שיחה:אומן (פירושונים)

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    שינוי שם[עריכת קוד מקור]

    אני מציע לרכז את כל הדיונים בדף שיחה אחד. ההצעה שעומדת כרגע על הפרק כי כלהלן:

    יוניון ג'ק - שיחה 01:40, 16 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]

    מתייג את Tomer T. יוניון ג'ק - שיחה 10:01, 22 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    אין בעיה. תומר - שיחה 13:13, 22 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    היי, אני לא חושב שצריך להעביר את אמנות לאומנות (תרבות), אלא לאומנות. תומר - שיחה 17:03, 22 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    אני חושב שלאור כל שאר השינויים, אין מנוס מכך שאומנות יהיה דף פירושונים. יוניון ג'ק - שיחה 18:32, 22 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    זה רק craftsmanship מול art. לדעתי עדיף אומנות כערך על art. בכל אופן, קודם צריך שתהיה הסכמה רחבה עקרונית על כך שאנחנו מאמצים את האיות "אומנות" עבור art - זה גורר שינוי בהרבה מאוד ערכים. תומר - שיחה 17:28, 23 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    מתייג את קובץ על יד, סיון_ל, נעם דובב, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, דגש, התו השמיני, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, Tomer T, Laugh Tough, TergeoSoftware, קוונטום דוץ, Patqu, מיכאל גנפולסקי, דגן דיגןבעלי הידע בלשון והגהה. יוניון ג'ק - שיחה 20:12, 25 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    אני בעד ההמרה של "אמן" ל"אומן". כך החליטה האקדמיה, וכך ברור יותר. ובעקבות כך - מקבל את כל ההצעות. מעדיף את אומן (מלאכה) מאשר אומן (מומחה). קובץ על ידשיחה ♦ 02:28, 26 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    Symbol thumbs upcolor.png גם אני בעד ההמרה של "אמן" ל"אומן" ובעקבות זה מקבל את כל ההצעות וגם אני מעדיף את אומן (מלאכה) על פני אומן (מומחה). Amikamraz - שיחה 06:49, 26 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    משתמש: קובץ על יד, משתמש:Amikamraz, מה דעתכם בסוגיית הערך אמנות? האם יעבור לדף אומנות או אומנות (תרבות)? (ראו דיון למעלה). תומר - שיחה 19:24, 26 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    כתבתי כבר, "ובעקבות כך - מקבל את כל ההצעות". אין כל סיבה לסגרגציה בין המילים. "אומן" וממילא "אומנות". קובץ על ידשיחה ♦ 00:34, 27 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    בוודאי שהתשובה חיובית. אותם טעמים שחלים על "אומן" משני הסוגים חלים גם על "אומנות" משני הסוגים.Amikamraz - שיחה 00:57, 27 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    הבהרה: הדף "אומנות" צריך לדעתי לכלול את הערך הנוכחי שמדבר על פעילות אומנותית (art), כי זוהי כיום המשמעות הראשית שראויה לערך ראשי, עם הפניה לדף פירושונים שיכלול את הערך "אומנות (מלאכה)". כך גם ביחס לערכים "אומן" ו"אומן (מלאכה)". Amikamraz - שיחה 03:02, 30 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]
    Amikamraz, ומי בדיוק קבע שזוהי המשמעות הראשית הראויה? אתה? יוניון ג'ק - שיחה 14:18, 19 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    יוניון ג'ק, מה שצריך לקבוע הוא שכיחות השימוש, והשימוש ב"אומנות" כ-art שכיח יותר מהשימוש במשמעות האחרת. על כל פנים אני לא רואה פסול בהבהרה בסוגריים בשני המקרים גם יחד, כפי שאתה מציע, וזה אפילו עדיף בעיניי. Amikamraz - שיחה 18:45, 19 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    Amikamraz, ומה אם השכיחות של שימוש אחד היא 51% ושל השני 49%? האם גם במקרה זה מה שצריך לקבוע זה השכיחות של השימוש? ברור שלא. וגם אם נגיד שכן - אם עכשיו שימוש אחד שכיח יותר, ובעוד יומיים יגיע עורך חדש, שיוסיף קישורים חדשים לשימוש שהיה שכיח פחות וישנה את השכיחויות בין שני השימושים - מה אז? נשנה שוב את שמות הערכים, ואת כל הקישורים אליהם? גם ברור שלא. כלומר - שכיחות היא לא חזות הכל. יוניון ג'ק - שיחה 21:04, 19 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    יוניון ג'ק, אני עדיין חושב שהמדד הנכון הוא השכיחות, ואני חושב שזהו גם מדד יציב למדי, אבל אם יש צורך לשנות - משנים. הדינמיות של הוויקיפדיה היא אחד היתרונות החשובים שלה.יחד עם זאת, כאמור, אני לא רואה כל בעיה בשימוש מרובה בסוגריים מבהירים לצד שם הערך. Amikamraz - שיחה 01:02, 20 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    יוניון ג'ק לא ברור מדוע החיפזון והאופן הרשלני שבו בוצעה ההעברה. עשרות ערכים בהם הופיע המילה אומן לא תוקנו וכעת יש שם הפנייה לדף פירושונים. Assayas - שיחה 11:45, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    על איזה חיפזון אתה מדבר? הדיון הזה התחיל לפני חודש וחצי. יוניון ג'ק - שיחה 11:48, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    אולי תבדוק על מה אני מדבר, אז תבין. אין לי בעייה עם תוצאות הדיון. הכל בסדר. אך, ברגע שהעברת את הערך אומן לדף פירושונים בעשרות ערכים בהם הופיעה המילה אומן קיימת הפנייה לדף פירושונים ולא לתוכן הערך. לא עושים דברים כאלו. מטפלים בערכים או ידנית או על ידי בוט. אחר כך מעבירים. החזרתי בינתיים בחזרה. Assayas - שיחה 11:51, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    יוניון ג'ק הברדאק הזה קיים גם בערכים נוספים בהם מופיעה המילה אומנות למשל. בטל בבקשה את כל ההעברות שביצעת עד לתיקון כל הערכים בהם מופיעים השינויים. Assayas - שיחה 12:02, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

    ────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

    משתמש:יוניון ג'ק, אני מציע לפנות לדף בקשות בוט ולהקדים את הרצת הבוט לשינוי השם כי יש פה מאות קישורים שנשברו. גילגמש שיחה 19:48, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

    ביקשתי מ-Kotz שיעשה את זה. ביקשתי יותר מפעם אחת. וכבר נואשתי. ממילא בוט הוא לא הפיתרון לבעיה, כי כבר עכשיו - יש המון קישורים שגויים (שמפנים לאומנות במקום לאמנות, שמפנים לאומן במקום לאומן (עיר) ועוד). ככה שבוט לא יעזור. התחלתי לתקן בעצמי באופן ידני, אבל עריכותיי שוחזרו. ואין לי עניין להיכנס למלחמות עריכה. יוניון ג'ק - שיחה 19:53, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    בורה בורה אפשר לבקש את עזרתך בנושא? Assayas - שיחה 21:48, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    לא התעמקתי בדיון הזה, אבל יוניון אומר ש"בוט לא יעזור". נראה שזה כמו הסיפור של סין. יש לתקן אותם פרטנית ב-AWB. משתמש:Orielno מתמחה בזה וגם יש לו AWB עם הרשאות. הוא עושה עכשיו את סין. בורה בורה - שיחה 21:59, 2 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    יוניון ג'ק מאחר והמצב לא השתנה ולא נמצא פתרון לשינויים, נא בטל את השינויים שביצעת, אותם אמור היית לבצע רק לאחר הסדרת הטיפול בקישורים. Assayas - שיחה 07:52, 6 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    אני לא יודע מה זה AWB. אני יכול לטפל בזה ולתקן מה שצריך ידנית, אבל אי אפשר לעשות את זה ברגע אחד. זה ייקח קצת זמן. יוניון ג'ק - שיחה 09:12, 6 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
    יוניון ג'ק, אם אינך יודע ודברים לא סגורים, אל תבצע את ההעברה. לא ברור לי בכלל מדוע היא בוצעה ללא הסדרה מראש של הדברים. גם פזיזות וגם רשלנות. Assayas - שיחה 13:43, 6 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

    פירוש נוסף[עריכת קוד מקור]

    אומן, מי שמסייע בגידול הילדים.

    הראש - שיחה 19:21, 31 באוקטובר 2020 (IST)Reply[תגובה]