שיחה:אורית שאול

עריכה בתשלום

גילוי נאות, עריכה בתשלום: כתיבת ערך זה או עריכתו נעשתה תמורת תשלום מעמותת הכוריאוגרפים. (מדיניות | הבהרות) Vector1138 ⁃ שיחה 21:08, 25 בפברואר 2024 (IST)

דיון חשיבות

היי :) אמנם אני כתבתי את הערך, אבל אני חושבת שיש לו מקום בויקיפדיה. אורית שאול היא כוריאוגרפית, רקדנית ויזמת משפיעה בתחום המחול המקומי, בפריפרייה הגלילית במיוחד. היא יצרה במשך כ-20 שנות קריירה מספר יצירות שהופיעו בפסטיבלים מרכזיים וחשובים ברחבי הארץ, יזמה סדרת מחול ייחודית בגליל במסגרת ספירה, בה הופיעו עשרות אמנים מובילים ביותר מ-25 אירועי תרבות ושיח, היא חברה באיים בגשם - אירוע שיוצר במה ליצירה עצמאית בגליל, וגם הקימה בית ספר למחול חדש בעמק יזרעאל שנקרא "שיח גוף".

העשייה שלה אמנם לא מוגבה במספיק כתבות, אך זה נובע מהעובדה שתחום המחול בארץ לא מסוקר כמעט, ויצירה בפריפרייה מקבלת אפילו פחות חשיפה. בלי יח"צ אינטנסיבי בתחומים האלה, קשה מאוד להגיע לתודעה העיתונאית והמרחק מהמרכז מקשה אף יותרץ אין זה אומר שהעשייה הזאת לא משמעותית עבור הקהילה בגליל או קהילת המחול בארץ. Vector1138 ⁃ שיחה 11:31, 28 בפברואר 2024 (IST)

המחול בארץ ויצירה בפריפריה כמעט ואינם מסוקרים? זה אולי באמת בעיה, אבל לא כאן הפלטפורמה לטפל בכך. הויקיפדיה אינה המקום ליח"צ. עמית - שיחה 18:31, 28 בפברואר 2024 (IST)

אני רואה חשיבות ביוצרת שיצרה כמה וכמה יצירות. אם נשווה אותה לזמר עם שיר אחד מפורסם אז לה יש יותר מיצירה אחת מוכרות לפחות לקהל המתעניינים במחול. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 20:47, 28 בפברואר 2024 (IST)

זמר עם שיר אחד מפורסם גם לא ראוי לערך. Eladti ⁃ שיחה 20:55, 28 בפברואר 2024 (IST)

אמא של, זה שאנחנו לא מאושרים מסדר הקדימויות של ההמונים, לא אומר שאנחנו רשאים (כויקיפדים) להתעלם ממנו. אם נושא מסויים מעניין קומץ אנשים בלבד, אז לצערנו הרב החשיבות האנציקלופדית שלו בספק, גם אם לדעתנו מדובר בתרבות מסוג נעלה יותר מפזמון כזה או אחר. בויקיפדיה אנחנו אמורים לשקף את המציאות, לא להלחם בה. עמית - שיחה 21:51, 28 בפברואר 2024 (IST)

עמית, לפי זה צריך למחוק מחול ישראלי מויקיפדיה. או לכסות רק מה שמכוסה במקומונים, ולמחוק מתימטיקה. יש סצינת מחול בארץ, ושאול דומיננטית ומשמעותית בה. אז אם הארץ חשובה, ומחול חשוב, אני לא סופרת כמה כרטיסים נמכרו - זה כבר עניין של פופולריות. בעד חשיבותLadypine א ⁃ שיחה 05:18, 29 בפברואר 2024 (IST)

אני לא טוען שאין סצנת מחול בישראל. אני טוען שלא כאן המקום ליח"צ. הערך כולו נשען על שמות ומושגים שאין עליהם מידע בויקיפדיה, וכרגיל - לפני שאנחנו מחליטים על חשיבות של מנכ"ל על סמך חשיבות החברה, אנחנו צריכים להחליט על חשיבות החברה. הנסיון להעניק מראית עין של חשיבות על סמך כזה ניים דרופינג מעיד בדרך כלל על חוסר חשיבות אנציקלופדי, מה גם שבמקרה זה נעשה ניים דרופינג של אנשים ומושגים שאפילו אין עליהם ערך בויקיפדיה. זאת ועוד, הערך "מנופח" מלאכותית באופן לא אנציקלופדי: מישהו יכול להסביר מה משמעות משפט כמו "היצירה חוקרת כיצד אינסטרומנטיים תנועתיים ומוזיקליים מביעים את הפלאי שבחולף והפואטי שביומיומי בהשראת כתיבתו של המשורר ישראל אלירז"? זה אחלה טקסט פלצני לתכניה של מופע: יח"צ. לא בבית ספרנו. עמית - שיחה 07:25, 29 בפברואר 2024 (IST)

היי עמית. אפשר לערוך את הפירוט על היצירות, ויש מקום לשכתב את הערך. עם ההערות האלה אני מסכימה. עם זאת, אני לא חושבת שאין לו מקום בויקיפדיה. המטרה שלו היא לא יחצנית אלא להעשיר את הידע של הציבור בתחום שלא מספיק מסקרים אותו. עובדה, אדם מולמד כמוך, לא מכיר.

כל סוג של מעשה אמנות, כדי להגיע לעיתונות, צריך יח"צ ממומן. פשוט ככה זה עובד בארץ. ואם כך נמדדת חשיבות בויקיפדיה, במה היא שונה מיח"צ?

בתחום המחול אורית שאול מוכרת ופעילה מאוד. היא יוצרת ויזמית של תרבות בחבל ארץ מרוחק מתשומת הלב הציבורית, אבל העשייה שלה בעלת משמעות רבה עבור הקהילה שבה היא חיה ופועלת. כך נכון גם לגבי תחום המחול העצמאי בישראל.

המטרה של אזכור השמות לא הייתה "ניים דרופינג" אלא קרדיט, כפי שמקובל לעשות כשמדברים על אמנות. איך יהיו מושגים ואנשים להישען עליהם בויקפידה אם מבחינתך כל יוצר שלא זכה לפופולריות לא מתאים לפלטפורמה? בנוסף, ההערה למטה על העשייה הכוריאוגרפית של גננות היא קטנונית ומקטינה. היצירות של גננות לא פועלות בשדה התרבותי, לא נמדדות בתוכו ולא מבוססות על למידה משמעותית של שנים בתחום המחול. לשיטתך, אין ערך לאף אמנות או אמנים כי גם הדיוטות משתמשים בכלים אמנותיים בתחומים אחרים.

כדי לדעת צריך להרחיב את הידע. אם עשייה של יותר מ-20 שנים במקצוע, הקמה של פרויקטים ארוכי טווח ובית ספר חדש למחול לא מעניקים חשיבות, אז מה כן? (שואלת ברצינות) Vector1138 ⁃ שיחה 10:00, 29 בפברואר 2024 (IST)

Vector1138, לשאלתך המאוד רצינית: עשייה אינה מספיקה לחשיבות אנציקלופדית. אני, למשל, מהנדס חשמל במקצועי. השתתפתי בתכנונם של אלפי מיזמים בישראל, שרבים מאוד מהם היו מספיק חשובים על מנת שייכתב עליהם ערך בוויקיפדיה. למעשה אם אשחית את הויקיפדיה ואפתח קטגוריה:מבנים שתוכננו על ידי עמית אבידן, יכללו בה מעל 100 ערכים, אולי אפילו מעל 200. האם זה מקנה לי חשיבות אנציקלופדית? בשום פנים ואופן לא. את החשיבות מעניקה ההכרה הציבורית - אמנם אני מוכר מאוד ברחבי ענף הבנייה בישראל (בכל זאת, בעלים של משרד עם ותק של 54 שנים!) שכולל כנראה הרבה יותר אנשים מענף המחול בה - זה לא הופך אותי לחשוב ברמה אנציקלופדית, וגם היא לא. ואל תספרי לי שמחול חשוב יותר מהנדסת חשמל. עמית - שיחה 11:30, 29 בפברואר 2024 (IST)

ועוד הערה עובדתית מעניינת: לכל גננת שעובדת לפחות 10 שנים יש עשרות יצירות כוריאוגרפיות, שבוצעו על ידי עשרות רקדנים (נמוכים משהו) וצולמו בשקיקה על ידי קהל של עשרות, שחזר שוב ושוב לצפות בהופעה אחרי הופעה. רק אומר. עמית - שיחה 21:57, 28 בפברואר 2024 (IST)

עמית לשקף את המציאות זה לא לכתוב רק על נושאים פופולריים, אלא גם על אומנים שעוסקים בתחומים שפחות אנשים נחשפים אליהם במידה והם מפורסמים בתחומם. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 00:36, 29 בפברואר 2024 (IST)

לא נראה לי שיש חשיבות, אבל אם ויקיפד שמכיר את התחום יוכל להבהיר אשמח לשנות דעתי. שבת מנשה ⁃ שיחה 22:41, 28 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי יוצרת האתר ו"אמא של"AMI LEER AMI LEER ⁃ שיחה 06:29, 1 במרץ 2024 (IST)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (מרץ 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.facebook.com/spheraperform עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:49, 9 במרץ 2024 (IST)