאים יותר למשרת ראש הממשלה מאשר חיים רמון. אני סבור שאפשר היה למנוע את המשפט הזה בעזרת התנצלות. אני סבור שמאחר ולא הייתה התנצלות אלא אף התבצרות בעמדתו תוך כדי הכפשת המתלוננת, לא היה מנוס מלהרשיע אותו. אני מאוד מקווה שלא יגזר עליו עונש עם קלון. בכל מקרה אני מאוד מקווה שיחזור לפוליטיקה לאחר כמה שנות מנוחה. להערכתי, אם יחזור לפוליטיקה הוא יזכה לאהדה ציבורית גדולה יותר מאשר האהדה לה זכה כפוליטיקאי עד עכשיו. Mort 15:21, 3 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]
הי מורט. אני כלל לא מסכים איתך. המקרים זהים כמעט לחלוטין. האם אתה יכול להגיד שהחלטה ששופט (או במקרה של יוסף, דיין) מחוייב לפרוש מתפקידו, איננה אחת מההחלטות המשמעותיות ביותר בחיים של שופט, אחרי שהיה שופט במשך עשרות שנים? (או לחילופין לוותר על הקרירה הפוליטית שלו). להגיד על החלטה כזאת שהיא לא משמעותית או שזה מקרה זניח זו ממש זילות של המקרה. למעשה, עכשיו כשאנחנו מדברים על זה, אני חושב שראוי שהמקום יתפוס נפח הרבה יותר גדול. לא כל יום מאולץ דיין לפרוש מתפקידו או לבחור בין קרירה פוליטית לקרירה משפטית (האם בכלל היו מקרים דומים?). חוץ מזה, במקרה של רמון, בהחלט יש הגזמה בציטוט - עכשיו כבר הורדה כל הפסקה של הביקורת הציבורית על המשפט, והציטוט שהוספת הוא גם ככה תוספת מאד ארוכה לציטוט ארוך אחר שכבר היה, אז אתה לא יכול להגיד שסברת שיש מקום להכניס ציטוט של השופטים, כי כבר היה אחד כזה, ולא קצר בכלל: "מצאנו שהנאשם לא דבק באמירת אמת, ניסה להסיט את האש ממנו והלאה, המעיט וצמצם את מעשיו ואחריותו ומנגד הגזים והפריז באשר לחלקה של המתלוננת, עיוות וסילף את העובדות בדרך מתוחכמת ומתחכמת". אני כלל לא רואה הבדל בפרשות בביקורת של בית המשפט על האדם הנאשם ועל ההשלכות שנוצרו, גם אם העבירה עצמה כמובן שונה בחומרותה. או שבשניהם צריכים להופיע ציטוטים או שבאף אחד מהם. הביקורת של ברק על יוסף בתור שופט, וכיאה למעמדו, איננה פחותה בחשיבותה מהביקורת של השופטים על רמון ואין לעשות איפה ואיפה בין האישים ובין הערכים.
באופן אישי, אגיד שלאחר שהוגש כתב האישום והתחיל המשפט, ובהתאם לעובדה שהשופטים לא האמינו לרמון, אכן לא הייתה ברירה אלא להרשיע אותו. אסף 15:55, 3 בפברואר 2007 (IST).[תגובה]
אני לא מסכים איתך. אני לא יודע אם יש עוד מקרים כמו זה של הרב עובדיה. בכל מקרה, המקרה לא עורר תהודה רצינית בזמנו, אין לו נוכחות ציבורית היום, ולא ידוע לי על איזו הלכה משפטית חדשה שנקראת על שם המקרה. המקרה של רמון הוא שונה לחלוטין מבחינת התהודה הציבורית וההשלכות של המקרה.
הטענה שלך "אז אתה לא יכול להגיד שסברת שיש מקום להכניס ציטוט של השופטים, כי כבר היה אחד כזה" לא מדוייקת כיוון שכתבתי למעלה: "הזכיר את ביקורת השופטים על סגנון ההגנה של רמון, את ביקורת השופטים על התנהלות מערכת המשפט, ואת הביקורת הציבורית הרבה סביב המשפט." מה שהיה חסר לי זה לא ציטוט של השופטים, אלא ציטוט של השופטים בנוגע לעצם המעשה המגונה. מה הם אומרים על הנשיקה. זה לא שציטוט קדוש בעיניי. אלא שהציטוט מבהיר מה דעת השופטים על הנשיקה ואיך ומדוע הנשיקה נתפסת בעיניהם כמעשה מגונה. כאמור, בין ים המלל שנכתב שם סביב המשפט, מצאתי לנכון לדבר על הדבר עצמו. Mort 16:09, 3 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]
אני לא מסכים איתך, אך לאור דעתך וגם לפי מה שכתב דוד שי בדף השיחה, אני מחזיר את דברי השופטים בפס"ד החשוב בחייו של יוסף, בערך שלו - כדי שלפחות לא יהיו ערכים מצונזרים וערכים בהם הבאת פסקי הדין היא תקינה. את הציטוט הארוך בערך של רמון, לעת עתה אקבל, למרות שאני חושב שכן מדובר במלל שרובו ארוך מדי ולאו דווקא הכרחי, אבל מילא. בברכה, אסף 18:34, 3 בפברואר 2007 (IST).[תגובה]
נמשיך כבר בדף השיחה של הרב עובדיה יוסף. Mort 18:59, 3 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]
הי. עניתי שם. בברכה, אסף 21:25, 3 בפברואר 2007 (IST).[תגובה]

יש שם איזה מלחמה בינך לבין טרול... נסה לדאוג שמישהו יחסום אותו. אולי כדאי לגירסה של הבוט (2548097) שהיא נראית לי הטובה ביותר... למון ליים 22:13, 7 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

שני השחזורים שביצעתי לעריכות של האנונימי היו לגרסה של הבוט. Mort 22:20, 7 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

עריכתך האחרונה תמוהה - אני לא רוצה לבלגן לך, אבל "בפוסט-אימפרסיוניסטים נכללו ואחרים"?ladypine 20:50, 10 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

לא שמתי לב. תיקנתי, תודה. Mort 20:59, 10 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

נהניתי מאוד מהקיצוץ שלך. שכויעך. הללשיחה תיבת נאצות 13:59, 11 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

אני מקווה שזה לא נכתב בציניות. Mort 14:00, 11 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]
בשיא הרצינות. באמת נהניתי. הללשיחה תיבת נאצות 14:02, 11 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

גם ערך זה, כקודמיו, נראה מועתק (כמו שציין גם טר"פ). אני מציע לתת לו אותו טיפול כבאחרים. בינתיים אני שם עליו תבנית הז"י. הללשיחה תיבת נאצות 22:22, 14 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

בסדר גמור Mort 22:34, 14 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

(ברשותך, מעביר לשיחה:קברי צדיקים. הללשיחה תיבת נאצות 21:22, 17 בפברואר 2007 (IST))[תגובה]

ראה דברי בדף שיחת הערך. בברכה, Shayakir שיחה. 20:35, 18 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

שלום מורט.
מדוע שינית בערך הנ"ל את הקטגוריה מקטגוריה:קבוצות בחברה הישראלית לקטגוריה:החברה הישראלית? תומר ט 16:44, 21 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

אהלן תומר!
אני לא מכיר קבוצה שנקראת יהודים-ערבים. אני מכיר שיח על זהות סביב המושג יהודים-ערבים. גם יהודה שנהב, אחד המובילים את השיח הזה, לא טוען שישנה כיום קבוצה שנקראת יהודים-ערבים. טענתו היא, שלפרק זמן מסויים, זו הייתה זהות אפשרית ליהודי ערב אלא שהיא לא התממשה גם מכיוון שהציונות (האשכנזית) ראתה בה יצור כלאיים מאיים. Mort 16:54, 21 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]
אוקיי, אני מקבל את זה. תומר ט 17:12, 21 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

תודה על העזרה. אנא נהג בשיא הזהירות ובשמרנות בנושא זה - הראל כבר התלונן שהעברת אותו למקום הלא נכון. ערןב 20:12, 25 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

הראל? באמת? אני מופתע. בכל מקרה אני סיימתי:) Mort 20:13, 25 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]
מסתבר שאני טעיתי (והראל התבלבל). בכל מקרה, נחכה ונראה מה יהיו התוצאות. ערןב 20:16, 25 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

כתיבה בדף שיחה[עריכת קוד מקור]

שלום - אני במידה רבה חדש פה

אודה לך אם תוכל לומר לי האם רק כאשר אני כותב בדף שיחה של מישהו אחר אז הוא מקבל הודעה על תגובתי או גם כאשר אני מגיב על דברים שכתב בדף השיחה שלי הוא מקבל הודעה שהיתה תגובה ??? מי-נהר 06:13, 27 בפברואר 2007 (IST)מי-נהר[תגובה]

ויקיפד מקבל הודעה רק על כאשר נכתב טקסט בדף השיחה שלו. אבל ויקיפדים רבים עוקבים אחרי דפי השיחה השונים באמצעות רשימת המעקב. כך שאם ויקיפד כלשהו כתב בדף השיחה שלך, יש סיכוי טוב שאותו ויקיפד הכניס את דף השיחה שלך לרשימת המעקב, וגם אם לא, הוא יטרח לבקר בדף השיחה שלך כדי לראות אם הגבת. כל זאת מכיוון שאנחנו מקפידים להמשיך שיחות במקום בו החלו, ולא לנהל שיחה במספר דפי שיחה בו זמנית. מטעמי יעילות, כמובן. Mort 06:31, 27 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

תודה - אין כמוכם מי-נהר 17:14, 27 בפברואר 2007 (IST)מי-נהר[תגובה]

כתיבת ערך[עריכת קוד מקור]

שלום אני כתבתי ערך על שחקן טלוויזיה ישראלי כמו שראיתי בקטגורית שחקני טלויזיה וקולנוע ישראלים הערך הוא "ליאור רז" אינני מבין למה מחקו את הערך שלו מהאתר בהודעה שקיבלתי נכתב שזוהי פרסומת אך אני הסתכלתי על דפי שחקנים אחרים וכתבתי עליעו ממש באותו פורמט אשמח אם תאיר לי איך אפשר לכתוב על שחקן ושלא ימחקו לי את הערך תודה אגב משתמשת בשם סקרלט מחקה את הערך בטענה שהוא תת רמה אשמח לקבל תשובה

לא ראיתי את הערך, ולכן אין לי מושג למה נמחק. אבל אני סומך על סקרלט שלא מחקה כך סתם. ההתנגות שלך לאחר מכן - ריקון דף המשתמש של סקרלט - לא הוסיפה לך קרדיט. בכל מקרה, אני מציע שתכתוב את הערך מחדש. תכתוב בצורה מכובדת, משלב לשוני גבוה, בלי סופרלטיבים ובפורמט המקובל (פתיח, קישורים פנימיים, קטגוריות וכיוב'). Mort 00:34, 28 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

תודה על התשובה.[עריכת קוד מקור]

תוכל בבקשה להסביר לי איך אני מוסיף ערך לקטגוריה? כמו כן אני מתנצל על מחיקת הערך של סקרלט .

אתה לא צריך להתנצל בפניי, אלא בפני סקלרט, בדף המשתמש שלה. בכל מקרה, קח דוגמא מהערך אפרת כהן. תלחץ שם על לשונית "עריכה" ותראה באיזו קטגוריה השתמשו. במקום "כהן, אפרת" תכתוב "רז, ליאור". Mort 01:10, 28 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

שמות רבנים[עריכת קוד מקור]

ראשי תיבות מוכרים הינו מושג יחסי. הכל מכירים את רש"י , אך יהיו רבים שיטענו שהם מכירים גם את הבאים (ולכל אלו יש ערכים בויקיפדיה , עם ראשי התיבות בשם הערך!) מהרי"ץ , מהר"י בן לב , רמ"א , רא"ם הכהן. אני מקווה שהמסר כעת ברור יותר. --Yoavd 08:21, 28 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

היו כאלה, ואני מסכים איתם. Mort 23:19, 28 בפברואר 2007 (IST)[תגובה]

איכרים והצבעות[עריכת קוד מקור]

שלום,

ראה את ההערה שלי בדף שיחת הערך "מרד האיכרים באלזס" - ראשית לא תקין שפתחת את ההצבעה בלי שהייתה לי הזדמנות הוגנת להציג את העמדה שלי (אתה אמור להכיר את זה) ומה שיותר חמור - אני באמת לא חושב שמיצינו את הדיון. ראה את תגובתי שם ובינתיים אני מבקש ממך להפסיק את ההצבעה. גילגמש שיחה 19:44, 11 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

השבתי לך שם. אין לי התנגדות לעצירת ההצבעה. Mort 19:54, 11 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
הינה, אתה רואה - הכל נגמר תוך כמה שעות. יש ויקיפדים עקשנים שאין אפשרות לשכנע אותם. אני עדיין שפוי ועדיין מוכן לפשרות סבירות. לדעתי, התוצאה הנוכחית טובה בהרבה מהורדה מוחלטת של הקט' וטובה יותר מקטלוג ישיר. מה גם, לא היה שם דיון של ממש. בעיקר צעקות. תמיד כדאי לנסות לדון לפחות קצת לפני ההצבעה החותכת שלא תמיד יכולה להתחשב בדקויות השונות. גילגמש שיחה 01:49, 12 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אתה בהחלט צודק. בראשי עברו דיונים קודמים של שניים מהמתדיינים בדף השיחה, וזה לא נגמר טוב. הפעם כן. ישר כוח לך! Mort 01:51, 12 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

לקריאה נוספת[עריכת קוד מקור]

מה לא בסדר שכשעם ישראל קורא על גדול הדור הוא ידע להבחין בינו לבין החבורה שמקיפה אותו? לא יפה להסיר את הקישור.--Mrkgnao 18:37, 12 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

ראשית, לא מדובר בלקריאה נוספת אלא בקישורים חיצוניים. שנית, מדובר בקישור חיצוני המגלה טפח ומכסה טפחיים. סוג של כתב חידה ליודעי ח"ן. לא בטוח שזה משרת את הקוראים שלנו. נדמה לי כי קישורים חיצוניים אחרים יכולים להעשיר את הקורא הרבה יותר בצורה ברורה הרבה יותר. Mort 19:02, 12 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

חשבתי על כך שמדובר בקישור חיצוני ושיניתי עוד בטרם ראיתי את תגובתך. עם זאת, אני סבור כי הקריאה הזו תועיל כדי שלא רק יודעי ח"ן יהיו בקיאים במה שקורה וידעו שכאשר אומרים ברחוב שהרב אלישיב פסק, כי אז הכוונה היא לא תמיד תמימה, ושאם הוועדה הזו תתכנס יהיה זה עוד נדבך בקבירת היהדות הדתית על רבדיה תחת מפולת של בעלי כוח ושררה. --Mrkgnao 19:17, 12 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

הדיוק שלך במינוח מורים אולי מדעי אך לא מעשי. מה יגיד הקורא: פסל לכבוד המורים ? לכן עדיף לכתוב מה שהיה כתוב ואפילו להוסיף : מונומנט שחומי העור ( לרגל הנצחון על שודדי הים באגן הים התיכון). בוקר טוב.‏Daniel Ventura08:58, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

הדיוק גם מעשי בהחלט, כיוון שהקורא יכול להקליק על הקישור הפנימי וכך ללמוד מי אלה המורים. אנשי ליבורנו לא רצו להנציח שחומי עור באשר הם שחומי עור, אלא קבוצת אנשים מאוד מסויימת. צריך לציין זאת ולא להטעות את הקורא. Mort 09:31, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אתה צודק. הרי בגלל הכינוי שהם מכנים את המונומט "שחומי עור" והתושבים מכנים אותה בתואר זה ולכן הציבור בליבורנו הואשם לא פעם בגזענות. לפחות כדאי לציין מונומט ארבעת המורים - זה השם הרישמי של המונומנט. סתם מורים - זה עלול להטעות . ובפעם הראשונה שמונומט זה מוזכר וזה במקום הזה, אולי גם להוסיף ( לרגל הנצחון על שודדי הים מצפון אפריקה , שחומי העור, באגן הים התיכון). שים לב, שאחד המפורסמים שבהם היה אותלו ואיך שקספיר מכנה אותו הכושי מונציה. בליבורנו לא אומרים 4 מורי אלא 4 כושים !. לא צריך להגזים אבל גם להקל. מכל מקום, תודה על ההערה המחכימה. בוקר טוב. ‏Daniel Ventura12:09, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
חן חן, ובוקר טוב גם לך. Mort 12:10, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

לימודי מוכפפות[עריכת קוד מקור]

  • לימודי מוכפפות צריך להיות בקטגוריה קולוניליזם\ ריבוד ואי שוויון ?
  • הרברט ספנסר צריך להיות בקטגוריה קולוניליזם? הערך נראה לי בעייתי - אומר מה התאוריה בלי ביקורת על תפיסה מיושנת של דארוונייזם, (נכון גם לערך דרוויניזם חברתי בשו לא מופיעה הביקורת המרכזית בעיני) - אין דבר כזה "הכי טוב" באבולוציה (לאורך כמה דורות), היות והמערכת מסביב משתנה גם היא.
  • קולוניאליזם - ערך בעייתי,עם פתיח שגוי (יפן) והנחות בעייתיות. נראה לי לשנות לפחות את הפתיח לפי הערך האנגלי. מה דעתךהאזרח דרור 15:55, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
סתם לידע כללי, לאמרק לא צדק באופן בו הוא ניסח את זה, אבל גם לא טעה לגמרי. ראה אפיגנטיקה.
לימודי מוכפפות יכול להיות בקטגוריה ריבוד ואי שוויון. הכי טוב לדעתי זה ליצור קטגוריה חדשה העונה לשם "פוסטקולוניאליזם" או "פוסט-קולוניאליזם" ושם לשים את הערכים לימודי מוכפפות, אדוארד סעיד, הומי באבא, פרנץ פנון, אוריינטליזם, אלבר ממי ועוד. שם גם נכון יותר לשים את תאוריית התלות (מדעי החברה). זאת אומרת, להעביר אותה מקולוניאליזם לפוסט-קולוניאליזם. כל הקטגוריה "פוסט קולוניאליזם" יכולה להיות תחת הקטגוריה "ריבוד ואי שוויון". את תאוריית המודרניזציה שיצרתי היום אפשר להשאיר בקטגוריה "קולוניאליזם". למרות שהיא מהתקופה הפוסט-קולוניאליסטית, היא משקפת הלך רוח קולוניאליסטי.
הערך על הרברט ספנסר בעייתי מאוד, ואני אשפץ אותו במסגרת השינויים שאני עורך בערך אבולוציה חברתית ותרבותית. אני אציץ גם בדרוויניזם חברתי. לעניות דעתי אין מקום לשים את ספנסר בקטגוריה קולוניאליזם.
אני גם בעד שינוי הפתיח, שיהיה קרוב יותר או אף זהה לזה שבויקיאנגלית.
כתבתי שלאמרק צדק או טעה?Mort 16:13, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אני רואה שבויקי נהוג לכתוב במחובר, אז שם הקטגוריה צריך להיות קטגוריה:פוסטקולוניאליזם Mort 16:16, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
פוסטקולוניאליזם - הגיוני, אבל צריך להיות קישור איכשהו לקטגוריה קול' (זה ארוך לי לכתוב). מי שנמצא בקט' זו צריך לראות איכשהו שיש תאוריה פוסטקו' (שקשורה לזה)
לא נדמה לי שכתבת אם צדק או טעה, אבל זה בכל זאת דבר מעניין מאוד, שכדאי להכיר.
בקשר לקטגוריה ריבוד ואי שוויון - היא בעייתית היות והיא עוסקת ב 2 נושאים (קשורים אבל שונים). (אי שוויון קשור כמובן גם לכלכלה). ראה גם את הקטגוריה http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Social_classes:::: אגב, שמתי שאלה בקטגוריה החדשה מרי, יש רעיונות?.

האזרח דרור 16:34, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

פוסטקולוניאליזם יכול להיות תחת הקטגוריות: "קולוניאליזם" ו"סוציולוגיה". אפשר גם תחת "מדעי החברה". מה שחסר בויקי שלנו זו קטגוריזציה טובה לערכי הפילוסופיה, כך שיהיה כמו בויקיאנגלית, "פילוסופיה פוליטית", פילוסופיה חברתית, וכו'. אם היה, אפשר היה לשייך גם לשם.
לדעתי כשויקי תגדל מבחינת כמות הערכים, ניתן יהיה לפצל את הקטגוריה "ריבוד ואי שוויון". נכון לעכשיו, לעניות דעתי שני הנושאים הקשורים אחד לשני יכולים להיות ביחד. אגב, בעתיד יהיה אפשר לפצל בין "ריבוד חברתי" שיעסוק בריבוד בתוך חברה ובין "ריבוד גלובלי", שיעסוק בריבוד בין חברות.
היכן השאלה? אני לא מוצא. Mort 16:44, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

שיחת קטגוריה:מרידות

מפעיל מערכת?[עריכת קוד מקור]

האם אתה מוכן שאעמיד אותך להצבעה לתפקיד מפעיל מערכת? ערןב 21:49, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

כן, תודה Mort 22:55, 13 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
שלום מורט,
אני מצטער שלא זכית לאמון הקהילה בהצעה. לא רציתי להשתתף כי אני מדיר רגלי מדיונים במזנון, דף הבירבורים וכל הדפים האחרים שיש בהם עוינות לשמה. קצת נמאס לי מזה. אבל דע לך שאף שלא הצבעתי, אני לא מפקפק ביכולתיך כמפעיל וכוויקיפד. גילגמש שיחה ceterum censeo Carthaginem deledam esse 20:40, 14 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
תודה רבה! Mort 20:47, 14 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אני גיליתי ההצבעה מאוחר, אבל אולי אם הייתי מצביע בעדך הייתי גורם לך יותר נזק מתועלת. אולי כדאי להמציא ססטוס חדש "יקיר קהילה" או משהו כזה. האזרח דרור 20:59, 14 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
תודה, Mort 21:42, 14 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

שלום מורט. קיבלתי ממך מייל, מסיבה טכנית (בעייה ידועה לכל מי שנמצא בקשרים איתי) איני יכול להשיב. אני מודה לך על דבריך, ומקווה להמשיך ולעבוד עמך בשיתוף פעולה כאן. אלמוג 19:25, 15 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

חילוניות, חילון, וכו'[עריכת קוד מקור]

כרגע הערכים הרלבנטיים מסודרים בצורה לא הגיונית, מבלבלת, וגם לא נכונה.
יש צורך במספר העברות, וזה מסובך.
אין לי כוח לדיונים ואין לי גם מושג איך להשתמש בלשונית ההעברה.
בכלל שאתה חכם יותר, אז תבצע את זה אתה.
להלן השנוי הדרוש:

ערך ראשי: חילוניות
ערכי משנה: יהודים חילוניים, חילון
הפניה מ - חילוני ל - חילוניות
הפניה מ - יהודי חילוני ל - יהודים חילוניות
הפניה: מ - ישראלים חילוניים ל - יהודים חילוניים

עבודה נעימה, Hotguy

אתה צריך לרשום את הדברים בדפי השיחה הרלוונטיים ולחכות לתגובות. Mort 01:51, 16 במרץ 2007 (IST)[תגובה]


רשמתי, ולא היו תגובות, אז העברתי את הערכים כפי שתיארתי, ואז באת ומחקת. אני לא מתכוון להתעסק עם זה יותר. Hotguy
לא חיכית מספיק זמן לקבלת תגובות. עדיף במקרה זה לכתוב הודעה בלוח מודעות. בנוסף, ביצעת העברה לא כמו שצריך. Mort 10:01, 16 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
טוב, אז שהערך ישאר מבולגן ולא מכובד. ניצחת. Hotguy
חבל שאתה רואה את זה כך. זה לא ניצחון וזה לא הפסד. וזה בטח לא נגדי. אני רק קול אחד מבין הרבה ויקיפדים. כאמור, אתה צריך לשכנע את הקהילה. לא רק אותי. Mort 16:21, 16 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
מי שמחק לי את השינויים החשובים זה היה אתה ולא הקהילה. הנושא סגור. Hotguy
מחקתי כיוון שההעברה התבצעה ללא לשונית הצבעה וללא דיון מסודר. Mort 23:17, 16 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

שלום,

האם תבוא למפגש? אשמח לראותך. גילגמש שיחה 00:45, 20 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

תודה רבה על ההצעה. הרעיון לפגוש כמה מהויקיפדים, ואתה בכללם, קוסם לי מאוד. אף על פי כן, נראה לי שאמשיך לשמור על מדיניות האנונימיות. אולי בפעם הבאה. Mort 05:09, 20 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

שלחתי לך מייל. ‏pacmanשיחה 16:54, 23 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

קטגוריות[עריכת קוד מקור]

אין קשר לגרסאות יציבות; מדובר במדינות הקטגוריזציה. ‏pacmanשיחה 23:56, 24 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

יש גרסה יציבה. עד שנברר מהי הקטגוריזציה המתאימה. וזה שוב אותו סיפור עם המדיניות הפרטית שלך בנוגע לקטגוריות. Mort 23:57, 24 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
כאמור, אין קשר לגרסאות יציבות; מדובר במדינות הקטגוריזציה. זו לא מדיניות שלי, זו המדיניות הקיימת בוויקיפדיה. אם אתה מעוניין לשנותה, אתה יכול לפתוח דיון במזנון. ‏pacmanשיחה 23:58, 24 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
זו לא המדיניות בויקיפדיה. אני מספיק ותיק כדי שלא תוכל למכור לי את הסיפור הזה. Mort 23:59, 24 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
יתכן שאתה רואה בעלי חיים משויכים לקטגוריה זאולוגיה, אבל אני לא. אתה יכול לפתוח דיון במזנון. ‏pacmanשיחה 00:00, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
כבר היינו בדיון הזה לא בפעם הראשונה. ישנן כמובן דוגמאות נגדיות, שאתה מתעלם מהן. Mort 00:01, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
רגע, רגע. לא נהוג להכניס מקרים פרטיים לקט' גדולות דוגמת "אנרכיזם". אחרת היא תגדל לאלפי ערכים. צריך למצוא משהו אחר. אולי ארגוני מחאה או משהו בסגנון. וכמובן שלא צריך לפתוח דיון במזנון על כל פיפס קטן. גילגמש שיחה 00:02, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
לדוגמא? ואני מפציר בך לפתוח דיון במזנון. אם לדעתך זוהי לא המדיניות, לא ברור לי מדוע אתה חושש לשמוע את דעותיהם של כותבים אחרים בעניין. לגילגמש - הדיון במזנון לא אמור להיות על הנושא הזה בפרט אלא על שיוך ערכים העוסקים במקרים פרטיים לקטגוריות-על. זו לא הפעם הראשונה שמתמשים מנסים לשייך ערכים כאלו לקטגוריו כאלו. ‏pacmanשיחה 00:03, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אני מדבר על הקטגוריה "מחאה". לשים את הערך "סלון מזל" רק תחת הקטגוריה "בית קפה" זו בדיחה גרועה, שאני לא יודע ממה היא נובעת. Mort 00:03, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אפשר "ארגוני מחאה בישראל". המילה "לישראל" מצביעה על כך שמדובר במקרים ולא בערכים אנליטיים. ‏pacmanשיחה 00:04, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
כן, אפשר באמת. לא צריך לפתוח מלחמת עולם על משהו קטן כל כך. גילגמש שיחה 00:05, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אני מעדיף "מחאה בישראל" לסלון מזל. Mort 00:07, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
גם זה בסדר. ‏pacmanשיחה 00:08, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
למה "מחאה בישראל" יש בזה בעיה גדולה, כי זה מאוד מגביל את הערכים שניתן להכניס אליה. למה לא "קבוצות מחאה" או/ו "פעילות מחאה" שתכלול גם מסה קריטית וסחרור שוק? תומאס 00:12, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

נא להקפיד[עריכת קוד מקור]

ולהכניס לערכים רק מידע רלוונטי. הערך קאת, נושאו אינו תימן, ואף אילו הייתה התוספת שלך קשורה לעניין (היא לא), יהיה עליך להראות קשר סיבתי כלשהו לערך. אני מבקש לא להפוך עניין כזה למלחמת עריכה שהיא מיותרת בעליל. ‏odedee שיחה 01:11, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

אחוז הפשיעה קשור, כמו שעניין הכלכלה קשור, במידה והייתי מוצא מקור המעיד על קשר סיבתי. לא מצאתי (בינתיים) ולכן העברתי את המידע לערכים תימן ודמוגרפיה של תימן. Mort 01:36, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
כאמור, אם יש מקור שמצביע על קשר, יש קשר, ואם אין, אז לא... בכל מקרה המקום העדיף הוא הערך על המדינה. ‏odedee שיחה 01:38, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
מנסיוני, למצוא קשר זה בעיקר עניין של רצון. מישהו בטוח כתב על זה משהו מתישהו. העניין הוא הרצון, החשק והזמן. Mort 02:20, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

אסקימואים[עריכת קוד מקור]

הניסוח שלך הרבה יותר טוב, אבל עדיין צריך לסייג, כי מקריאת "בעבר היה נהוג" אפשר לחשוב שזה היה מעשה של יום יום, ולא כך הוא הדבר. (it was never the widespread custom) ליז'אנסק 23:53, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

תראה את הניסוח החדש. כאמור, אם זה עדיין מציק לך, אפשר לחפש דוגמא אחרת למסורת שהייתה ואיננה. Mort 23:58, 25 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
אחפש חומר כתוב, דוגמאות יש לי, אבל ללא אסמכתאות מתאימות. (בעיקר אבדן התמימות, הסיוע ההדדי, מסורות הסיפורים בעל פה ומסורת הנדידה השבטית ממיקום חורף למיקום קיץ) ליז'אנסק 00:03, 26 במרץ 2007 (IST)[תגובה]
בינתיים הורדתי את הטקסט. אפשר להסתפק בקישור החיצוני. בכל מקרה, כדאי לעבות את הערך. Mort 00:07, 26 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

פשעי שנאה וסוציולוגיה[עריכת קוד מקור]

היי מורט.
המליצו עליך (1) :-) . אשמח אם תוכל לתרום מידיעותיך. תודה, דני ‏Danny-w15:58, 27 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

אהלן דני, אני אתפנה לזה בלילה. Mort 18:06, 27 במרץ 2007 (IST)[תגובה]


אנא נהג על פי החלטות הקהילה[עריכת קוד מקור]

אני מבקש ממך להפסיק לאלתר שחזורים כמו שעשית בדף השיחה של תומאס, עקב ההחלטה של הפרלמנט בנושא. תודה מראש. Odonian 07:45, 3 באפריל 2007 (IDT)[תגובה]

תגיד, אודוניאן, אין לך מה לעשות בחיים? אין החלטה של הקהילה, ותפסיק עם זה. הנושא נדוש עד זוב דם במליון דיונים, וההחלטות ברורות, והן ההיפך ממה שאתה כותב. לך לכתוב ערכים! אלמוג 08:26, 3 באפריל 2007 (IDT)[תגובה]
Odonian אני חושב שיש לך טעות. שים לב היטב לגרסאות הקודמות של דף שיחתי. מורט, תודה רבה על השחזור שביצעת. תומאס 08:58, 3 באפריל 2007 (IDT)[תגובה]