שיחה:הבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית (2021)

שינוי שם

אם כבר, צריך להיות הבחירות ליושב ראש הרשות הפלסטינית 2021 (נוותר על הדיון על הסוגריים). PRIDE! - שיחה 22:00, 30 במרץ 2021 (IDT)

🏳️‍🌈! שם הערך הראשי הוא נשיא הרשות הפלסטינית. כמו נשיא ארצות הברית והבחירות לנשיאות ארצות הברית 2020. בהתאם לכך פתחתי דיון שינוי שם בהבחירות ליושב ראש הרשות הפלסטינית 2005 לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 22:59, 30 במרץ 2021 (IDT)

Euro know, צודק. מבחינת מדינת ישראל הוא יושב ראש הרשות הפלסטינית ואינו מנהיג מדינה עצמאית. לבלוב, צודק בכך שיש לנהוג בגישה אחידה. peledy - שיחה 21:51, 31 במרץ 2021 (IDT)

וזאת הכונוה הייתה. לעשות אחידות ביניהם. PRIDE! - שיחה 21:55, 31 במרץ 2021 (IDT)

peledy, נכון שהרשות הפלסטינית אינה מדינה מבחינת ישראל, אך התואר של ערפאת ואחריו של אבו מאזן הוא "הראיס" שמשמועתו הנשיא. וכן נקבע הערך אצלינו נשיא הרשות הפלסטינית, ולכן אין שום סיבה שהשם יהיה השם העילג "הבחירות ליושב ראש הרשות הפלסטינית" אלא הבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית. זה הכל לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 22:30, 31 במרץ 2021 (IDT)

לבלוב, פירוש המילה ראיס בערבית אינה בהכרח נשיא, אלא יכולה להיות מתורגמת גם כיושב ראש (amikamraz, סיון ל, אלדד, יואל, בן עדריאל, Kulystab, שלו22, המקיסט, אנונימי מדי, בוסתן, עידן, Alon112, שמזן‏בעלי הידע בערבית? האם אני צודק?). אם זהו השיקול שלך (התרגום מערבית), אז אני מאמין שניתן לבחור שם שיישמע מעט פחות עילג עם ציון התואר המדויק יותר - יושב ראש. peledy - שיחה 17:05, 1 באפריל 2021 (IDT)

ראיס בערבית הוא: נשיא; יושב ראש; ראש של ארגון. יש כאן מקרה קלאסי של- א) עמדת המתרגם, המיצוב הפוליטי שלו ב) תרגום כפרשנות. בכל הקשור לפלסטינים קיימת מכבסת מילים אדירה: אין להם שרים, יש להם "מחזיקי תיקים"; אין להם שגרירויות בעולם, יש להם "משרדי ייצוג אינטרסים"; אין להם נשיא, יש להם יושב ראש. ערפאת בזמנו ואבו מאזן כיום נושאים בשני תפקידים: יו"ר אש"ף וגם הרשות, וכן נשיאי מדינת פלסטין. אפשר להתווכח מהיום עד מחר, אבל כשהם מוציאים מסמך רשמי מלשכתם, באנגלית כתוב "פרזידנט'ס אופיס", ולא "צ'יירמן". זהו, פרקתי... שלו22 - שיחה 17:23, 1 באפריל 2021 (IDT)

שלו22, עכשיו אתייחס עניינית לטענתך. "מדינת פלסטין" היא מדינה שנויה במחלוקת, ואינה מוכרת על ידי ישראל, ארצות הברית ורוב מדינות אירופה. עם זאת, היות שכפי שציינתי אנחנו בפועל ויקיפדיה הישראלית, נתייחס לזווית הישראלית. בישראל קיים קונצנזוס די רחב שהישות הפלסטינית הינה אוטונומיה ולא מדינה עצמאית (אחרת אפשר היה להגיד שפתרון שתי המדינות יושם לשיטתך, ואם כך, מדוע השמאל אומר שצריך להגשים אותו אם הוא כבר יושם?). לפי תורת השלבים של ערפאת, תוקם רשות (סולטה), שממנה הוא יוכל לנהל את המלחמה בישראל, וזו הסיבה לשם הרשות הפלסטינית. לטעמי, לישות שנקראת רשות ולא מדינה, אינה יכולה לקרוא למנהיגה נשיא, ובלי קשר שים לב שרוב הפוליטיקאים בישראל מכנים את עבאס בתור יושב ראש ולא נשיא, מימין ומשמאל (תקן אותי אם אני טועה). לסיכום, בשל היותנו ויקיפדיה הישראלית דה פקטו, עלינו לאמץ את דעתו של הקונצנזוס הישראלי. זהו, פרקתי... peledy - שיחה 18:32, 3 באפריל 2021 (IDT)

peledy כל טיעוניך מוכרים לי. הטענה שלי הייתה לשונית גרידא. לטעמך, ישות שנקראת רשות אינה יכולה לקרוא למנהיגה נשיא. זה יפה, אבל מה לעשות שהם רשות שמגדירה בפועל את העומד בראשה נשיא? הם עושים זאת, וכל תרגום אחר הוא התערבות תרגומית-פרשנית-פוליטית. אני לא אומר מה לכתוב פה או מה צריך לעשות, רק מציג את ההיבט הלשוני. ברור שרוב הפוליטיקאים בישראל קוראים לאבו מאזן יו"ר, שכן אילו יגידו "נשיא" הם יגדירו את שכנינו כמדינה. אבל שוב, אני חוזר ומדגיש את השוני בין דיון לשוני-נטו לדיון פוליטי. שלו22 - שיחה 00:19, 5 באפריל 2021 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

כולכם בוחרים להתעלם מזה: שם הערך הראשי הוא נשיא הרשות הפלסטינית. כמו נשיא ארצות הברית והבחירות לנשיאות ארצות הברית 2020. זהו פרקתי! לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 17:31, 1 באפריל 2021 (IDT)

נגד, כפי שהסבירו יפה לַבְלוּב ושלו22. סיון ל - שיחה 08:28, 2 באפריל 2021 (IDT)

שלו22, אם הבנתי נכון, העמדה שלך היא ללכת עד הסוף עם העמדה הפלסטינית (שיש לציין שאינה מוכרת על ידי מדינת ישראל, ודה פקטו אנחנו ויקיפדיה הישראלית), ולקרוא לערך נשיא פלסטין/מדינת פלסטין. לבלוב, התייחסתי לדבריך, וכמו שאמרתי, הדיון הזה צריך להתקיים על שם הערך נשיא הרשות הפלסטינית ולא בערך משני זה. יש שתי אפשרויות לקרוא לערך הראשי - נשיא פלסטין או יושב ראש הרשות הפלסטינית - או שהולכים עד הסוף עם העמדה הפלסטינית או שהולכים עד הסוף עם העמדה הישראלית, ולא יוצרים שילוב ביניים מוזר. peledy - שיחה 18:23, 3 באפריל 2021 (IDT)

Euro know, קישר בצדק רב את הדיון כאן לשיחה:נשיא הרשות הפלסטינית, כך שלבלוב, הטענה שלך לאחידות אינה רלוונטית. ההחלטת שתתקבל כאן תשפיע גם על הערך הראשי. peledy - שיחה 18:25, 3 באפריל 2021 (IDT)

ותשפיע גם על הבחירות ליושב ראש הרשות הפלסטינית 2005. PRIDE! - שיחה 18:26, 3 באפריל 2021 (IDT)

יורו נואו צודק. אתייג גם את סיון ל, אם היא מעוניינת להגיב לדבריי. peledy - שיחה 18:34, 3 באפריל 2021 (IDT)

אגיב רק לגבי "ויקיפדיה הישראלית": למעשה, אנחנו ויקיפדיה העברית, כך שלא אמור להיות שיוך לאומי דווקא או פוליטי. סיון ל - שיחה 18:56, 3 באפריל 2021 (IDT)

אני חולק עלייך. רוב ככל עורכי וקוראי ויקיפדיה העברית הם ישראלים, וזהו קהל היעד של ויקיפדיה העברית בסופו של דבר. peledy - שיחה 19:03, 3 באפריל 2021 (IDT)

בגלל אי-ההסכמות כאן, אני חושב שצריך לפתוח הצבעת מחלוקת (פתחתי אחת). PRIDE! - שיחה 11:33, 9 באפריל 2021 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוקטובר 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://twitter.com/AsiaElects/status/1378135643142844419/photo/1 עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:57, 9 באוקטובר 2023 (IDT)