שיחה:גזלייטינג

משוב מ-27 באוגוסט 2019

חוצפה!!!! כל הערך, כולל צירופי הלשון וההגדרות מבוססים על המידע באתר www.regashot-info.co.il אנא תנו את הקרדיט המלא, למי שטרח ראשון להציג את המונחים ולהעלות את הנושא למודעות הציבורית בישראל!!!! תודה, ליאונה, מנהלת האתר הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.189.30.241 09:43, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

תוסיפי את יעקב צבי 2006 - שיחה 09:53, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

−

שלום, אנחנו בוויקיפדיה מקפידים לשמור זכויות יוצרים והעתקה מאתר אחר אסורה. לא הצלחתי לאתר העתקה או שימוש במונחים שאינם נחלת הכלל. אודה לך אם תפני אותנו לצרופי מילים והגדרות ספציפיות. אני מתייג גם את משתמש:WikiJunkie הכותב הראשון. שנילי - שיחה 09:58, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

יצרתי את הערך על בסיס הערך המקביל בויקיפדיה האנגלית כפי שוודאי ניתן לשים לב. WikiJunkie - שיחה 23:02, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

הערך נראה לי תואם לאנגלית, פרט למה שנוגע לנירנור והשימוש בישראל. בעיקר דורש הרחבה והוספת מקורות נוספים לדעתי לא לא ברור לי באיזה מהערכים מדובר - הערך "התעללות רגשית סמוי" הינו תרגום שלי - האתרhttps://www.regashot-info.co.il עלה לאוויר באוגוסט 2018 ביחד עם שם האתר "התעללות רגשית סמויה" ועוד -13-10 מאמרים בתחום (כיום יש יותר מ-20. הערך כפי שהו מופיע כאן מבלבל בין 2 מושגים שונים... ועושה מישמש משניהם... Gaslighting זה ערך אחר - זו שיטה. והתעללות רגשית סמויה זו תופעת הגג. הערך התעללות רגשית סמויה מתרגם מ- Covert Emotional Abuse ולהפך - צריך להבין דברים לפני שמפרסמים. האתר כולו, הוא פרי מחקר (מתמשך )של קרוב ל-4 שנים (וממשיך לספור). התרגום של מונחים שכלל לא היו קיימים בעברית, הכתיבה, איסוף המידע הם שלי והעדות לכך שמי שכתב את את הערך עשה זאת מתוך שימוש באתר שלי - הוא עמוד הבית של האתר שמעלה מספר מושגים... רק ככה ניתן היה להגיע לטעות ולמישמש שהועלה תחת הערך...

סליחה אבל הלכתי לאתר שלך, כמישהי שהתנדבה בגהה ועבדה בהוסטלים, המידע שלך מסוכן לבורדרליין, כי את מתיחסת אליהן כמו אל נרסיסטים ונרקסיסטיות, בעוד בכלל בהרבה מאוד מקרים מדובר באיבחון שגוי של PTSD מורכב כשאת עושה נזק להרבה מאוד נשים בדיסאינפורמציה. אם זה המחקר מדוע אין הפרדה ברורה בין הנזק הפוטנציאלי בנרסיסטים לעומת אישיות גבולית ואת מתיחסת לזה כאל שני צדדים של אותו המטבע, סוג אחת מתרן,, סוג אחר קל לתמרון וזה בDSM

שם הערך

WikiJunkie, אין לי מומחיות בנושא, אבל מתוך שלל הטענות של Regashot, פה ובדף השיחה שלה, אני נוטה לקבל את הטענה שגזלייטינג הוא סוג מסויים של "התעללות רגשית סמויה". כלומר, אלה לא שני מונחים נרדפים, והתעללות רגשית סמויה זה מושג רחב יותר (לדוגמה) שמכיל אבל אבל לא חופף לנושא הערך. כיוצר הערך, מה הפרספקטיבה שלך בנושא, והאם לדעתך לא עדיף לקרוא לערך פשוט בתעתיק מאנגלית "גזלייטינג" או באחד מהשמות המוצעים כתרגום לעברית? האם במקומות אחרים נהוג לתרגם "gaslighting" ספציפית כ"התעללות רגשית סמויה"? Politheory1983 - שיחה 23:22, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

מקור המונח איננו מעברית, ולכן במחשבה שנייה כנראה שיותר הגיוני שנשתמש כאן בשם באנגלית למונח. אף על פי כן, אם בעתיד יהיו משתמשים רבים שיציינו כאן בדף השיחה כי למונח הזה השתרש שם בעברית, נוכל כמובן לשקול לתאר את שם הערך בהתאם. WikiJunkie - שיחה 16:12, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

מכיוון שנירנור או המונח האנגלי פחות ברורים לרוב הישראלים בעוד "התעללות רגשית סמויה" מתארת את הדברים עצמם ואנחנו בויקיפדיה העברית, אולי לחדד בתוך הערך שגאזלייטינג/נרנור זה סוג ספציפי של התעללות רגשית סמויה?

מדוע לשקול להוריד ערך מועיל ומקורי, שאינו רק תרגום ישיר, אלא שמחדש לקורא העברי גם על מונחים מקובלים וגם על מונחים בשיח, כגון הסגברה שמקבל בכלל ערך בפני עצמו? אני חדשה פה אבל באמת לא מבינה בכלל את עצם הדיון ואשמח להסברים. תודה

או שאני מבלבלת בין דיון על שם הערך לתבנית ששמו עליו?

אין כוונה להוריד את הערך. התבנית מבקשת להוסיף מקורות והדיון פה היה על שינוי שם, שכבר בוצע. Politheory1983 - שיחה 05:11, 15 בספטמבר 2019 (IDT)

! תודה על ההסבר, עוד לומדת לפני שאפתח משתמשת רשומה ואתערב בלי הבנה מבפקת ישירות

להפך, את מוזמנת להירשם ואז נוכל לשוחח יותר בקלות ולעזור לך ללמוד. בוויקיפדיה נהוג לחתום בסוף תגובה בדפי שיחה, על ידי הוספת ארבעה סימני טילדה (כאלה: ~) בסוף התגובה. Politheory1983 - שיחה 19:52, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

אטימולוגיה של המושג נרנור

שלום. נתקלתי בחלק "דרוש מקור" בערך בנוגע לסודיה התרגומית לעברית. אני במקרה מי שיזמה את הדיון התרגומי הספציפי בשיח פמיניסטי במאי, ויכולה להוסיף שהמתרגמת אכן מי שכתוב שםן ואת שמה האמיתי אם צריך. פלוס אטימולגיה שהיא הוסיפה כגון נ.ו.ר בשפות שמיות הוא שורש שמשמעו אש ואור. נור בעברית ובארמית הוא אש (למשל: פולסא דנורא שהיא מכת אש). מילים משורש זה בעברית: נר, מנורה, תנור. השורש קיים גם בערבית, למשל: نار (נאר) - אש ו-نور (נור) - אור. המשקל הוא כמובן קִטּוּל, שם פעולה שנגזר מבניין פיעל (כמו סיפור, ציור וכו') אך מתנהג כך בגזרת ע"ו וע"ע ואז נותן לנו מילים כמו ערעור, טלטול, עמעום וכו'.

השאלה האם זה ברמה של להערוך ערך שנוגעי אלי, או שבגלל שמדובר בדיון לשוני פומבי אין מניעה. תודה. שי לעדן (היה לי פעם משתמש, תוהה אם יש דרך לשחזר ולכן לא פותחת עדיין חדש) ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום שי, באופן כללי אני לא רואה מניעה שתערכי ותוסיפי לערך, בעיקר אם את יכולה להפנות למקור שמראה שהמילה נרנור נמצאת בשימוש. לדעתי, זה מה שחשוב להוסיף לערך ולא דיון נוסף באטימולוגיה של הצעת התרגום.
בלי קשר, בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה.
להבנתי את יכולה לאפס סיסמה אם זכור לך שם המשתמש (אם לא, את יכולה לחפש אותו בהיסטוריית עריכות של ערכים שערכת) והגדרת דואר אלקטרוני המקושר לאותו חשבון ועדיין יש לך גישה לאותה כתובת דואר אלקטרוני.Politheory1983 - שיחה 23:21, 15 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה. האמת שסביב השימוש הדילמה, כי ביקשתי לתרגם אותו במקור עבור התזה שלי, שתוגש רק בפברואר הקרוב. אבל הוא התחיל לתפוס בכמה תתי קהילות, בין השאר כי אני השתמשתי בו והוא נדבק. וזכור לי שם המשתמשת, אז אמצא זמן שבוע הבא ואשחזר את החשבון שלי. תודה רבה, שי

משוב מ-21 בספטמבר 2020

ראוי לציין כי מדובר במניפולציה שכיחה אצל בעלי הפרעת אישיות ובמיוחד אצל פסיכופתים. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שינוי שם ל"גזלייטינג"

{{ס:כלום|

}}{{שינוי שם עם זמן|זמן={{ס:יום מקומי 2}}.{{ס:חודש מקומי}}.{{ס:שנה מקומית}}}}

שלום, קראתי את שיחותיכם - ניתן לראות בחיפוש גוגל פשוט שהמושג כבר מזמן השתרש (מאי, 2021). בדקתי בגוגל טרנדס - גזלייטינג היה בחיפוש יותר מגסלייטינג בהרבה ויותר מ-gaslighting במעט. מעבר לכך, באשר להתעללות רגשית סמויה - אני מבינה שיש כאן בלבול משום שהיה תרגום לא נכון של התעללות פסיכולוגית מאנגלית לערך שנקרא התעללות רגשית. זה מאד מאד לא מדוייק ומקשה מאד על הכתיבה שלי. ההתעללות היא גם קוגניטיבית וגם רגשית. לכן - התעללות פסיכולוגית היא המונח הנכון. יש כאן מימד של מניפולציה קוגניטיבית שהוא מאד משמעותי והולך לאיבוד בשימוש במושג התעללות רגשית. רוצה להעיר לגבי המושג שעברנו את הזמן שמי שקובע מה יהיה שם המושג זה האקדמיה העברית. אנשים, גוגל, ולא פחות מכך - ויקיפדיה - קובעים את השם. אני משערת, על בסיס נתוני גוגל טרנדס, שעדיין מחפשים את זה באנגלית (למרות שיש יותר חיפושי "גזלייטינג" בעברית) משום שככה זה כתוב בויקיפדיה. חבל שאין כאן מקום שבו יוכלו להצביע אלו שחיפשו את המושג.... - שיחה 04:16, 26 במאי 2021 (IDT)

היי אפרת, תודה על הרחבת הערך. אני מסכים שגזלייטינג עדיף.

כמו כן, בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. פוליתיאורי - שיחה 03:34, 26 במאי 2021 (IDT)

אוקיי תודה על הטיפ! ועל שינוי הכותרת והסידור של הדף! שמחה שגם אתה חושב שעדיף גזלייטינג:) Efrat.Shahaf - שיחה 04:06, 26 במאי 2021 (IDT)

אני בעד שינוי השם. כמו כן, כל הכבוד לאפרת היקרה שהפכה את הערך לקריא, איכותי וטוב. Hello513 - שיחה 12:50, 26 במאי 2021 (IDT)

תודה הלו! ותודה גם על העריכות והתיקונים:) Efrat.Shahaf - שיחה 14:51, 26 במאי 2021 (IDT)

דבר שמתחפש לאהבה

לדעתי הפרק הזה לא מתאים ומהווה מחקר מקורי. לא הובאו מקורות שמנתחים את המתואר בספר או את הספר עצמו כמקרה פרטי של גזלייטינג. פוליתיאורי - שיחה 07:59, 26 במאי 2021 (IDT)

לדעתי, הוא מתאים מאד והוא דוגמא לגזלייטינג. ואני פירטתי היטב מדוע. ממש לא הייתה הכרעה בעניין ואני לא מעריכה את זה שאתה עושה גזלייטינג לפרק שכתבתי. אני הראיתי את שני הצדדים. וגם כתבתי שיש גזלייטינג ולא משנה מי עושה אותו. עמוס עוז או גליה עוז. המקרה הזה עורר דיון בארץ בהתעללות נרקיסיסטית ובגזלייטינג. הוא מאד רלוונטי ואני מאד מתנגדת להורדתו. שים לב שאני פסיכולוגית קלינית במקצועי. אני מבקשת לא להוריד ושאם מישהי מורידה - אני מבקשת שזו תהיה בחורה. נדמה לי שיש כאן בעיה של אגו גברי. יש את ד"ר שלומית ליר (חוקרת מגדר ותקשורת) שכתבה את "גבריות רעילה" - אני מבקשת שהיא תקרא ותחליט אם להוריד או לא. Efrat.Shahaf - שיחה 15:15, 26 במאי 2021 (IDT)

ד"ר שלומית ליר Efrat.Shahaf - שיחה 15:34, 26 במאי 2021 (IDT)

אני סבורה שהפרק מעמיק את הדיון בנושא ומחדד את ההיבטים השונים הנלווים אליו. שלומית ליר - שיחה 15:58, 26 במאי 2021 (IDT)

היי שלומית, תודה רבה לך! יש כאן מישהו שבכל זאת הוריד את הפרק. האם יש משהו שאת יכולה לעשות בעניין? Efrat.Shahaf - שיחה 16:03, 26 במאי 2021 (IDT)

מבקשת להבא לכבד את הזמן של מי שטורח לכתוב כאן ולהעלות את הנושא לדיון לפני שאתה מוריד ולא אחרי שאתה מוריד. תודה מראש! Efrat.Shahaf - שיחה 15:56, 26 במאי 2021 (IDT)

אי־אפשר לעשות תנאים בעריכה בוויקיפדיה. יש כללי עריכה כאן, והכללים מכתיבים שכשיש התנגדות לעריכה מסוימת היא מוסרת עד להסכמה בדף השיחה, או לפי הכרעת רוב המשתתפים. הרמזים בדבר "אגו גברי" רעילים, והם הפרה ברורה של כללי ההתנהגות במיזם. הגנתי על הערך לשלושה ימים בשל מלחמת העריכה הזו. דגש - שיחה 16:01, 26 במאי 2021 (IDT)

סליחה, זה לא היה רמז. כתבתי שנדמה שיש כאן בעיה. ואכן נדמה שיש כאן בעיה. ראה שד"ר שולמית ליר דווקא חושבת שהפרק מעמיק את הדיון בנושא. מאחר והורדת את הפרק - הורדת את האפשרות לדיון בנושא. כי לא ניתן לקרוא. Efrat.Shahaf - שיחה 16:05, 26 במאי 2021 (IDT)

הפרק זמין בגרסאות הקודמות של הערך. עוד רמז אחד שנוגע למניעים, למין או למגדר של הכותבים כאן – והחשבון ייחסם. דגש - שיחה 16:08, 26 במאי 2021 (IDT)

אתה מאיים עליי בהשתקה? Efrat.Shahaf - שיחה 16:13, 26 במאי 2021 (IDT)

אני לא מאיים, אני מזהיר. הפרה של כללי ההתנהגות תביא לחסימה. דגש - שיחה 16:14, 26 במאי 2021 (IDT)

לי זה נשמע ונראה כמו איום בהשתקה ואני מבקשת התערבות של אנשים נוספים בדיון הזה Efrat.Shahaf - שיחה 16:17, 26 במאי 2021 (IDT)

בינתיים אני עם תואר שני בפסיכולוגיה קלינית בעד להשאיר את הפרק. ד"ר שלומית ליר בעד להשאיר את הפרק. אני לא יודעת מי אתה דגש, וגם לא מי אתה פוליתיאורי, ואני בטוחה שכל מי שקורא את התכתובת הזו ישמח לדעת מה ההתמחות שלכם משום שגם ד"ר ליר וגם אני - עוסקות בנושאים קרובים לנושא גזלייטינג. Efrat.Shahaf - שיחה 16:11, 26 במאי 2021 (IDT)

אין לי מושג מי אתם, וזה גם לא מעניין אותי. לא בחנתי את הפרק לעומק, ואין לי עמדה בנושא. הטענה של פוליאותרי היא שדברים כאלו צריכים להתבסס על דברים שנחקרו באופן אקדמאי ולא להוות במה למחקר מקורי, נכון ככל שיהיה.

אני לא מעורב בנושא: אני בסך הכול עובד תחזוקה שאמור לדאוג (א) שלא יתבצעו מלחמות עריכה (ב) שעורכים לא יתבטאו באופן בלתי־הולם כלפי קולגות. ואם צריך לחסום בשביל זה, אז גם זה יקרה. דגש - שיחה 16:17, 26 במאי 2021 (IDT)

אם כך ד"ר ליר ואני תומכות בהשארת הפרק ואתה נכנסת כדי לחסום אותי כי אני עונה לפוליאותרי - זה מצב העניינים? בעצם יש כאן שתיים שתומכות ורק אחד שמתנגד ואתה רק באת לעזור לו להשתיק אותי??? Efrat.Shahaf - שיחה 16:19, 26 במאי 2021 (IDT)

הדיון הזה הוא בן פחות מבן יום, ורחוק מלהיות מוצה (למשל: לא התייחסתם לטענה של פוליאתורי שהחומר הזה לא עבר ביקורת מדעית ולכן הוא מחקר מקורי האסור בוויקיפדיה). בשונה מדרך הצגתך את הדברים – אין לי בעיה עם זה שאת מסבירה למה הפרק רלבנטי, יש לי בעיה עם זה שאת מתייחסת לגופו של אדם במקום לגופן של טענות, ועם זה שעריכה שבוטלה הוחזרה לפני דיון מספק. לא ברור לי כמה תארים אקדמיים צריך בשביל להבין את מה שאני מנסה להסביר. דגש - שיחה 16:22, 26 במאי 2021 (IDT)

הוא לא צריך לעבור ביקורת עמיתים כי זה לא מאמר. ויש הרבה כאלה בתוך הפרק הזה - גם באנגלית וגם בעברית. וזה דיון שעלה בארץ והבאתי מקורות מהעיתונים וממאמרים שנכתבו ברשת. ומה שכתבתי זה שזה עורר דיון. כי זה מה שזה עורר. בנושא התעללות נרקיסיסטית וגזלייטינג. החלק הראשון הוא בכלל תעתיק מהערך "גליה עוז" שם דיווחו על הדיון הזה. לפחות יכולתם להשאיר את הפסקה הראשונה כי היא זהה לפסקה שקיימת כבר בויקיפדיה תחת הערך "גליה עוז". אני מקווה מאד שלא צריך תואר אקדמי כדי להבין מה כתבתי כאן. Efrat.Shahaf - שיחה 16:25, 26 במאי 2021 (IDT)

זה מערך גליה עוז: בפברואר 2021 ראה אור ספרה "דבר שמתחפש לאהבה", ובו היא מספרת כי אביה, עמוס עוז, הכה והתעלל בה בילדותה, וכי ההתעללות הנפשית וההטרדות נמשכו עד מותו. מנגד, אמה, אחותה ואחיה טענו כי דבריה שונים מהאופן בו הם זוכרים אותו. הספר עורר דיון ציבורי בסוגיית התעללות הורים בילדים. Efrat.Shahaf - שיחה 16:26, 26 במאי 2021 (IDT)

מעולה. כך מתנהל דיון – לגופן של טענות ולא לגופם של עורכים. לא עם האשמות כלפי עורכים אחרים, ולא עם תנאים מי יחזיר את העריכה ומתי. בכל־מקרה, אתלה פתק בלוח המודעות הקהילתי כדי לשמוע דעות נוספות. דגש - שיחה 16:28, 26 במאי 2021 (IDT)

יפה, היה יותר טוב אם היית משאיר את הפרק ונותן גם למשתתפים שלא חברים בויקיפדיה ולא מבינים איך לקרוא דרך הדפים הללו להשתתף בשיחה. אני עומדת על דעתי שזו פטרונות גם אם מסתתרת מאחורי "טכני". אני מקווה שמותר לי להביע את דעתי זו ושלא תחסום אותי. Efrat.Shahaf - שיחה 16:38, 26 במאי 2021 (IDT)

ואני עונה לגופן של טענות כשיש טענות בגוף הטקסט. הטענה - מחקר מקורי - היא לא רלוונטית כי לא התייחסתי למחקר מקורי וכל מי שקורא את הפרק יכול לראות שהתייחסתי לדיון והצגתי, כמו גם צירפתי קישורים, גם לטענות המועלות מנגד. זה מצחיק שדווקא הפרק הזה, מכל ויקיפדיה שמלאה במקורות הרבה פחות ראויים, מציק לשניכם. אני באמת תוהה למה... זה מעניין... Efrat.Shahaf - שיחה 16:42, 26 במאי 2021 (IDT)

אני מניחה שלא קראתם את הפסקה שהבאתי מהערך גליה עוז לפני שהורדתם. פסקה שלא אני כתבתי. ועברה, משום מה, את עורכי ויקיפדיה מבלי שיורידו אותה כי אין מחקר אקדמי שמגבה את הפסקה הזו. מה שכן יש בקישורים שצירפתי גם לפרק הזה, ושכבר מופיעים בויקיפדיה יחד עם הפסקה שהעתקתי לעיל... זה אלה: כך שאין כאן שום מחקר מקורי.... רק דיווח על דיון שהתעורר בארץ. אני מביאה אותם כאן כדי שתראו שכל זה היה קיים כבר בויקיפדיה ושהדיון הזה מיותר.

נועה לימונה, בעקבות הדיון הציבורי סביב ספרה של גליה עוז: מהי הורות נרקיסיסטית ומהן השלכותיה על הילדים, באתר הארץ, 8 באפריל 2021

חיים לוינסון, מי שרוצה להגיע ל"חקר האמת" בסיפורה של גליה עוז ממשיך לעשות את מה שעשה אביה, באתר הארץ, 22 בפברואר 2021

אריאנה מלמד, מדוע ילדים שעברו התעללות כותבים?, באתר הארץ, 7 במרץ 2021

איציק יושע משוחח עם יפעת מזרחי, על הורים מרעילים עד יומם האחרון, בעקבות הספר "דבר שמתחפש לאהבה", "כאן" תאגיד השידור הישראלי, 28 בפברואר 2021

כל הלינקים הללו הם מהערך גליה עוז, הערה מספר 7, אחרי "הספר עורר דיון ציבורי בסוגיית התעללות הורים בילדים." שלא אני כתבתי כאמור. Efrat.Shahaf - שיחה 16:52, 26 במאי 2021 (IDT)

אין מחלוקת שמדובר במחקר מקורי. הערך עוסק בתופעה כללית ולא במקרה ספציפי. המקורות שצויינו כאן אינם מקורות אקדמיים. דוריאן • DGW – Talk‏ 16:56, 26 במאי 2021 (IDT)

זו דוגמא ספציפית לתופעה כללית. דבר שנהוג לעשות. Efrat.Shahaf - שיחה 16:58, 26 במאי 2021 (IDT)

דוריאן, המקורות שצויינו כאן קיימים בערך גליה עוז בויקיפדיה יחד עם הפסקה: בפברואר 2021 ראה אור ספרה "דבר שמתחפש לאהבה", ובו היא מספרת כי אביה, עמוס עוז, הכה והתעלל בה בילדותה, וכי ההתעללות הנפשית וההטרדות נמשכו עד מותו[5]. מנגד, אמה, אחותה ואחיה טענו כי דבריה שונים מהאופן בו הם זוכרים אותו[6]. הספר עורר דיון ציבורי בסוגיית התעללות הורים בילדים.[7] והערה מספר 7 מכילה את כל ארבעת המקורות. אם אתם מוחקים את הפסקה שלי מהפרק הזה. אתם צריכים למחוק גם את הפסקה הזו מגליה עוז. Efrat.Shahaf - שיחה 17:02, 26 במאי 2021 (IDT)

באשר למגדר - אני חושבת שהוא מאד משמעותי בהקשר זה - אני בהחלט רוצה להעלות לדיון את נושא המגדר בכל הנוגע לערך הזה. חשוב לי שנשים יהיו אחראיות על מה שכתוב בו, לא פחות מגברים. יש לזה ערך פסיכולוגי וחברתי, מעבר לערך האקדמי, שכאמור, גם ד"ר ליר וגם אנוכי - מתמחות בתחומים שנוגעים לגזלייטינג. Efrat.Shahaf - שיחה 16:58, 26 במאי 2021 (IDT)

הן עדיין אחראיות במידה שווה לגברים. ההצעה שלך היא לתת יתרון לנשים על פני הגברים, וזה חותר תחת יסודות הוויקיפדיה. דגש - שיחה 17:00, 26 במאי 2021 (IDT)

ממש לא. ההצעה שלי היא שיהיו מעורבות בפרק הזה מספר שווה של נשים למספר הגברים. Efrat.Shahaf - שיחה 17:03, 26 במאי 2021 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: הפרק לא מתאים לערך אנציקלופדי. Keren - WMIL - שיחה 17:07, 26 במאי 2021 (IDT)

דגש, מהי מדיניות ויקיפדיה להתייחסות למקרים ספציפיים בערכים כלליים? האם בערך על מספרים טבעיים, אני יכול לעסוק במיוחד במספר חמש? לעניין הדרישה למספר שווה של נשים למספר הגברים, זה נראה לי מחוץ למחוזות ויקיפדיה, ובעת הצורך ארחיב בפרטי. דוריאן • DGW – Talk‏ 17:05, 26 במאי 2021 (IDT)

המקורות שהובאו לא מזכירים גזלייטינג. וגם אם היה מקור בעל ערך שמזכיר זאת, לא הייתה סיבה לפרק שלם על המקרה.פוליתיאורי - שיחה 17:07, 26 במאי 2021 (IDT)

גזלייטינג הוא צורה של התעללות נרקיסיסטית. זה ברמת התיאוריה. קרא את הפרק. Efrat.Shahaf - שיחה 17:07, 26 במאי 2021 (IDT)

זכותך לדעתך. אשמח לשמוע דעות נוספות מנשים אם זה מותר לי. Efrat.Shahaf - שיחה 17:08, 26 במאי 2021 (IDT)