ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:דף הצבעת מחיקה
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
- תאריך תחילת ההצבעה: ~~~~~
- תאריך סיום ההצבעה: {{ס:#זמןמ:H:i, j xg Y|+6 days +23 hours +59 minutes}} (IDT)
הקדמה[עריכת קוד מקור]
- ההצבעה היא האם לצרף לדפי הצבעת המחיקה את התוספת הזו:
להזכירכם: "למחיקת ערך נדרש רוב של 55%".להזכירכם: "למחיקת ערך נדרש רוב של 55%".
על מנת להבהיר: המדיניות היום הינה שהצבעות מחיקה (להבדיל מהצבעות מחלוקת) דורשות רוב מיוחס של 55% מבעלי זכות ההצבעה, כפי שכתוב בדף המדיניות. כיוון שלא כולם מודעים לכך, הכוונה בהצעה כאן היא להוסיף את המשפט בסוף ההסבר על ההליך המופיע בכל דף הצבעה. כלומר, להוסיפו בסוף הפיסקה:
- "רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה."
Dovno - שיחה 23:16, 16 באפריל 2018 (IDT)
- כן בסוף. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 23:23, 16 באפריל 2018 (IDT)
כך התבנית החדשה תראה[עריכת קוד מקור]
רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום.
להזכירכם: "למחיקת ערך נדרש רוב של 55%".
נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.
- בהתחלה התנגדתי, אך בסוף אני לא כל כך מתנגד, אבל ודאי שלא כך. לא להזכירכם. אם רוצים, אפשר לכתוב ”על פי מדיניות ויקיפדיה, הערך יימחק אם תמכו במחיקתו 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה.(נמנעים אינם נספרים)” • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • ב' באייר ה'תשע"ח -יז' למט-מונים • 23:35, 16 באפריל 2018 (IDT)
- הנוסח בודאי לא משנה לי, מה שחשוב הוא שכולם ידעו (זה בעיקר נכתב לויקיפדים חדשים) שלמחיקת הערך נדרש רוב מיוחד. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 00:57, 17 באפריל 2018 (IDT)
- תמחקו את כל ההצבעה ההזויה הזו - כך לא מארגנים הצבעה: "הערך יימחק אם תמכו במחיקתו 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה". באמת? זה הזוי, שגוי ולא ראוי. חזרתי • ∞ • שיחה 14:12, 17 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי, תוכל לנמק, בבקשה, מדוע לדעתך הוספת המשפט להנחיות זה משהו "הזוי, שגוי ולא ראוי"? (שגוי זה ודאי לא, שכן כך הצבעות מחיקה מוכרעות, להבדיל מהצבעות מחלוקת). Dovno - שיחה 14:18, 17 באפריל 2018 (IDT)
- שגוי בריבוע. כי תראה לי איפה כתוב בכל מיזמי ויקיפדיה בעולם "הערך יימחק אם תמכו במחיקתו 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה" חוץ מאשר בדף זה ובהיסטוריה שלו. אני אסתכן ואומר שאף הצבעה לא הוכרעה כך. חזרתי • ∞ • שיחה 19:16, 17 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי העובדה היא שהצבעות מחיקה בוויקיפדיה העברית אכן דורשות רוב מיוחס של 55%, כפי שכתוב בפירוש בדף המדיניות שדגש חזק קישר אליו למעלה. על כך אין ויכוח (אלא אם אתה רוצה להציע במזנון מדיניות הצבעה חדשה). בשל כך, אנו רוצים להוסיף את משפט ההסבר הזה בדפי הצבעת מחיקה. בהינתן המצב הנתון הזה, האם אתה עדיין מתנגד להוסיף את משפט ההבהרה? Dovno - שיחה 19:28, 17 באפריל 2018 (IDT)
- Dovno: נכון, דורשת רוב מיוחס. לא רוב של 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה, כפי שכתוב בדף זה לפחות פעמיים. חזרתי • ∞ • שיחה 00:41, 18 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי, קטונתי מלהבין את ההבדל (הרי רק קולם של בעלי זכות הצבעה נספרים וצריך 55% מהקולות כדי למחוק). אף אחד לא ניסה כאן בהצבעה זו ליצור מדיניות חדשה, רק לתעד את הקיימת (שים לב שכל המעורבים הסכימו לשנות את הניסוח למה שלא יהיה, רק שתובהר המדיניות הקיימת). כרגע זה כבר לא משנה, כי ערן כבר עדכן את התבנית כמבוקש וזהו. Dovno - שיחה 00:50, 18 באפריל 2018 (IDT)
- Dovno: ולכן ההצבעה הזויה. יש 1,000 בעלי זכות הצבעה. 34 הצביעו בעד מחיקה, 2 הצביעו נגד. לשיטתך - לא הושג הרוב הדרוש, שהוא 550 מצביעים. ככה לא בונים הצבעה. חזרתי • ∞ • שיחה 00:53, 18 באפריל 2018 (IDT)
- דגש חזק: תראה לי בדיוק היכן כתוב "על פי מדיניות ויקיפדיה, הערך יימחק אם תמכו במחיקתו 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה.(נמנעים אינם נספרים)"??? חזרתי • ∞ • שיחה 00:57, 18 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי, כוונת כל המעורבים לכל אורך הדרך מעולם לא היתה "55% מבעלי זכות ההצבעה באתר" אלא "55% מבעלי זכות ההצבעה שהצביעו". כאמור, אף אחד לא ניסה לנסח מדיניות כאן, רק לתעד את הקיימת. עובדה שמשתמשים ותיקים רבים בדיון (כאן ובמזנון) לא התנגדו (חלק רק טענו שלדעתם זה מיותר אך לא מזיק). בסופו של דבר, כפי שאמרתי, זה לא משנה - ערן עדכן את התבנית כמבוקש, וכולם מרוצים. Dovno - שיחה 01:08, 18 באפריל 2018 (IDT)
- כשכותבים מדיניות, או מצטטים אותה בראש חוצות - חייבים לדייק. כאן הייתה רשלנות רבתי בניסוח. אחר כך היו פותחים עוד הצבעה על מה הייתה הכוונה. חזרתי • ∞ • שיחה 01:12, 18 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי, כוונת כל המעורבים לכל אורך הדרך מעולם לא היתה "55% מבעלי זכות ההצבעה באתר" אלא "55% מבעלי זכות ההצבעה שהצביעו". כאמור, אף אחד לא ניסה לנסח מדיניות כאן, רק לתעד את הקיימת. עובדה שמשתמשים ותיקים רבים בדיון (כאן ובמזנון) לא התנגדו (חלק רק טענו שלדעתם זה מיותר אך לא מזיק). בסופו של דבר, כפי שאמרתי, זה לא משנה - ערן עדכן את התבנית כמבוקש, וכולם מרוצים. Dovno - שיחה 01:08, 18 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי, קטונתי מלהבין את ההבדל (הרי רק קולם של בעלי זכות הצבעה נספרים וצריך 55% מהקולות כדי למחוק). אף אחד לא ניסה כאן בהצבעה זו ליצור מדיניות חדשה, רק לתעד את הקיימת (שים לב שכל המעורבים הסכימו לשנות את הניסוח למה שלא יהיה, רק שתובהר המדיניות הקיימת). כרגע זה כבר לא משנה, כי ערן כבר עדכן את התבנית כמבוקש וזהו. Dovno - שיחה 00:50, 18 באפריל 2018 (IDT)
- Dovno: נכון, דורשת רוב מיוחס. לא רוב של 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה, כפי שכתוב בדף זה לפחות פעמיים. חזרתי • ∞ • שיחה 00:41, 18 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי העובדה היא שהצבעות מחיקה בוויקיפדיה העברית אכן דורשות רוב מיוחס של 55%, כפי שכתוב בפירוש בדף המדיניות שדגש חזק קישר אליו למעלה. על כך אין ויכוח (אלא אם אתה רוצה להציע במזנון מדיניות הצבעה חדשה). בשל כך, אנו רוצים להוסיף את משפט ההסבר הזה בדפי הצבעת מחיקה. בהינתן המצב הנתון הזה, האם אתה עדיין מתנגד להוסיף את משפט ההבהרה? Dovno - שיחה 19:28, 17 באפריל 2018 (IDT)
- שגוי בריבוע. כי תראה לי איפה כתוב בכל מיזמי ויקיפדיה בעולם "הערך יימחק אם תמכו במחיקתו 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה" חוץ מאשר בדף זה ובהיסטוריה שלו. אני אסתכן ואומר שאף הצבעה לא הוכרעה כך. חזרתי • ∞ • שיחה 19:16, 17 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי, תוכל לנמק, בבקשה, מדוע לדעתך הוספת המשפט להנחיות זה משהו "הזוי, שגוי ולא ראוי"? (שגוי זה ודאי לא, שכן כך הצבעות מחיקה מוכרעות, להבדיל מהצבעות מחלוקת). Dovno - שיחה 14:18, 17 באפריל 2018 (IDT)
- תמחקו את כל ההצבעה ההזויה הזו - כך לא מארגנים הצבעה: "הערך יימחק אם תמכו במחיקתו 55% ומעלה מבעלי זכות ההצבעה". באמת? זה הזוי, שגוי ולא ראוי. חזרתי • ∞ • שיחה 14:12, 17 באפריל 2018 (IDT)
- הנוסח בודאי לא משנה לי, מה שחשוב הוא שכולם ידעו (זה בעיקר נכתב לויקיפדים חדשים) שלמחיקת הערך נדרש רוב מיוחד. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 00:57, 17 באפריל 2018 (IDT)
דיונים קודמים[עריכת קוד מקור]
הפניה לדיון קודם: במזנון
- אם ההצבעה הייתה חשאית (כמותית ושמית) - הנתון הזה לא היה משפיע על מהלך ההצבעה ותוצאותיה. מאחר שזה לא המצב, זה יכול להתפרש כניסיון לגיוס תומכים. לכן - נגד ההצעה, שאינה ברורה (להיכן בדיוק להוסיף?). אולי הייתי מסכים להבליע בסוף פסקת "הצבעה", ללא הדגשה. חזרתי • ∞ • שיחה 11:58, 30 במרץ 2018 (IDT)
- חזרתי תכתוב את זה בפיסקת "עמדת הצד השני". ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 17:04, 30 במרץ 2018 (IDT)
- לא ברור מה ההצבעה לפי פסקת ההקדמה. – אסף (Sokuya)שיחה 20:39, 16 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי תכתוב את זה בפיסקת "עמדת הצד השני". ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 17:04, 30 במרץ 2018 (IDT)
המשך הדיון[עריכת קוד מקור]
עמדת הצד הראשון[עריכת קוד מקור]
אני תומך בזה מאד, ישנם עורכים שלא יודעים את הכלל הזה. לפעמים הוא חשוב ואף קריטי, שגורם למשתמש להצביע או לא להצביע. משתמש שאינו בקיא בכללים עלול לטעות, משום שמדובר ברוב חריג. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 03:16, 28 במרץ 2018 (IDT)
בעד גם כן. למה לא לספק מידע משמעותי למצביעים שאולי לא בקיאים בכללים? יכול רק לעזור, ובטח שלא להזיק. Dovno - שיחה 12:32, 29 במרץ 2018 (IDT)
- לשם הבהרה: אני תומך בתוספת כחלק מהטקסט המסביר את ההצבעה (למשל מה דרוש בשביל זכות הצבעה), וללא כל הדגשה מיוחדת למשפט הנוסף המוצע. Dovno - שיחה 21:45, 31 במרץ 2018 (IDT)
עמדת הצד השני[עריכת קוד מקור]
נגד ההצעה, שאינה ברורה (להיכן בדיוק להוסיף?) חזרתי • ∞ • שיחה 21:24, 16 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי, הוספתי הבהרה למעלה. Dovno - שיחה 23:17, 16 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי האם חזרת [בך]? אם כן תוכל למחוק את הפיסקה הזו. או להעביר אותה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 11:50, 17 באפריל 2018 (IDT)
- לא חזרתי ולא הלכתי. הגבתי למעלה. חזרתי • ∞ • שיחה 14:15, 17 באפריל 2018 (IDT)
- חזרתי האם חזרת [בך]? אם כן תוכל למחוק את הפיסקה הזו. או להעביר אותה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 11:50, 17 באפריל 2018 (IDT)
לא ברור לי למה פותחים על זה הצבעה בכלל[עריכת קוד מקור]
נראה לי שהיד של מישהו קלה מדי על ההדק בפתיחת הצבעות מחלוקת... לפני הצבעות - צריך לקיים דיון מסודר. נכנסתי לדף השיחה של התבנית שבמחלוקת ולא מצאתי שם דבר. כך לא מתנהלים. ערן, ביקורת, Eldad, בריאן. אני מציע שההצבעה הזו תיגנז, ובמקומה יתנהל דיון כמו שצריך - בדף השיחה של התבנית. יוניון ג'ק - שיחה 23:59, 16 באפריל 2018 (IDT)
הצבעה[עריכת קוד מקור]
זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.
אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.