שיחה:ברמינגהאם (אלבמה)

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Gtk-dialog-question.svg ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 15 במרץ - סדרה 1

ברי"אשיחה • כ"ב בשבט ה'תשס"ח • 20:18, 28 בינואר 2008 (IST)

הערות מרשימת ההמתנה[עריכת קוד מקור]

גילוי נאות: אני כתבתי את הערך, רובו מתורגם מוויקינגליש. לא חשבתי להציע אותו למומלצים בשלב זה, אך ראיתי בלוח המודעות שישנו מחסור במומלצים, ולדעתי הוא עשוי להתאים לכך. אנא, בדקו, העירו, שפרו, קראו בהנאה והמליצו!

ברי"אשיחה • כ"ב בשבט ה'תשס"ח • 18:40, 28 בינואר 2008 (IST)

היי ברי"א, במבט ראשון הערך בעל פוטנציאל אך יש לך עוד עבודה עליו. 1. פרק ג"ג ואקלים, 2. אוכלוסייה ודמוגרפיה. 3. כלכלה ותחבורה. מעבר לכך - קצת לחרוש את הרשת בחיפוש אחר זוויות נוספות מעבר למה שנכתב בוויקי האנגלית. ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:29, 29 בינואר 2008 (IST)
תודה על הבדיקה. בקשר להרחבת הערך שהוצעה:
1. את הפרק גאוגרפיה תרגמתי ברובו. אקלים החלטתי לא לתרגם, מכיון שאין צורך לדעתי לכלול בערך על עיר בחו"ל, את כל המידע שיש שם. האקלים בברמינגהאם מעניין את דוברי העברית, כפי שמעניין האקלים ברמת גן את דוברי הפורטוגזית.
2. אוכלוסיה ודמוגרפיה תורגמו בשלמות לתבנית:עיר בארצות הברית שיש בערך. בערך האנגלי יש בדיוק את אותם הנתונים, אך לא בתבנית, אלא במלל רגיל.
3. כלכלה - דומני שיש לה פירוט רב בערך. תחבורה - שוב, לדעתי אין צורך להעתיק כל אוטובוס או רכבת שעוברים שם, אך פירטתי בפיסקה על הכלכלה חלק מנתוני התחבורה שיש להם משמעות כלכלית.
אשמח לקבל תגובות נוספות על הערך, כאן או בדף שיחתו. בתודה ובברכה - ברי"אשיחה • כ"ג בשבט ה'תשס"ח • 00:22, 30 בינואר 2008 (IST)
גילוי נאות: טרם הספקתי לקרוא את הערך במלואו, ומרפרוף הוא נראה עשיר ומעניין. אגיב רק לעניין הכללתו או אי-הכללתו של פרק האקלים. בניגוד להנחתך, דוברי עברית (מישראל או ממסצ'וסטס) שמתכוונים לנסוע לברמינגהם, כמו גם דוברי פורטוגזית הנוסעים לרמת גן, דווקא מתעניינים באקלים, ולו רק כדי לדעת מה לארוז במזוודה. אין הכרח לתרגם את כל הפרטים, אבל יש מקום לתיאור כללי של הטמפרטורות הממוצעות, המשקעים והרוחות בעונות שונות, אירועים קיצוניים וכו', או לחילופין להפנות לערך שיש בו מידע מקיף על האקלים של אלבמה / דרום ארה"ב וכד' (לא בדקתי אם יש כזה). אמנון שביטשיחה 09:24, 30 בינואר 2008 (IST)
אמנון ואורי, אקלים, לבקשתכם. ברי"אשיחה • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 22:40, 31 בינואר 2008 (IST)
יש עוד כמה פסקאות שיש בויקיאנגלית שאין פה ויכולות להוסיף לערך, חוץ מזה, הערך מצוין. Poxsiשיחה 21:59, 6 בפברואר 2008 (IST)

כמה בעיות לשיפור שאני רואה בערך הנוכחי:

  • ישנם קישורים בלתי תקינים רבים, בהם קישורים חיצוניים משולבים בטקסט, בעיקר בפרקי ההשכלה והתרבות, אך לא שם בלבד.
  • אין לערך כולו מקורות. כמה הערות שוליים מהווים סימוכין לנתון טכני פעוט, אבל לא ברור כלל מהיכן הגיע 99% מהמידע.
  • חסר פרק דמוגרפיה, בתוכו צריכה להופיע גם יהדות ברמינגהאם.
  • אינני מומחה גדול לתעתיקים אבל לא ברור לי התעתיק הנוכחי, "ברמינגהאם", מדוע לא "ברמינגהם"? ראיתי שבגוגל יש העדפה לצורה הנוכחית, אבל היא לא ברורה לי. נוסף על כך, אהרון אמיר תרגם את כתביו של לותר קינג הבן כ"מכתב מבית-הכלא העירוני של ברמינגהם".
  • פרקי ההשכלה הגבוהה והתרבות אינם אלא מדריך תיירים אינפורמטיבי, ויש להפכם לטקסט נראטיבי שיש בו מידע כללי, אולי סקירה היסטורית, אולי משהו על משמעות הזירה התרבותית, ולא אוסף של מוסדות.

באופן כללי הערך נאה, אולם מושא הערך לא מספק, בעיני, אף זיק של עניין שיצדיק את הפיכתו למומלץ - לא חשיבות יוצאת דופן, לא אבן דרך באיזה תהליך שהוא, לא קוריוז מעניין ומפתיע שיסחוף את הקורא, יגרום לו לקרוא את הערך, הטכני במהותו, וישאיר אותו בתחושה שהנה הוא למד משהו חדש. בקיצור, הנושא "אפור מדי" וטכני. בברכה, אורי שיחה 20:21, 7 בפברואר 2008 (IST)

תודה על הביקורת. אשתדל להתייחס לנקודות לפי סדר:
  • עברתי כעת על כל הערך, קישור אחר קישור, ומלבד אחד שהפנה למקום אחר, לא מצאתי אפילו קישור לא תקין אחד. התואיל בטובך להיות יותר ממוקד בנקודה זו?
  • מקורו של הערך הוא וויקיפדיה האנגלית. עובדות טריוויאליות מסוג ברמינגהאם הוקמה בשנה זו וזו וכדומה, אינן זקוקות לאישור ממקורות חיצוניים. טענות אודות הצלחה כלכלית משגשגת, שעלולות להיות שנויות במחלוקת, גובו במקורות מן העיתונות האמריקאית, וממכוני מחקר בלתי תלויים.
  • כתבת כבר בעבר שחסר פרק דמוגרפיה, ועניתי לך שהוא מופיע בשלימות בטבלה.
  • לגבי יהדות ברמינגהאם, ליקטתי מעט ממקורות חיצוניים, ואני מקווה להוסיף לזה בימים הקרובים.
  • נושא התעתיק ברמינגהם או ברמינגהאם, נדון בשיחה:ברמינגהאם (אנגליה), וכן בשיחה:התזמורת הסימפונית של ברמינגהם. כל החלטה שתתקבל שם מקובלת עלי, ובכל מקרה זה לא קשור לדיון ההמלצה.
  • פרקי ההשכלה הגבוהה והתרבות משקפים את מצבה של העיר מהבחינות הללו. ניתן לטעון שרצוי לנסח זאת בצורת סיפר (נרטיב בלע"ז), וניתן לטעון שהצורה הנוכחית יותר אנציקלופדית במהותה.
  • לגבי הערתך האחרונה, שהערך אינו מחדש, מפתיע ומרענן, אפשר שהצדק עמך ואפשר שלא. לדעתי ניתן ללמוד ממנו רבות ולהתרשם בצורה ברורה על העיר ורוחה. מכל מקום, שאלה זו אותיר לשאר המשתמשים. אציין רק שמשתמש:אורי ר. הביע דעתו בשאלה זו בדף זה, וכתב "במבט ראשון הערך בעל פוטנציאל". לא התרשמתי שבמבט שני הפוטנציאל נעלם.
בברכה - ברי"אשיחה • ב' באדר א' ה'תשס"ח • 21:00, 7 בפברואר 2008 (IST)
לבקשתך אבהיר את דברי:
  • בקישורים שאינם תקינים לא התכוונתי לקישורים שבורים, אלא לקישורים מסוג "הבלדה של ברמינגהאם" המופיעים בטקסט בתכיפות רבה.
  • אתה מתבלבל בין משתמשים. לא הערתי בעבר על דמוגרפיה ולא על פוטנציאל. דעתי בנוגע לערך ולפוטנציאל שלו שונה משל אורי, כך נראה.
  • לעניות דעתי התבנית אינה תחליף לפסקאות ופרקים בערכים סטנדרטים כגון זה.
  • תודה על ההפניה לדיון התעתיק, לא ראיתי שם הכרעה ותהייה ההכרעה אשר תהייה, אין להפוך את הערך למומלץ בטרם תהייה החלטה ברורה, לכל כיוון שהוא. בנושא כה בסיסי כמו תעתיק שם הערך.
  • לעניין המקורות - הדבר חשוב בערך מומלץ. לא כל עובדה טריוויאלית זקוקה לסימוכין, אבל בין תאור מצב זה ומצב הנוכחי יש פער גדול, וכמה מקורות, הצעה לקריאה נוספת וכדומה - הכרחיים.
  • בנוגע לפרקי ההשכלה הגבוהה והתרבות אינני רואה שום דבר אנציקלופדי במדריך תיירים ובעיני הדבר מהותי. נראטיב (סיפר בעברית) עדיף תמיד.
בקיצור, עשה בהערותי כרצונך, או דחה אותן כלאחר יד, אין לי כוונה להתנצח בעניין זה. בעיני ערך לא יכול להיות מומלץ ללא תיקון בעיות אלו, לכל הפחות. בהצלחה, אורי שיחה 21:12, 7 בפברואר 2008 (IST)
אורי, אינני יודע מדוע אתה חושב שאני מתייחס להערותיך בביטול. דומני שעניתי על כולן בפירוט, או לכל הפחות השתדלתי לעשות זאת. אני מתנצל על הבלבול בינך לבין אורי, זה לא היה בכוונה.
  • הקישור על הבלדה מופיע בסיפור עליו, ובהפניה לקישורים חיצוניים בסוף הערך. אם לדעתך זה מיותר, אתה יכול להסיר אותו מהפעם הראשונה בו הוא מופיע.
  • לנושא המקורות: אשמח בכנות אם תציין עובדה או שניים, שלדעתך יש למצוא להם אישור חיצוני.
  • בקשר לשאר הערותיך, כנראה שדעותינו חלוקות בעניינן. הבה נראה מה דעתם של ויקיפדים אחרים בענין זה.
ברי"אשיחה • ב' באדר א' ה'תשס"ח • 21:27, 7 בפברואר 2008 (IST)

לאור הערות הקוראים[עריכת קוד מקור]

הוספתי את הפרקים: "אקלים", "ממשל" ו"דמוגרפיה". הרחבתי את הפרקים: "השכלה גבוהה", "תרבות" ועוד. ברי"אשיחה • ח' באדר א' ה'תשס"ח • 09:04, 14 בפברואר 2008 (IST)

שלום, מישהו אולי יודע איך לסדר את התמונה של מגדל וולקן? היא הפוכה. תודה.

שם העיר[עריכת קוד מקור]

הועתק משיחת משתמש:אלדד:

סוגיה חשובה שהועלתה ע"י המבקרים (תרתי משמע) של הערך: ברמינגהם או ברמינגהאם? מה דעתך? ברי"אשיחה • כ"א באדר א' ה'תשס"ח • 19:58, 26 בפברואר 2008 (IST)

התרגלנו לערך "ברמינגהאם" בכתיב זה (בתוספת ה-א'), ולכן נראה לי שאפשר להישאר עם כתיב הערך הנוכחי. אני יודע שגם אביעד מעדיף את הכתיב ב-א'. אלדדשיחה 20:57, 26 בפברואר 2008 (IST)

מדידות רשמיות[עריכת קוד מקור]

מה זה "מדידות רשמיות"? האם יש מדידות מחתרתיות? ומה הן מודדות? את מה שהם הגדירו, או שמא יש אזור טבעי הקרוי ברמינגהאם? אגב, האם זה שטח המטרופולין או שטח העיר גופה? יעקב - שיחה 23:41, 3 במרץ 2008 (IST)

בוויקי האנגלית - מקור הערך - כתוב כך:

According to the U.S. Census Bureau, the city has a total area of 151.9 square miles (393.5 km²), of which, 149.9 square miles (388.3 km²) of it is land and 2.0 square miles (5.3 km²) of it (1.34%) is water.

סבורני שזה שטח העיר פרופר, ללא הפרברים.
ברי"אשיחה • כ"ז באדר א' ה'תשס"ח • מבן הטבע לאב הידע • 23:45, 3 במרץ 2008 (IST)
Bureau זה לשכה. כלומר, לפי הלשכה המרזית לסטטיסטיקה שטח העיר הוא. 20 על 20 קילומטר זה הרבה מאוד לעיר של 230,000 תושבים. אבל אולי יש פארקים. יעקב - שיחה 23:53, 3 במרץ 2008 (IST)
ידוע לי שזה לשכת הסטיסטיקה, וכדי שלא להכניס לערך מושג בלתי מוכר, העדפתי לכתוב "מדידות רשמיות". האם לדעתך יש לשנות זאת?
ברי"אשיחה • כ"ז באדר א' ה'תשס"ח • מבן הטבע לאב הידע • 23:55, 3 במרץ 2008 (IST)
לדעתי בוודאי. לא נהוג לציין כיצד הגענו למספר מסויים אלא אם יש צורך מצויין לציין זאת. בכך אני חולק גם על האנגלית. אלא אם יש לשכה אחרת שטוענת לשטח אחר. יעקב - שיחה 23:59, 3 במרץ 2008 (IST)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 21:31, 3 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:06, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:06, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 4[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:07, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 5[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:14, 17 ביוני 2013 (IDT)


קישור שבור 6[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:14, 17 ביוני 2013 (IDT)


קישור שבור 7[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 06:49, 1 ביולי 2013 (IDT)


קישור שבור 8[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 21:21, 24 בספטמבר 2013 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים[עריכת קוד מקור]

Article blue.svg ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון[עריכת קוד מקור]

הערך רשימתי ודל בתוכן. אני סבור שהוא לא יכול להמשיך להכלל ברשימת הערכים המומלצים שלנו בגלל סיבה זו. גילגמש שיחה 22:02, 12 באוגוסט 2016 (IDT)