שיחה:אוסאמה בן לאדן

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

ערך זה צוטט בכתבה של חגי הוברמן, "המנהיג מת, הארגון חי", בעתון בשבע, 5 במאי 2011, ללא מתן קרדיט לויקיפדיה.

"בין" או "בן"[עריכת קוד מקור]

בערך האנגלי השם הוא "בין לאדן", וכאן הוא "בן". מי צודק? GODFATHER 19:19, 19 מאי 2006 (IDT)

מעט מדי--אבא של יוסי 18:43, 28 מאי 2006 (IDT)


אפשר לפרט מה זה "תכנון מערות" ?


מישהו יודע לאיזה זרם בן לאדן משתייך? (סוני, שיעי...)
למיטב ידיעתי- שיעי. אני לא בטוח. בניהו 14:01, 4 באוקטובר 2006 (IST)

כמעט בטוח שהוא סוני מהזרם השאפעי. המומחה.

בן לאדן הוא סוני, ואל קעידה הוא ארגון סוני

מתוך בדיקה עם דר' עלי כרמון (ICT & IDC) מסתבר שהחבר אוסמה הינו סוני מן הזרם הוואבסטי או מן הזרם הסעודי הקיצוני יותר של הסלפסטים, אין אחדות דעים בין החוקרים, רב האירגון שלו הם וואבסטים זה בטוח!

אומרים בן ולא בין - אם כבר אתה מתעתק אז מערבית ולא מאנגלית...

האמת היא שבערבית כותבים בין, אבל במדוברת הרוב אומרים בן.

FBI[עריכת קוד מקור]

בן לאדן היה ברשימת עשרת המבוקשים של הFBI במקום השלישי. צריך להוסיף?--נטלי כהן 08:22, 6 ביולי 2007 (IDT)

CIA[עריכת קוד מקור]

אין שום ראיה לקשר בין CIA לבן לאדן. אני מפנה אתכם לקישור בויקיפדיה האנגלית כסימוכין לכך (ומתאגר אתכם לתת לי סימוכין שיחזקו את הטענה שיש). אני מוחק את את זה, זו הטעייה מסוכנת. http://www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/08/15/bergen.answers/index.html --Freearmy

13:59, 14 ביולי 2007 (IDT)

תכנון מערות?[עריכת קוד מקור]

שימו לב כמה זמן שרד דבר ההבל הזה [1] Dangling Reference - שיחה 12:19, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

היו הערות על כך לפני שנים(?) פה למעלה בדף השיחה... ALCשיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"א • 09:26, 2 במאי 2011 (IDT)

תאריך הריגתו[עריכת קוד מקור]

בערך מופיע התאריך של אתמול, 1 במאי 2011, כתאריך הריגתו. האם כך הוא? כי הבנתי שהנשיא אובמה אמר שזה היה לפני מספר ימים. אנא בדקו את העניין... גבעתיים - שיחה 10:26, 2 במאי 2011 (IDT) (שהוא למנייננו כ"ח בניסן ה'תשע"א)

סליחה, קראתי את תמצית ההודעה של אובמה ואכן הוא אמר שהיום (קרי, אתמול) לכדו את בן-לאדן. גבעתיים - שיחה 10:29, 2 במאי 2011 (IDT) (שהוא למנייננו כ"ח בניסן ה'תשע"א)
תלוי איך נסתכל על זה- לפי תאריך ההודעה בארה"ב או לפי שעון ישראל? ההודעה הודעה על כך בשעה 12.00AM שעון וושינגטון 2.5.11, כלומר ההריגה התבצעה אתמול.
בכתבה היום בערוץ 2 נאמר שב-1 במאי בשעה 1:30 (לערך) בבוקר, זמן אסלמבד, החלה הפעולה שערכה 40 דקות. ומכאן הוא חוסל ב- 1 במאי גם לפי זמן ישראל Hanay שיחה 11:59, 2 במאי 2011 (IDT)
כבר ערכתי הבוקר את הערך עם תיקון לתאריך הראשון במאי. למה משנים כל פעם לתאריך שגוי? שיחה 15:43, 2 במאי 2011

ממוצא תימני וסורי?[עריכת קוד מקור]

מאיפה הנתון הזה? החבלן - שיחה 12:06, 2 במאי 2011 (IDT)

הוספתי סימוכין. אם מישהו יכול לאתר בגוגל את המקור העברי של הכתבה בהארץ, יבורך. --Jys - שיחה 16:28, 2 במאי 2011 (IDT)

1 או 2 במאי?[עריכת קוד מקור]

במהלך הכתבה מופיע 1 במאי, אומנם בתמונה 2 במאי. בעקרון אמורים להסתכל לא על שעון ישראל ולא על שעון ארצות הברית, אלא על שעון פקיסטן ולהבין מתי בדיוק הוא מת, הרי קובעים את תאריך מותו של אדם לפי המקום בו הוא סיים את דרכו.... למי שיש את הפרטים המדוייקים ובטוח בכך שיתקן, כי זה כרגע מטעה כששני התאריכים מופיעים ביחד. תוספת .. ראיתי שבאתר באנגלית זה מופיע 2 במאי, אבל נראה לי שייתכן ומדובר בטעות Itzuvit - שיחה 17:50, 2 במאי 2011 (IDT)

כתוב בערך על מותו באנגלית שכוחות ארצות הברית הרגו אותו ב-2 במאי ב-2:30 לפי שעון פקיסטן. חי ◣ 2.05.2011, 17:55 (שיחה)
מאד משעשע הנושא הזה. צריך לחפש כתבות מפורטות בעיתונים המציינות במדויק מתי נהרג, ולפי איזה שעון Hanay שיחה 18:19, 2 במאי 2011 (IDT)
בכל הויקיפדיות מצויין שמדובר בשני במאי, אך הדבר לא יתכן. השני במאי זה היום, והריגתו בוצעה אתמול ורק היום פורסמה ההודעה.Nokimen - שיחה 18:32, 2 במאי 2011 (IDT)
אם אני לא טועה היה בחדשות היום בבוקר שהכוחות האמריקאים הגיעו לשם אחרי חצות כלומר היום . בצאת ישראל ממצרים - שיחה 22:33, 2 במאי 2011 (IDT)
אוסמה היה מתגלגל מצחוק אם היה יודע שעל זה מתווכחים משתמשים ישראלים בדף השיחה אודותיו בוויקיפדיה העברית. מה קרה, אתם צריכים לדעת בדיוק בשביל היארצייט שנה הבאה? (: תמרה שיחה 00:57, 3 במאי 2011 (IDT)
צחוקים, אבל צריך גם לדייק. בסוף הוא הזדכה על ציודו ב-2 במאי בשעה 1:00 לפי שעון פקיסטן. ‏dMy‏ • שיחה • 06:25‏, 03/05/2011 • כ"ט בניסן ה'תשע"א
מצידי, שיהיו עוד הרבה מחבלים מחוסלים שיצחקו עלינו, בניסיונותינו לברר מהו בדיוק היום, השעה, הדקה, השנייה בהם הם חוסלו Hanay שיחה 07:14, 3 במאי 2011 (IDT)
אם כך, האיש נפרד מאתנו בידידות שכזאת ביום השואה. סמלי משהו, לא? תמרה שיחה 09:11, 3 במאי 2011 (IDT)
אכן סמלי , וחיכיתי עד לקריאת העיתונים היום, המדובר ב2 למאי. :) Itzuvit 10:22, 3 במאי 2011 (IDT)
מעולה, אז העניין סגור. Nokimen 14:18, 3 במאי 2011 (IDT)

אני חושב שצריך לסייג את האמירה בנושא "מכלול השיקולים לקבורה בים"[עריכת קוד מקור]

יכול להיות שיש למישהו נגישות למקורות שלי אין, אבל בכל זאת צריך להיות צנועים. אנחנו לא יודעים מה השיקולים האמריקאים לקבורה בים. עלו גם נושאים אחרים כמו למשל שאף מדינה ובייחוד סעודיה מכורתו לא רצתה את הגופה. אולי הם לא רצו שתהיה סחיטה לקבל את הגופה. בקיצור אנחנו לא באמת יודעים. Bbeehvh 10:10, 3 במאי 2011 (IDT)

זה די דומה לדרך הפעולה של ישראל בנוגע לאייכמן - שיקולים די דומים והאמירה על כך נכונה. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 20:32, 3 במאי 2011 (IDT)



הערך הוא חרפה[עריכת קוד מקור]

אין מילה אחרת לתאר אותו. חסרים פרטים מהותיים על הביוגרפיה שלו, ההשפעות עליו ושלו ומעשיו. בודאי שאין להתעקש על הכנסת ספקולציות רפואיות (המחבר אומר זאת במפורש) חסרות משמעות לערך. חבל שמשתמש:ALC לא מבין את זה (טוב עכשיו הוא יגיד שזה כבר שנים ומצב יציב וכו'; חבל להרוס את ויקיפדיה בדברי הבל כאלה). Dangling Reference 23:22, 3 במאי 2011 (IDT)

כולנו נשמח להוספת פרטים מהותיים ולא רק אני. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 23:24, 3 במאי 2011 (IDT)
נדמה שהנך מנסה לגרור אותי למלחמת עריכה אך לא אגיב לפרובוקציה הזו. החרפה היא לא בערך אלא בשינויים האחרונים שערכת הסותרים את הדברים שכתובים בו כבר שנים וכעת הביאו אותו למצב שכתובים בו דברים שסותרים זה את זה ובמקומות שאינם מתאימים. כמו גם בתמצית העריכה האחרונה שכתבת. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 23:29, 3 במאי 2011 (IDT)
היו ויש בערך דברי הבל והם יוסרו. Dangling Reference 23:30, 3 במאי 2011 (IDT)
הערך נערך באופן שיתופי על ידי עשרות ויקיפדים בשבוע האחרון וביניהם ותיקים כמו דוד שי. הצבת התבנית פוגעת בעבודה השיתופית של הקהילה וכינוי פרי עבודה זו כהבל איננו ראוי. אבקש כי תסיר את התבנית כי הצבתה איננה ראויה בערך זה. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 23:32, 3 במאי 2011 (IDT)
טוב, אז תסיק מזה מה שאתה רוצה. החרפה היא שערך שנצפה כה רבות לא מספק את המידע הבסיסי על הנושא. Dangling Reference 04:17, 4 במאי 2011 (IDT)
התכוונתי כמובן לתבנית "בעבודה" שמנעה מאחרים להוסיף ולערוך, ותודה על הסרתה. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 03:24, 4 במאי 2011 (IDT)
יפה שהבהרת. חשבתי שאתה לא מאוצה מתווית הזקוק לעריכה. Dangling Reference 04:17, 4 במאי 2011 (IDT)

הסרתי את התבנית "להשלים". תבנית זו נועדה להצביע על חוסר מהותי בערך, ואני סבור שאין בעיה כזו בערך שלפנינו. הערך מכיל את המידע העיקרי על האיש. בוודאי ניתן להרחיב (כשם שניתן להרחיב ערכים רבים אחרים), אך אין חוסר במידע חשוב. דוד שי 05:58, 4 במאי 2011 (IDT)

אני היחיד שמרגיש שחסרה תזכורת על התמיכה שקיבל מארה"ב?[עריכת קוד מקור]

לא מצוין בשום מקום שבמלחמתו בסובייטים בסוף שנות השבעים, האמריקאים התלהבו מאד לממן אותו ולספק לו כלי-נשק, מבחינת האויב של האויס שלי הוא ידידי. הנשק שהשתמשו בו למלחמה באמריקאים הוא נשק אמריקאי. אני משער שערך באנגלית מעדיפים להתעלם מכך, אך איני רואה סיבה שלא יוזכר בערך בעברית, שהאמריקאים לא תמיד חשבו שהטרור של בן-לאדן הוא שלילי, וידעו להשתמש בו למניעת השטלתות ברה"מ על אפגניסטן.

המלצה לכותבים - להעזר בחומר באתר הכנסת[עריכת קוד מקור]

הערך בויקיפדיה נראה לי בעייתי לא מדוייק ולא ממצה - מכל המקומות מצאתי דווקא באתר הכנסת קורות חיים שלו בהחלט ערוכים היטב וממצים. מצטט כאן ומזמין כותבים ללמוד ולהתאים לויקיפדיה: מתוך אתר הכנסת:

תודה לתורם האנונימי, החומר הנ"ל בהחלט יכול לסייע בעריכת הערך. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 01:49, 4 במאי 2011 (IDT)
הסרתי את המלל שהועתק לכאן והחלפתי אותו בקישור. ניתן להיעזר בכתוב, אבל אין תורך להעתיק את כל החומר לכאן. אנדר-ויק 02:27, 4 במאי 2011 (IDT)
בהתאם לתבנית שהציב דאנגלינג רפרנס - מומלץ מאד להוסיף לערך מידע רב המצוי בקישור הנ"ל ואיננו בדף הערך עצמו, בהתאם לכללי הכתיבה של ויקיפדיה כמובן. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 03:22, 4 במאי 2011 (IDT)

מי מהרשויות בארה"ב הכריז פרס של 50 מיליון דולר?[עריכת קוד מקור]

באתר ה-FBI מופיע שמחלקת המדינה הקציבה 25 מיליון ועוד שני מיליון מגופים פרטיים החבלן 11:50, 4 במאי 2011 (IDT)

האם רצה להתמקד בישראל ולא הצליח?[עריכת קוד מקור]

משתמש: ALC מנסה לטעון שבן לאדן התמקד במיוחד ביהודים ורצה במיוחד לפגוע בישראל אבל בגלל האבטחה באל על הוא נטש זאת. זו טענה מרחיקת לכת ודורשת מקור ראוי. Dangling Reference 16:47, 5 במאי 2011 (IDT)

אתה מחבר שני משפטים שונים שכתבתי. הוספתי מקור מתאים למשפט הראשון ותוך זמן מה יאותר מקור גם למשפט השני - משפט זה פורסם בזמנו בהרחבה בכל אמצעי התקשורת. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:22, 5 במאי 2011 (IDT)
אין לי כרגע זמן לאתר את המקור למשפט השני ולכן אערוך בינתיים את המשפט הראשון שאוסיף, ואתאים אותו כך שלא תהיה מחלוקת כלשהי לגביו, בהתאם למקור שכרגע ברשותי. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:26, 5 במאי 2011 (IDT)
אל תוסיף ציטטות סתם. אם הטענה המרכזית היא שהוא רצה להתמקד ביהודים יש להוכיח זאת במפורש. Dangling Reference 17:30, 5 במאי 2011 (IDT)
זו לא ציטטה סתם, אלא ציטטה שמגבה את הפסקה שכתבתי קודם לכן, ממנה הורדתי בינתיים את הטענות שהבעת להן התנגדות. אנא החזר את הציטוט והמקור. בתודה. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:38, 5 במאי 2011 (IDT)
לדעתי - הציטוט הזה מגבה גם את הטענה שכתבתי אבל בינתיים אסתפק בו כפי שהוא בצירוף המקור - אינך מביע התנגדות למקור ולאמיתות הציטוט ואין מחלוקת לגבי הרלוונטיות שלו. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:40, 5 במאי 2011 (IDT)

בן לאדן הסית נגד היהודים[עריכת קוד מקור]

כפי שניתן לראות בציטוט הבא שדנגלינג רפרנס מבקש למחוק מהערך, למרות שיש על כך מקור מוסמך:

"מאי 2002. "המלחמה הזו היא בינינו לבין היהודים. כל מדינה שהולכת בדרכם של היהודים צריכה להאשים רק את עצמה" "אנחנו נלחמים ביהודים". הפה הגדול של אוסמה ב-YNET.

ערך כפול[עריכת קוד מקור]

קיים ערך נוסף מעודכן יותר http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%95%D7%A1%D7%9E%D7%94_%D7%91%D7%9F_%D7%9C%D7%90%D7%93%D7%9F

אין כאן כפילות. הדף אוסמה בן לאדן מפנה לערך שלפנינו. דוד שי 18:36, 5 במאי 2011 (IDT)
אין כפל מבצעים. טיפוסי - שו"ת 18:59, 5 במאי 2011 (IDT)

ההתיחסות לקולה בוף[עריכת קוד מקור]

אם קולה בוף מתארת את יחסיה עם בין לאדן ככפויים מדוע הערך מתייחס אליה כמאהבת שלו? האם יש מקורות אחרים שסותרים זאת?

לדעתי ממש אבל ממש אין צורך לכתוב פירוט פורנוגרפי של סטיותיו של האיש. ראוי למחוק.

המבצע לחיסולו והשלכותיו[עריכת קוד מקור]

בן לאדן חי עד היום בארצות הברית , תחת שם בדוי, בן לאדן הוא סוכן FBI , המתקפה על בנייני התאומים זו יוזמה אמריקאית , בשביל שיהיה סיפור כיסוי לפלוש לאפגניסטן. 147.237.70.107 13:12, 28 בדצמבר 2016 (IST)

הכחשתו של אוסאמה בן לאדן בנוגע לאסון התאומים[עריכת קוד מקור]

מדוע לא מופיע בערך העובדה שכמה ימים לאחר פיגועי התאומים אוסאמה בן לאדן פירסם הודעה בה הוא מכחיש כל קשר לפיגועי התאומים ומוסיף שהטליבאן הצר את צעדיו ועל כן לא היה אפשרי מבחינתו להוציא לפועל את פיגוע הטרור הגדול והמורכב אי פעם. https://www.youtube.com/watch?v=NPn-IdeN85s 77.139.12.181 20:20, 21 באוקטובר 2017 (IDT)

קונספירציה[עריכת קוד מקור]

ישנה סברה שאומרת שברק אובמה הוא אוסמה בן לאדן. ארהב רצתה לכבוש את אפגניסטן, אז היא בנתה סיפור כיסוי , ארהב היא בעצמה פוצצה את מגדלי התאומים , בכדי שיהיה לה סיבה לפלוש לאפגניסטן! אוסמה הוא משתפ! https://www.youtube.com/watch?v=HuMShxAq7XQ ברק אובמה הוא אוסמה בן לאדן.

אסון התאומים הוא זיוף אמריקאי. https://www.youtube.com/watch?v=8W3y3Qh8R1s 147.237.70.107 14:09, 6 בפברואר 2018 (IST)

מה שם אמו[עריכת קוד מקור]

בכתבה מהיום בהארץ (קישור חיצוני אחרון) שמה "עליה גאנם". בערך "חמידה". מישהו יודע ? לויוני-YL - שיחה 14:06, 3 באוגוסט 2018 (IDT)