שיחה:דמטריוס פוליורקטס

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
WIKI AND ACADEMIA.PNG

ערך זה נכתב או הורחב משמעותית בקורס "העולם ההלניסטי" במסגרת מיזם עבודות ויקידמיות באוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח

הערך נכתב על ידי הסטודנטים Cohenarnon ו-Tom.ben.ami , והועתק על ידי מדף הטיוטה למרחב הערכים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:42, 19 בפברואר 2013 (IST)

שם הערך[עריכת קוד מקור]

נא לא להעביר ללא דיון. ‏Ori‏ • PTT‏ 01:14, 23 בדצמבר 2009 (IST)

איזה דיון אתה רוצה? זה התעתיק מהיוונית ובכפוף להוראת האקדמיה שלא להוסיף י לתנועת צרה. מה עוד אתה רוצה? גילגמש שיחה ביקרת כבר במיזם היובל? 01:15, 23 בדצמבר 2009 (IST)
דיון. שיגידו - מתכוונים להעביר את הערך כי 1, 2, 3. האם מישהו מתנגד/יש לו השגות ‏Ori‏ • PTT‏ 01:17, 23 בדצמבר 2009 (IST)
לא, אין השגות כי זה התעתיק המקובל לפי האקדמיה לאות אטא. בוודאי שלא צריך "לדון" על זה. גילגמש שיחה ביקרת כבר במיזם היובל? 01:20, 23 בדצמבר 2009 (IST)
איך שומעים את האות H? האם I או E? ‏Ori‏ • PTT‏ 01:22, 23 בדצמבר 2009 (IST)
כי במאה ה-19 היה מאבק לשוני ביוון בין ההגייה הקלאסית, שחלק ממנה עוסק בצליל (ה) להגיה המודרנית שאין בה צליל כזה. בעקבות גלי הכיבוש שעברו על הבלקן היו שינויי אוכלוסיה מפליגים ויוונית עתיקה שונה במידה ניכרת מיוונית מודרנית. שונה עד כדי כך שדובר יוונית מודרנית מתקשה להבין יוונית עתיקה. זה כלל גם שינוי בהגיית אותיות. כמו כן, יש לזכור שהיו כמה ניבים יווניים עתיקים (דורי, אטי, קוינה וכו'). בניבים שונים ביטאו את האותיות בצורה קצת שונה, אך כיום מקובל לתעתק את זה בתנועת E או A (למשל ספרטה - Σπάρτη או Σπάρτα בניב הדורי). זה גם לא בדיוק צליל H זה יותר כמו הוצאת אוויר כזאת. גילגמש שיחה ביקרת כבר במיזם היובל? 01:27, 23 בדצמבר 2009 (IST)
אני יודע. אבל אני שואל, איך שומעים. הוצאת אוויר זה מה שמכונה בבלשנות "שוא", ואין שווה ביוונית. למיטב ידיעתי H נשמעת כמו I. לדוגמה באת'ינה. ‏Ori‏ • PTT‏ 01:32, 23 בדצמבר 2009 (IST)
זה לא נשמע כמו תנועת I‏ Αθηνά היא אתנה (אתיני הוא תעתיק ישן מאוד, מהתקופה שהיה מקובל להוסיף י כדי לסמן תנועת צרה). הוצאת האוויר היא לא שווה. היא יותר דומה לנשיפה דרך האף. צליל מוזר שכזה שאין לי יכולת פיזית לשחזרו. יוונים מודרנים לא מסוגלים לבטא את זה. גילגמש שיחה ביקרת כבר במיזם היובל? 01:37, 23 בדצמבר 2009 (IST)
חן, מה שאתה בעצם אומר לי זה שאיטה היא e? ולא i? כי אמנם היוונית שלי לא משהו, אבל גם לא ימכרו אותי... ‏Ori‏ • PTT‏ 01:38, 23 בדצמבר 2009 (IST)
אני מדבר על האות אטא. בהקשר לשמות יוונים עתיקים יש להגות את האות עם תנועת E. אני לא יודע אם יש לך ספרות רלוונטית, אך למשל במפתח שמות אצל גולן יש ניקוד ואתה יכול לראות. אין לי סורק פה, אחרת היתי סורק לך את זה. אם תרצה, אני יכול להביא למפגש, או שאתה יכול לראות בכל ספריה. הוא מאיית עם האות י, אך מנקד עם צרה, לא עם חיריק. הי' מופיעה אצלו כי בזמנו (הספר נכתב לפני 30 שנה בערך) היה מקובל להוסיף י לסימון צרה. גילגמש שיחה ביקרת כבר במיזם היובל? 01:42, 23 בדצמבר 2009 (IST)
אחי, אתה לא עונה לי. לא אכפת לי איך מתעתקים. אני שואל איך שומעים. ביוונית מודרנית איך שומעים. כי אני שומע (ואומר) i. השם דימיטרי קיים ביוונית מודרנית והוא נהגה די-מי-טרי/ס/ו בהתאם ליחסה. ‏Ori‏ • PTT‏ 01:47, 23 בדצמבר 2009 (IST)
ביוונית מודרנית שומעים תנועת I אך הוא לא יווני מודרני, אלא יווני עתיק. על כן, אין להתייחס אליו עם השפה הארורה הזאת שקלקלה את השפה היוונית היפה. כל מיני פולשים ארורים, ימח שמם שהעיזו לדרוך באדמה יפה זו. חבל שנותרו בה, הארורים. יתרה מכך, עלינו ללכת לפי תעתיק המקובל בספרות העיונית הרלוונטית. ספרו של גולן הוא המקיף ביותר בשפה העברית אודות התקופה הנדונה. גילגמש שיחה ביקרת כבר במיזם היובל? 01:50, 23 בדצמבר 2009 (IST)
טוב. נו אין לי כוח לוויכוח. ואתה גם אחשלי ואני אוהב אותך כמעט כמו את עצמי. תעביר. ‏Ori‏ • PTT‏ 01:59, 23 בדצמבר 2009 (IST)

שם הערך לא נכון- זה לא פוליוקרטס אלא פוליורקטס[עריכת קוד מקור]

שימו לב- שם הערך מכיל החלפה במקום האותיות: הר' צריכה לבוא לפני הק': פוליורקטס ולא פוליוקרטס

נכון Δημήτριος A' Πολιορκητής. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 21:45, 16 בדצמבר 2012 (IST)

תבנית מנהיג[עריכת קוד מקור]

משהו שם נראה לא טוב. למה כל המידע בחלק העליון נמצא בתוך סוגריים? ובגלל זה המשפט האחרון, שהוכנס לתוך סוגריים, מופיע עם סוגריים כפולים. Liad Malone - שיחה 11:44, 16 באוקטובר 2014 (IDT)

זאת ההצגה של תאריכים ומקומות. אולי כדאי לשנות את זה. אתייג את משתמש:בורה בורה לעניין זה. גילגמש שיחה 12:27, 16 באוקטובר 2014 (IDT)
הסוגריים מתאימים לפסקת הפתיחה בגוף הערך, אבל אין בהם צורך בתוך התבנית. Liad Malone - שיחה 12:41, 16 באוקטובר 2014 (IDT)
נמתין למוצאי השבת באמריקה. בורה בורה דתי ויתחבר רק אז. הוא יטפל בזה, אני לא נוגע לו בתבניות אף פעם. אני רק מציע הצעות, לא מעבר לזה. גילגמש שיחה 12:42, 16 באוקטובר 2014 (IDT)
הוא גר שם? Liad Malone - שיחה 12:47, 16 באוקטובר 2014 (IDT)
כן. גילגמש שיחה 12:50, 16 באוקטובר 2014 (IDT)
ככה זה מקדמא דנא והיו על העיצוב הזה דיונים רבים. ראה שיחת תבנית:מנהיג. אל תכתוב מידע בסוגריים אז לא יהיו לך סוגריים כפולים. בורה בורה - שיחה 05:46, 17 באוקטובר 2014 (IDT)
זה נראה לי לא נכון ולא אסתטי שכל המידע שם יתחיל ויסתיים בסוגריים, הרי בשביל המידע הזה נועדה התבנית. אבל אם זה מה שקדמא דנא החליטה... Liad Malone - שיחה 11:26, 17 באוקטובר 2014 (IDT)
בורה בורה, גם אני חושב שזה לא אסתטי. מציע לקיים דיון נוסף. הדבר חשוב במיוחד לדמויות עתיקות שצריך להכניס הרבה מילים - גם מספרים, גם את הלפנה"ס, גם את שם העיר העתיקה, גם את שם העיר המודרנית שקמה במקומה וכו' - נוצר בלגן שלם. גילגמש שיחה 11:52, 17 באוקטובר 2014 (IDT)
אז פתח דיון באולם התבניות. אתה מכיר את הנוהל. בורה בורה - שיחה 11:55, 17 באוקטובר 2014 (IDT)
צודק. אעשה את זה מאוחר יותר. גילגמש שיחה 12:07, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

הפילוסוף קראטס[עריכת קוד מקור]

שלום, בערך יש קישור לפילוסוף היווני קראטס. הקישור מביא לדף פירושונים קראטס ויש שם שתי אפשרויות לפילוסופים יוונים שנראה לי שאולי מתאימים מבחינת הזמנים. למי מהם הכוונה? גלגמש, האם תוכל לסייע? בברכה אמא של גולן - שיחה 12:06, 22 באוקטובר 2016 (IDT)

אני לא יודע לאיזה קראטס הכוונה. אולי לזה: (אנ') אבל אני לא בטוח. יתכן שיש קראטס נוסף שלא הוזכר בדף הפירושונים. אולי משתמש:אבנר יודע. גילגמש שיחה 12:11, 22 באוקטובר 2016 (IDT)
היי, אני לא יודע, מהמר על הראשון. חבל שאי אפשר לשאול את כותבי הערך. אבנר - שיחה 13:09, 22 באוקטובר 2016 (IDT)
אפנה למשתמש:Ory Amitay. אולי הוא יודע. סטודנטים שלו כתבו את הערך. גילגמש שיחה 16:04, 22 באוקטובר 2016 (IDT)
פתחתי קצרמר לזיהויו של קראטס מאתונה. ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 23:32, 22 באוקטובר 2016 (IDT)